Так Вы назовите механизм (законный!!!) , по которому КСМ могут оказывать влияние на армейские процессы. А иначе - зачем эти КСМ вообще нужны? Чтобы сопли в СМИ размазывать?

К примеру: по сигналу бойца: "Мама, у меня командир роты - сволочь. Он меня вчера избил", мама бойца бежит (звонит, пишет - возможны варианты) в окружной КСМ и там направляют комиссию в ту часть, где служит ротный-сволочь, избивающий не винных солдат. Для разборки. Вы так представляете "помощь" КСМ армии?

Конечно сволочь. А как же ещё. Ведь солдат бить нельзя. Они же чьи-то ДЕ...ТИ (протяжно и с надрывом).
А Вы не разу не задумывались над вопросом, до какого состояние надо довести офицера, чтоб офицер начал заниматься рукоприкладством в отношении солдат?
Вам ни когда такая мысль в голову не приходила?  

В армии офицер всегда прав. Если офицер не прав - см. предидущее предложение. Без этого не может быть нормальной армии. Нравиться это Вам или нет.
Когда начинают возникать различные комитеты  (солдатских матерей или просто солдат) то это значит, что такой армии скоро будет 3,14...ец. А с ней и Государству. Как в 1917 году. То же всё начиналось с комитетов (солдатских).

Извините, сам себя процитирую (см. выше).

Уже давным-давно господин (шутка). Но обращение "товарищ" очень даже импонирует. А мамы - они и есть мамы...

1. ВАУ!!!! Это где такое написано???? Могу привести МАССУ примеров, когда офицеры были НЕ ПРАВЫ.....
2. Я всегда считал признаком "нормальной" армии соблюдение Устава. Помимо всего прочего"нармальная" армия определяется ВЕЛИКИМ МНОЖЕСТВОМ факторов, но соблюдение Уставов есть ПЕРВИЧНОЕ.
3. Царскую армию развалили "солдатские комитеты"??????

Я немножко, наверное, неправильная мама. Потому что, если мои дети неправы, я не буду их с пеной у рта защищать. Перед другими оправдываться не буду, но им скажу все как есть. Вообще то я очень матом могу ругаться, когда разозлят. Плохо, конечно, женщины ж не должны ругаться. Дети вот мои не ругаются. а мамаша ругается.

Что-то мне подсказывает, что Вы лукавите , уважаемый ЦПС.  И скрупулёзнейшее , точнейшее выполнение требований Устава Вы считаете обязательным исключительно для офицеров.  На солдат такое требование не распространяется, верно ?   Откуда такие мои выводы ?  Да оттуда,что  Устав, в его нынешнем виде - служит единственной цели - прикрыть толстые генеральские задницы, отнюдь же не наведению порядка в армии.
Требования его ЗАВЕДОМО невыполнимы, а коль так - генерал всегда  "ЗАКОННО" переведёт стрелки на комбата или комроты, сохранив свою ж..у в девственной непорочности.
Если найдётся чудак,который заставит солдата скрупулёзно исполнять Устав - то через неделю-другую  солдаты просто взвоют-взбесятся - столько в Уставе идиотско-дебильных невыполнимых положений,придуманных теми же   "енаралами". Кроме того, армия окажется просто парализованной.
Да что армия... На гражданке не лучше. Я имею в виду инструкции по технике безопасности. Точно так же они прикрывают начальственные задницы, их требования невыполнимы, а при попытке осуществить таковое - работыть станет невозможно.
Так что, устав Вы ,если и читали, то не внимательно, не вникая в суть.

1. Я вовсе не ратую за 100%-ное соблюдение Устава. НО !!! Офицер НЕ ИМЕЕТ ПРАВА заниматься рукоприкладством только на том основании, что он "офицер и всегда прав"!!! Понятно, что в мужском коллективе без "дружеской колыбахи" не обходится, но эта "колыбашка" должна быть во-первых ЗАСЛУЖЕННОЙ, во-вторых ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ, и в-третьих НЕ НАНОСИТЬ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ! А если  офицер будет считать себя "правым" исходя из "см. п.1", то это приведет к самым жестоким и извращенным формам дедовщины.
З.Ы. А вообще неправильно вырывать из всего моего текста только мысль "Служи по уставу - завоюешь честь и славу". Я всего лишь хотел сказать, что в "нормальной" армии офицер должен быть прав не потому, что он офицер, а потому что он поступает ПРАВИЛЬНО. А ведь Вы согласитесь, что мордобой бывает правильным ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА!

