Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Лебедь А.И. и Грачёв П.С. - ,Ваше отношение к ним


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 2 3
RSS
[ Закрыто ] Лебедь А.И. и Грачёв П.С. - ,Ваше отношение к ним, А.И. Лебедь., За державу обидно.
 
Цитата
Беженец пишет
Сберегли МИР в РФ
это конечно интересно. Но я помню другое- одим полком ВДВ я наведу порядок в Грозном,говорил он.
И новогодний штурм.  Видел- знаю. ( псевдоним наверное поняли)  Честь имею.

«Беженец» - я, как человек не служивый, не понял Вашего псевдонима. С такими выкладками товарища должны величать, как минимум, «Пророком».
«... Одним полком ВДВ я наведу порядок в Грозном ...» - как она (фраза) далека от идеала. … Вы так любите (извращая) упоминать её, прям во все дыры суёте.
Так Вы его (штурм) видели или знаете?
Хочу напомнить не тленное «... Штурм …. — это эпизод в жизни полководца ...» - Па Труа.

Я уважаю Вашу честь, но извините за не соглашательство по Вашей выкладке.

С уважением Я.
 
Цитата
PrAnd пишет
«Беженец» - я, как человек не служивый, не понял Вашего псевдонима. С такими выкладками товарища должны величать, как минимум, «Пророком».
«... Одним полком ВДВ я наведу порядок в Грозном ...» - как она (фраза) далека от идеала. … Вы так любите (извращая) упоминать её, прям во все дыры суёте.
Так Вы его (штурм) видели или знаете?
Хочу напомнить не тленное «... Штурм …. — это эпизод в жизни полководца ...» - Па Труа.

Я уважаю Вашу честь, но извините за не соглашательство по Вашей выкладке.

С уважением Я.

Могу пояснить- срочная служба 69-71 Призывался из Грозного. Офицер запаса (уже в отставке) Беженец- поймеш
А насчет новогоднего штурма спроси у моей дочки.
 
Жму руку Горцу02 !
Дельное замечание!
Актуальное на все времена!
Я же говорил, что войска НАТО можно переместить к границам США.
Если дети депутатов будут на передовой, то никто не решится нам противостоять....
 
По поводу "штурма"...
Господа стратеги, тактики и оперативники, а с чего это вы Новогодний марш-бросок в западню, в колонне по-походному - называете штурмом?
Штурм Грозного действительно осуществлялся, но в другое время. И победа была за нами! Уж если Российская армия штурмует, то горе противнику... Это незыблимо со времён Суворова.
 
Цитата
Беженец пишет
Могу пояснить- срочная служба 69-71 Призывался из Грозного. Офицер запаса (уже в отставке) Беженец- поймеш
А насчет новогоднего штурма спроси у моей дочки.
Консультант был у Гомера. Так он говаривал «... Мне так нравится этот мужчина. Он очень хорошо перескакивает с вы на ты и обратно...» … Консультант — что с него возьмешь. Взять ничего нельзя, а вот поучиться можно. … А может и не стоит учиться такой простой вещи, как такт. … Но в нашей с Вами ситуации приемлемо такое общение. … Но рядом возможно дети. Чему мы с Вами их научим?.
Вы на меня не обижайтесь. Я не хотел Вас огорчить. … Только жесткие факты истины … и все.
Огромный привет и здоровья Вам и Вашей дочери.
Интересная вещь на перо легла. Не могу ею не поделиться:
"Ответы звучали у него за спиной, но он не поворачивался, потому что его путь уходил в противоположную голосам сторону. Цель в конце этого пути была несравнимо важнее, чем еще недавно желанные и ставшие уже ненужными ответы."
Написал и … сам же призадумался.

С уважением к Вам и Вашей мудрости.
 
Цитата
Горец-02 пишет
От вы все за эту фразу уцепились... Фраза то звучала совсем по другому " Я одним полком возьму Грозный если в этом полку будут служить дети всех депутатов госдумы"
  Это потому-что привыкли верить СМИ, а не тем с кем служим.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
Это потому-что привыкли верить СМИ, а не тем с кем служим.
Давайте уточним детали. Фразу про одним полком за два часа лично слышал по телевизору осенью 94-го. Уточнение про детей депутатов появилось значительно позже, после новогоднего позора. А изначально эту эффектную фразу Грачев бросил в ноябре 94-го, обсуждая провал ноябрьского штурма Грозного "оппозицией", который бездарно организовала ФСК. Грачев открестился от этой операции и заявил, что ему не дают навести там порядок. А то бы он взял этот Грозный одним пдп за два часа.
P.S. С Грачевым, как и с Лебедем, встречался неоднократно. Ничего личного. Как генералы ВДВ оба нравились. Просто слишком стремительно взлетели...
 
Цитата
Доктрина62 пишет
По поводу "штурма"...
Господа стратеги, тактики и оперативники, а с чего это вы Новогодний марш-бросок в западню, в колонне по-походному - называете штурмом?
Штурм Грозного действительно осуществлялся, но в другое время. И победа была за нами! Уж если Российская армия штурмует, то горе противнику... Это незыблимо со времён Суворова.

Хочу напомнить, что марш-бросок по своей территории на военном языке называется «маршем». По чужой территории - «рейдом». Я так понял, что командиры, которые шли в бой перепутали термины. Или я шибко ошибаюсь?
А то, что меня назвали Господином — мне это обстоятельство льстит.
А то, что «по-походному» - это они зря. Хотя бы в предбоевой порядок перестроились. Легче было бы перейти в «боевой».
Но я придерживаюсь пословице «каждый мнит себя героем — видя бой из далека ..» Поэтому становлюсь жалким слушателем. Озеров из меня еще тот.

