[ Закрыто ] Рукопашный бой в ВДВ и СпН, подготовка и применение
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 16:12:32
В подбитых танках ничего смешного нет, в изучении РБ тоже, много раз писали, что РБ в современных условиях - физическая и психологическая подготовка. Вообще, смысл моего послания был в следующем - если мы за два года много чего успевали, то почему контрактники, служащие 3 года не могут нормально учиться?
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
01.12.2011 16:46:00
Цитата
i.o. пишет: то почему контрактники, служащие 3 года не могут нормально учиться?
Потому-что им некогда. А если точнее, то из-за дурацкой системы комплектования частей и подразделений, отсутствия нормальной программы боевой подготовки, и достаточного количества людей, которые смогли-бы обучать рукопашному бою.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 16:48:47
Цитата
i.o. пишет: В подбитых танках ничего смешного нет, в изучении РБ тоже, много раз писали, что РБ в современных условиях - физическая и психологическая подготовка. Вообще, смысл моего послания был в следующем - если мы за два года много чего успевали, то почему контрактники, служащие 3 года не могут нормально учиться?
смешно то , что почему-то свой уровень вы оцениваете высоко , хотя в боевых условиях его не проверили, а нынешних контрактников почему - то считаете дебилами, про них-то у вас откуда такие данные ?:unsure: и что я где -то написал, что РБ вообще не нужен ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 17:25:18
Ну, о своём уровне я вообще ничего и никогда и нигде не писал, я писал, что в наше время 3 раза в неделю на РБ уделялось, но на уровне факультатива. Естественно я в боевых условиях не проверял действие РБ так как не участвовал в конфликтах. Во-вторых, где я писал, что конирактники ДЭБИЛЫ? Я спрашивал, если в наше время за два года удавалось чему-то научиться, то почему сейчас нельзя обучать контрактников более углублённо, если они служат на год больше чем мы? Наговариваете Вы на меня. Да и с сарказмом относительно подбитых танков как-то не очень.........
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 17:41:55
Цитата
юрий яковлев пишет:
Цитата
i.o. пишет: учпевали освоить и технику и специальность (в моём случае ПТУР),
и сколько подбитых танков на счету? и чем в указанном процессе помог РБ? Строевая подготовка неимоверно помогала танки жечь
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 17:57:43
Цитата
i.o. пишет: Ну, о своём уровне я вообще ничего и никогда и нигде не писал, я писал, что в наше время 3 раза в неделю на РБ уделялось, но на уровне факультатива. Естественно я в боевых условиях не проверял действие РБ так как не участвовал в конфликтах. Во-вторых, где я писал, что конирактники ДЭБИЛЫ? Я спрашивал, если в наше время за два года удавалось чему-то научиться, то почему сейчас нельзя обучать контрактников более углублённо, если они служат на год больше чем мы? Наговариваете Вы на меня. Да и с сарказмом относительно подбитых танков как-то не очень.........
я потерял вашу мысль , попонятнее как-то попробуйте , если не тяжело . у вас уровень выше или ниже и в чем это выражается ? а что из этого следует и за что агитируете собственно?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.02.2011
01.12.2011 18:25:04
Цитата
Des пишет:
PS Стремимся к контрактной армии, вот там и должны быть "настоящие десантники", которые должны уметь и "ноги задирать" и стрелять из любого оружия, и вообще своим видом пугать супостатов. У них для совершенствования себя полно времени. А срочники теперь... Это уже и не солдаты как бы, а что-то вроде заготовок, из которых потом вылепят бойцов, если случится война.
А я думаю, что необходимо просто уделять больше внимания при отборе призывников. Если перестали готовить людей в каких-то организациях, то это не значит, что нельзя отобрать таких, кто прыгал бы с парашютом и ему это нравится. Так же можно найти людей, которые занимаются каким-нибудь видом единоборств. Может не у всех есть желание служить в ВДВ, но найти можно. Я не жду, что меня чему-то научат в армии-я сам пытаюсь чему-то научиться: и РБ, и прыжкам с парашютом. Тогда и не будет обучение на поверхностном уровне.
Изменено: - 01.12.2011 18:26:01
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 18:27:06
Попробую. ...... смешно то , что почему-то свой уровень вы оцениваете высоко , хотя в боевых условиях его не проверили - это Ваша цитата. Я ответил, что нигде никогда не писал о своём уровне. Надеюсь сейчас Вы мысль снова уловили. Уровень выше или ниже относительно чего или кого? И в какой дисциплине? Если в дисциплине АРБ, то никакой, так как я АРБ никогда не занимался и на соревнованиях по АРБ не выступал.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.09.2005
01.12.2011 18:34:00
Переходим на личности?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 18:37:45
Нет, на вопросы отвечем
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 18:39:38
Цитата
i.o. пишет: Попробую. ...... смешно то , что почему-то свой уровень вы оцениваете высоко , хотя в боевых условиях его не проверили - это Ваша цитата. Я ответил, что нигде никогда не писал о своём уровне. Надеюсь сейчас Вы мысль снова уловили. Уровень выше или ниже относительно чего или кого? И в какой дисциплине? Если в дисциплине АРБ, то никакой, так как я АРБ никогда не занимался и на соревнованиях по АРБ не выступал.
про вас я все понял . что нынешние контрактники должны делать или не делать? .если вы занимались факультативно ? на соревнования не выставлялись и т.д. ? вывод какой ? при условии , что ВСЕ СОГЛАСНЫ - АРБ для контрактников НУЖЕН . по - моему вы просто по инерции "ломитесь в открытую дверь"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 18:47:30
Я вообще-то просто вопрос задавал. Лично для себя я реализацию своих желаний в изучении РБ нашёл и реализавал - не в АРБ, но в других направлениях единоборств. Но, так как обсуждения по поводу нужности или ненужности РБ как навыка для бойцов ВДВ не утихает, не смотря на многочисленные попытки тему исчерпать. И у меня и думаю у многих на этом форуме вопросы такие же. О том, что и в наши благословенные времена РБ был факультативом - тоже все согласились, но вопрос то изначально был в том - а нужен ли РБ вообще? Я высказался, что нужен
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 19:00:20
Цитата
i.o. пишет: Я высказался, что нужен
что за провокационная постановка вопроса ? все обсуждали - обсуждали , срочники - контрактники , ля-ля-ля , бла-бла-бла , а вы опять , не указывая для какой категории -"НУЖЕН и все !!!!! " вам нравиться беспредметно сотрясать клавиатуру ? просто скучно ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 19:02:39
Конкретизирую - нужен и срочникам и контрактникам, но в разных объёмах. В чём провокация?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 19:12:15
Цитата
i.o. пишет: Конкретизирую - нужен и срочникам и контрактникам, но в разных объёмах.
возьмите калькулятор и посчитайте учебные часы за год , прибавьте необходимость изучить автоматизированную систему управления ( тут в новостях есть ) и расскажите за счет каких дисциплин будете изучать . по шесть учебных часов в неделю, я правильно понял?. P.S. То, что вы выдающийся единоборец все поняли , по - моему методист вы не очень.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 19:22:13
Мы опять пошли по 10 кругу - про калькулятор, часы и прочее. Если в расписании эта дисциплина обучения есть зачем заниматься изучением РБ за счёт других дисциплин? Какой я методис неизвестно, так как никогда преподаванием не занимался, про свои способности, опять же распространяться не собираюсь. Если есть сомнение- можем списаться и встретиться на ринге. Так сложилось, что начиная с 90 года вся моя деятельность связана с единоборствами.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 19:32:37
Цитата
i.o. пишет: вся моя деятельность связана с единоборствами.
а я больше привык головой думать , иногда приходится стрелять. стар я уже кулаками махать .... .
Цитата
i.o. пишет: Если в расписании эта дисциплина обучения есть зачем заниматься изучением РБ за счёт других дисциплин?
нет такого количества рукопашного боя ни в каких расписаниях . точка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 19:35:13
А сколько есть?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 19:38:27
Цитата
i.o. пишет: А сколько есть?
я давно уволился , если интересно - к новому году планирую съездить и спрошу . кстати может кто-то знает ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 19:43:26
Я помню как у нас было - 2 раза в неделю, хотя для ПТБ это явно не профильная дисциплина, а перед показухами вообще каждый день и с утра дов ечера. Капитан Дубовой, командир 1 ПТБ в нашем полку, большой фанат этого дела был
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 20:09:30
Цитата
i.o. пишет: Капитан Дубовой, командир 1 ПТБ в нашем полку, большой фанат этого дела был
теперь напишите - подразделение вышеукозанного капитана во время вражеской атаки поразило больше всех танков или пулеметных гнезд когда атаковали мы. и я первый скажу - давайте каждый день АРБ и побольше. это же абстрактно " повышает подготовку ", а ВДВ регулярно воюют . я лично сильно подумал бы , когда взаимодействовал с ПТУРистами , которые месяцами готовились к показухам . и поверьте , я не ерничаю и никого лично не хочу задеть . показухи в моем понимании должны крутить разведчики . благо раведвзвод теперь в каждом бате.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 20:22:22
Про то сколько танков и гнёзд поразило подразделение не могу сказать так как к началу конфликтов на Кавказе я уже уволился, хотя интересно самому узнать как наш полк воевал. Про показухи скажу так - я вообще против показухи в любом проявлении, особенно в этом вопросе - смешно "показывать" того чего нет
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
01.12.2011 20:50:34
Цитата
i.o. пишет: Конкретизирую - нужен и срочникам и контрактникам, но в разных объёмах.
Нужен, но реальность такова, что практически нигде ни те, ни другие не смогут его освоить. Первые ввиду короткого срока службы, вторые по причинам описаным мною выше.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
01.12.2011 20:51:01
Цитата
i.o. пишет: Про показухи скажу так - я вообще против показухи в любом проявлении, особенно в этом вопросе - смешно "показывать" того чего нет
слава Богу в этом мы солидарны:)
Цитата
i.o. пишет: хотя интересно самому узнать как наш полк воевал.
не было полков которые плохо воевали , но вопрос звучит - есть ли прямая зависимость рукопашник - значит хороший боевик , ИМХО
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
01.12.2011 21:16:13
Я не сомневаюсь что хорошо воевали, интересны подробности
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
02.12.2011 02:20:48
Цитата
i.o. пишет: Я не сомневаюсь что хорошо воевали, интересны подробности
а что, вашего полчка нет в соответствующей теме форума?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.06.2006
02.12.2011 13:40:23
Есть, но народ там не особо шевелится, я несколько раз интересовался, но конкретики не услышал - 1141 полк, бывший Калварийский, сейчас Анапа, 7 дивизия
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.10.2006
05.12.2011 10:13:48
Цитата
юрий яковлев пишет:
Цитата
kirpich пишет: Вернуть бы двухгодичный срок для ВДВ, ВМФ, СпН, МП, а для остальных родов войск оставить 1 год, типа хочешь "отбыть" службу- иди 1 год, хочешь "гордиться"- давай 2 года... Я предполагаю на 2 года был-бы конкурс, хотя как знать. Может не по теме, но навеяло...
очень хочется спросить : где вы служили в таких комфортных условиях , что предполагаете, что кто - то на подобную дурость согласится ?
Знаю лично людей настаивавших на службе в ВМФ (т.е.- 3 года) при призыве.Правда было это в советское время, при ином воспитании.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.07.2011
05.12.2011 12:00:16
Цитата
Новозамковский пишет: Знаю лично людей настаивавших на службе в ВМФ (т.е.- 3 года) при призыве.Правда было это в советское время, при ином воспитании.
согласен , видел подобных индивидуумов, еще и тех , кто допризывную подготовку долго и упорно для этого проходил , интересно бы послушать психологов в чем секрет видел и другое - группу катеров на Ладожском озере и карельских болотах - и лично наблюдал как ведут себя люди с трехлетним сроком , находясь среди "двухгодичников " предполагаю , что если бы чудесным образом и получилось набрать таких "фанатов" - они будут настолько деформированны подобными обстоятельствами , что рукопашный бой будут изучать самостоятельно и не совсем там , где нужно . боюсь преподавать им незачем будет .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.10.2012
30.10.2012 01:33:15
Самое лучшее средство ближнего боя и самообороны десантника - это самбо + 2 мощных удара из бокса(апперкот и хук справа) + 3 удара ногой(наступательный удар стопой в грудь, удар коленом в живот или грудь противника и оборонительный боковой удар). В 45-ом полку учат самбо, остальное приобретается по ходу службы. Насчёт применения эта база и есть самые мощные и эффективные приёмы в реальном бою, а не на показухе.