Но , Вы же только что сами признали справедливость ЗАСЛУЖЕННОЙ оплеухи (согласен, отнюдь же не избиения)
По поводу вот этого
Не могу не согласиться со сказанным Вами,но также отмечаю,что именно такая армия нарисована в наших Уставах сладеньким малиновым сиропом на   "толстом-претолстом слое шоколада". Этакая идеальненькая ,правильненькая армия, в которой "военнослужащие обращаются друг к другу, исключительно на  "Вы"
Где Вы её видели ?  Да где Вы служили, наконец ? Щас пойду смотреть Ваш профиль.
Посмотрел. Такая славная бригада... Кстати, ДШБ - это десантно-штурмовой батальон, а ДШБр - десантно-штурмовая бригада. Вы бы исправили,что ли.

'ЦПС' date='14.2.2009, 21:22' post='296839'
Посмотрел,ну и что ? Жестковато,но в целом - верно, ИМХО.

Ну, раз это - самое главное - то я не заметил между этими документами принципиальной разницы. Всё то же безудержное стремление сохранить генеральские  "афедроны" в священной неприкосновенности.  А недавно попал мне в руки  дивный документ  "Кодекс чести офицера украинских збройных сил" . Шедевр, доложу я Вам. Моральный кодекс строителя коммунизма - просто лепет младенца. И это в "вийське"- где уже стало нормой воровство завершать пожарами и взрывами разных  "Ново-Богдановок"  (позорище-то...)
Впрочем,предлагаю дружеское завершение дискуссии. А то всё дальше отходим от темы. ОК ?

<br/>

i

<br/>

<br/>Дискуссия сильно отклонилась от заявленной темы. Или создайте новую тему про уставщину, или вернитесь к теме про КСМ.<br/> <br/>

1. Естественно. Но почему-то если мужчина в транспорте не дает пьяному дебоширу приставать к остальным пассажирам, то мы это гордо называем ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ В ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ, а если мать-отец не желает, чтобы над их сыном в армии издевался пьяный ублюдок, то мы это называем РАЗВАЛОМ АРМИИ и посягательством на святая святых всей военной системы. В армии у нас служат не марсиане, а члены ОБЩЕСТВА, и это общество имеет право на контроль за тем, что там творится.
2. Да! И в том числе за тем, чтобы наших детей в армии хорошо кормили тоже надо следить.
3. Разве КСМ претендует на участие в решении БОЕВЫХ задач???
4. А как Вы определяете "степень дилетантства" аудиторов, налоговых инспекторов? Или когда они приходят проверять Вашу бухгалтерию Вы их посылается к "бую" просто на том основании, что "я бухгалтерию знаю"???? Вы может не в России живете и кроме Вас в Вашу бухгалтерию доступа никому нет???
5. Во-первых, наши дети не животные. А во-вторых, животных мы от жестокого обращения защищать готовы, а своих детей - нет?
P.S. Если в подразделении порядок, то никакой КСМ ему не помеха. Приехали-посмотрели-уехали. Так же как и если в бухгалтерии порядок, то никаких проблем с налоговой не возникает.

Вы из четырех моих предложений вырвали из контекста ОДНО. И это не совсем правильно, а точнее совсем неправильно, т.к. его надо рассматривать В КОНТЕКСТЕ С ОСТАЛЬНЫМИ ТРЕМЯ!
Про прокуратуру Вы все правильно сказали. Я тоже с этим согласен - ОТЧАСТИ. Почему? Потому что ВП и ВС - это структуры ОДНОГО И ТОГО же ведомства (военного). А КСМ - это структура ОБЩЕСТВЕННАЯ! Понимаете разницу? Приведу пример на зацепившей Вас бухгалтерии. Предприятие - ЧАСТНОЕ (одно ведомство), налоговая - ГОСУДАРСТВЕННАЯ (другое ведомство). Налоговая проверила бухгалтерию и недостатки в бухгалтерии будут исправлены (иначе - штрф, аннулирование лицензии и т.д.) Аудитор же ведомство ЧАСТНОЕ. Так вот представьте, что в бухгалтерии ЧАСТНОГО предприятия ЧАСТНЫЙ аудитор нашел недостатки. Будет их утранять ЧАСТНОЕ предприятие? Возможно ДА, а возможно и НЕТ!
Про бухгалтерию, налоговую и аудит - это всего лишь ДЛЯ СРАВНЕНИЯ!
Милицию тоже прокуратура проверяет, но практика показывает, что ОБЩЕСТВЕННЫЙ контроль за милицией все-же нужен (по крайней мере на сегодняшний день).