С уважением к Вам Я.
 
Сначала Грачёв был виноват, что на "Мерседес" пересел с УАЗика...
Слишком стремительно взлетели? А Вы предпочитаете семидесятилетних военначальников?

    Братцы десантники! Администратор сайта! Я жду Вашего ответа! Конкретного человека, генерала Грачёва, публично обвиняют в совершении преступления - в служебной ошибке, приведшей к тяжким последствиям. Почему сайт способствует сокрытию клеветников? Такие вещи позволено заявлять, подписывась об ознакомлении со ст. 306 УК РФ (ложный донос). Нельзя под ником так выступать! Подло! И преступно!
    Я, Городинский Виктор Васильевич, за два года боёв в ДРА в должности командира взвода разведроты 345 опдл, не имел потерь в своём взводе, даже в виде ранений. Я имею право спросить ВСЕХ командиров, кто терял подчинённых погибшими и ранеными - КТО ИЗ ВАС ОТВЕЧАЛ ЗА ПОТЕРИ? КОМУ ИЗ ВАС ПРИШЛОСЬ ДОКАЗЫВАТЬ, ЧТО БОЕВЙ УСТАВ БЫЛ СОБЛЮДЁН НЕУКОСНИТЕЛЬНО? Имейте же совесть! Все одним миром мазаны!

Молод Грачёв для высокой должности? Так он ещё в 83 году, будучи крепким и здоровым - и то потерял сознание от нервного перенапряжения во время боя за мост через Панджшер у Махмудраки.
А знаете, что его так перенапрягло?

Так знайте все!
Я признаю, что война в Афганистане была намного менее упорной, нежели в Чечне. Я за два года не познал бы такого вида боя, как атака. И Грачёв  не познал бы такого вида боя, потому, что никогда не применял его, оберегая подчинённых. Однако я, находясь в резерве при Грачёве под Махмудраками, наблюдал эту атаку, организованную начальником, которому полк Грачёва был придан в оперативное подчинение.
Изначально разведподразделение, вышедшее на мост потеряло подбитыми сразу два бронетранспортёра и отступило, бросив технику. Тогда, при отчаянных возражениях Грачёва, вышестоящий начальник отдал приказ на атаку.
Чисто по военному - всё было грамотно организовано. Духи не ожидали, что железные БМД и БТРы умеют даже плавать... Они основные силы сосредоточили на обороне моста. А батальон развернулся в боевой порядок в стороне и в таком порядке, ведя на ходу огонь, форсировал Панджшер.
Командный пункт располагался на высоте. Атакующий батальон смотрелся с 500 метров, как на ладони. Очень красиво наступали! Академически! Только броня переправилась, десант спешился и так же развернулся в цепь, наступая в гору по пологому склону (200 метров до кишлака). Но мы наблюдаем, как упал один боец и остался лежать, затем второй, третий, четвёртый... И когда упал четвёртый боец, пятым упал Грачёв. Он не выдержал этого зрелища! (И всего-то?...) Вот, чего он пережить не мог! И вы позволяете себе обвинять его в том, что убивает его ... Прекратите!
Я помню так же одну закономерность - закончив официальную часть постановки боевой задачи, Грачёв, когда уже все собирались расходиться, всегда напутствовал: "Товарищи офицеры, Ваша задача - схранить людей, а боевую задачу я выполню..."
Неужели никто не помнит этого? Так поддержите же меня! Защитите же доброе имя нашего командира!
 
Цитата
Доктрина62 пишет
Сначала Грачёв был виноват, что на "Мерседес" пересел с УАЗика...
Слишком стремительно взлетели? А Вы предпочитаете семидесятилетних военначальников?
    Братцы десантники! Администратор сайта! Я жду Вашего ответа! Конкретного человека, генерала Грачёва, публично обвиняют в совершении преступления - в служебной ошибке, приведшей к тяжким последствиям. Почему сайт способствует сокрытию клеветников? Такие вещи позволено заявлять, подписывась об ознакомлении со ст. 306 УК РФ (ложный донос). Нельзя под ником так выступать! Подло! И преступно!
<br/>
i <br/><br/>1. Нервы надо беречь и при необходимости - лечить. Перечитайте Ваши посты по разным темам и постарайтесь впредь держаться более холоднокровно. Эмоции бьют через край.
2. Обвинения в клевете также надо обсновывать. Не воспоминаниями об афганских операциях, а конкретным анализом ввода войск в Чечню в декабре 94-го и последующих действий. Причем к данной теме это относится, мягко говоря, не очень близко. Но отдельную тему открыть можно, особенно, с учетом роли ВДВ и СпН ГРУ в этой кампании.
3. Министр обороны - уже не только военачальник, но и политик. И здесь жизненный опыт и мудрость, накопленная годами, не помешают.
4. Ники использовались и будут использоваться на этом сайте всеми, кто этого хочет. Невзирая на Ваши претензии, никак не обоснованные.
5. Администрация сайта Вам ничего не должна вообще, в принципе. Более того, публичное обсуждение действий администрации - это прямое нарушение Правил. Есть вопросы - пользуйтесь личкой. Самый крайний раз предупреждаю.
6. Преступно оправдывать абсолютно бездарные действия, повлекшие за собой большие потери. Особенно - среди того самого мирного русскоязычного населения Грозного, которое якобы и пошли защищать.
И последнее. Квалификация высказывания форумчанами мнений о деятельности Грачева в период 94-96 гг. как действий, подпадающих под ст.306 УК РФ - полная юридическая безграмотность.<br/> <br/>
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему (гостей: 2)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой