По поводу *Ракушки* всё отложено на неопределённый срок, зато есть информация по поводу других разработок на базе БМД - 4М, темы Барнаул ТД и Канкан, машины управления на основе шасси 960 М.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
12.03.2010 12:22:15
_UncensoreD_ Однако, это всё вопросы к качеству изготовления и "детских болезней". ИМХО - всё из приведённого достаточно легко устранимо при дорпботке и нормальном изготовлении. И - спасибо за снимки!
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
30.05.2010 11:39:53
UncensoreD! Ау!!! Слышно что-нибудь про начало выпуска БМД-4м или, по крайней мере, о завершении госиспытаний нового шасси? А то как-то Шаманов сказал, что в ближайшее время ВДВ России получит от 100 до 200 машин. Из другого источника слышал, что заказать хотят 300 машин.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
30.05.2010 20:56:14
barkas А разве БМД-4М не проходила ГИ в прошлом году?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
30.05.2010 21:39:36
Проходить то она проходила. Но о завершении, этих самых госов, что-то не слышал.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
30.05.2010 21:43:34
barkas Завершение ГИ вовсе не означают немедленного принятия на вооружение! Даже при успешном их прохождении. Так что - машина то может и прошла ГИ, но решении о её запуске в массовое производство может и нету. Тем более, что там были какие-то проблемы с оплатой Курганмашу работ. Не исключено, что лоббисты ВгТЗ постарались...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
30.05.2010 22:01:50
В том то и дело, что при удачном завершении госиспытаний об этом уже бы растрезвонили на всю округу (хотя бы на сайте курганмаша). ВГТЗ эту машину уже давно не рассматривает. И про какой лоббизм может идти речь, если и Курганмаш и ВГТЗ принадлежат одному хозяину? И как писал в другой теме, что передача темы БМД-4 из волгограда в курган состоялась не во благой цели максимально унифицировать всю лёгкую бронетехнику по силовым узлам, а в не менее благой цели поиска "тёплого места" после ухода в отставку.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
30.05.2010 23:01:13
barkas Личные интересы совпали с государственными? Это ж прекрасно!
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2004
05.06.2010 09:47:49
Где то так:
Цитата
Сегодня задавал вопросы начальнику вооружений ВС РФ Поповкину. Из ответов следует: - тема объект 195 закрыта; - ОКР "Бурлак" закрыта; - ОКР "Коалиция" закрыта; - БМПД-4, "Спрут", БМПТ закупаться не будут, предприятиям оплачены фактические расходы. Так что летом в Н.Тагиле скорее всего полюбуемся на 195-й, как исторический экспонат.
"Грустно, девицы"(с)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
30.06.2010 08:41:21
Немного свежей информации подчерпнулось из СМИ:
Цитата
Сколько было разговоров, например, о будущем БМД-4. Десантники на учениях с 76-й дивизией провели десантирование двух объектов - БМД-4 и самоходного орудия «Спрут» в рамках войсковых испытаний. И по словам генерал-лейтенанта Шаманова, руководство Минобороны согласно с тем, что «адаптированная в рамках Курганмашзавода БМД-4М в последующем имеет высокие перспективы стать единой унифицированной гусеничной машиной пехоты для сил общего назначения». То есть не только для ВДВ, но и для морской пехоты, легких бригад Сухопутных войск. Что создаст спектр легкобронированной, транспортабельной, плавающей, быстро перемещающейся в любых условиях местности компактной машины, способной за счет мощной 100-мм пушки поражать по существу все современные бронецели вероятного противника. А с использованием 30-мм зенитной пушки - отражать нападение основных летательных аппаратов штурмовой и армейской авиации.
источник - ВПК № 22 (09.06.10-15.06.10) Тоже самое на сайте Курганмаша На форуме "Технологии в машиностроении - 2010" который пройдёт в Жуковском согласно ролика будет представлятся БМД-4М. Может всё таки эта машина пойдёт в войска?
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
30.06.2010 14:21:07
Ещё один момент говорящий в пользу того, что машина всё же остаётся в разработке. Башня на машине хоть и не новая, но уже доработанная под требования "УНИВЕРСАЛА" для ПДС-950М. Гусеницы на данной машине от БМП-3.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
30.06.2010 14:35:00
Проблему с плавучестью Курганмаш, судя по фотографии, решил следующим образом - эти два ящика на корме являются ни чем иным, как пенопластовыми поплавками. Подобные ящики используются и на БМД-3.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2007
08.07.2010 18:36:02
Ещё одна статья о БМД-4 "От момента включения аппаратуры, обнаружения цели и до ее поражения у БМД-4 уходит от силы три минуты. Для сравнения: у нашего самого современного танка Т-90 этот показатель равен семи минутам. Западная техника работает еще медленнее."
Статья "Известия" "Бахча" для десантников."
И вам удачи в купола!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.10.2005
12.07.2010 11:31:06
Цитата
Гера70 пишет "От момента включения аппаратуры, обнаружения цели и до ее поражения у БМД-4 уходит от силы три минуты. Для сравнения: у нашего самого современного танка Т-90 этот показатель равен семи минутам. Западная техника работает еще медленнее."
Какая-то непонятка. Откуда СЕМЬ минут для Т-90 ? Спрошу у танкистов.
Кстати, там описано что на тренажере БМД-4 борется с Абрамсами. Но вроде лоб его уже даже Аркан не пробивает ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2006
12.07.2010 12:02:32
Цитата
barkas пишет Проблему с плавучестью Курганмаш, судя по фотографии, решил следующим образом - эти два ящика на корме являются ни чем иным, как пенопластовыми поплавками. Подобные ящики используются и на БМД-3.
Не скажу что сейчас, но на БМД-1 подобные ящики тоже имелись. В них "по штату" ЗИП находиться должОн. Ну а если хоть капельку вдуматься, то в том месте и такие поплавки нужны ещё меньше, чем зайцу стоп-сигнал.
Десант не погибает. Он уходит в небо навсегда...
Умереть не строшно. Страшно не жить!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
12.07.2010 13:47:23
Цитата
seregamazuta пишет Не скажу что сейчас, но на БМД-1 подобные ящики тоже имелись. В них "по штату" ЗИП находиться должОн. Ну а если хоть капельку вдуматься, то в том месте и такие поплавки нужны ещё меньше, чем зайцу стоп-сигнал.
Они и сейчас есть. Две ёмкости пустотелые по два отделения в каждом. На БМД-1,2, на БТР-Д и на всех машинах на их базе. На БМД-3 в поплавках, которые кстати и нужны были для увеличения запаса плавучести в верхней части тоже были небольшие отсеки под ЗИП. На БМД-4 с шасси производста ВгТЗ поплавков нет, так как более тяжёлое БО изменило расположение центра тяжести машины. И в итоге машина на плаву стала более устойчивой. Судя по тому, что на презентации в 2008 году на БМД-4М нет этих поплавков, даже нет кронштейнов для их крепления, а тут они появились, это для придания большей устойчивости на плаву.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.12.2009
12.07.2010 23:01:56
Цитата
Des пишет Одиссей, ПТУРСа (противотанковый реактивный снаряд) у БМД нет. Он был только в первых модификаций БМД-1. начиная с БМД-1П машина комплектуется ПТУРом (противотанковая управляемая ракета). Для ПТУР не требуется направляющие, они в специальных контейнерах, которые устанавливаются на башне, возле люка наводчика. ПТУР типа "Фагот" управляются "по лучу", а не по проводам, как ПТУРС "Малютка".
вот например на фото БМД-2 с ПТУР "Фагот" [attachment=5473:2.jpg]
А в БМД-4 ПТУР запускается через канал ствола не вылезая из башни!
'Des', извини но Фагот и Конкурс тоже по проводам... В Казлу-Руде в 87-м вся директриса была в этих "соплях" Разница между Малюткой и Фаготом с Конкурсом - наведение и пуск. Малютка по трем точкам: прицел, ракета, цель (до 1981 г стояла загодя на направляющих на стволе). Фагот и Конкурс по двум. Для пуска надо было выдернуть установку из-под сиденья наводчика, высунуться из башни, насадить штырь установки в трубу правее люка (люк застопорить, чтоб при пуске по морде не огрел), КБМ за это время должен снять контейнер с ПТУРОМ с фиксаторов борта и высунуть задним концом в башенный люк (стараясь не отбить фамильные драгоценности наводчика), оператор насаживает контейнер на НАПРАВЛЯЮЩИЕ (четыре защелки) приблизительно направлляет на цель, рычагом фиксирует пусковую установку на трубе, откидывает окуляр прицела на себя, засовывает морду за крышку люка и нажимает спуск. После вспышки прицеливается и маховичками наводки ловит цель. Угол наводки 30 град горизонталь и 15 вертикаль (мог подзабыть). на все 3,5 минуты. И как наводчик-оператор скажу - геометрия башни не очень.... Углы отражения. Да и повыше она чем у "копейки". Влупить ниже обреза башни - и выпрыгивать будет уже некуда и некому. Снесет и БК и экипаж с пехотой.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
12.07.2010 23:20:59
Цитата
alytus_727 пишет 'Des', извини но Фагот и Конкурс тоже по проводам... В Казлу-Руде в 87-м вся директриса была в этих "соплях"
Совершенно верно, по проводам. Перепутал с ПТУР «Аркан»
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
13.07.2010 00:03:45
Цитата
DPD пишет Какая-то непонятка. Откуда СЕМЬ минут для Т-90 ? Спрошу у танкистов.
Ну подтрындел немного писатель. И на Т-90 и на БМД-4 стоит один и тот же тепловизор. Охлаждение матрицы не более 7 минут. Это если готовить к бою с применением тепловизора. Можно без него. Раскрутка гироскопов секунд 40. Цикл заряжания - и вперёд.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.10.2005
14.07.2010 00:09:39
Цитата
barkas пишет Ну подтрындел немного писатель.
Спасибо. Странно, что "писатель" вложил эти слова в уста целого капитана-комроты . Мож и придумал.
А вот это как понять со слов курсанта ? "Нам много что про нее рассказывали. Например, во взводе три БМД. Раньше они могли перекрыть квадрат 300 на 400 метров. "Бахча" позволят удерживать плацдарм 1,5 на 2 км."
Что за цифры, кто думает, откуда они взялись ? Я что-то совсем не понял. Если имеется ввиду опорный пункт взвода, то неужели за счет Бахчи уже нормы обороны для взвода увеличились в несколько раз ? С чего бы это ? А если имеется ввиду досягаемость оружия, то она совсем другая, чем эти "300 метров", даже 30мм-й пушкой БМД-3. 2А70 Бахчи и на 7 км достанет, вот только кто будет Цу давать и расход снаряд на таком расстоянии будет непомерный - никакого БК не хватит.
И разве для ВДВ взвод рассматривается как основное тактическое подразделение для выполнения задач ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
14.07.2010 08:39:04
Цитата
DPD пишет Спасибо. Странно, что "писатель" вложил эти слова в уста целого капитана-комроты . Мож и придумал.
А вот это как понять со слов курсанта ? "Нам много что про нее рассказывали. Например, во взводе три БМД. Раньше они могли перекрыть квадрат 300 на 400 метров. "Бахча" позволят удерживать плацдарм 1,5 на 2 км."
Что за цифры, кто думает, откуда они взялись ? Я что-то совсем не понял. Если имеется ввиду опорный пункт взвода, то неужели за счет Бахчи уже нормы обороны для взвода увеличились в несколько раз ? С чего бы это ? А если имеется ввиду досягаемость оружия, то она совсем другая, чем эти "300 метров", даже 30мм-й пушкой БМД-3. 2А70 Бахчи и на 7 км достанет, вот только кто будет Цу давать и расход снаряд на таком расстоянии будет непомерный - никакого БК не хватит.
И разве для ВДВ взвод рассматривается как основное тактическое подразделение для выполнения задач ?
Ну что могу сказать по этому поводу..... Размеры опорного пункта взвода ни кто не отменял. Так что в этом случае либо трындит писатель, либо нездоровый оптимизм курсанта продиктован некоторым отставанием в изучении тактики воздушно - десантных подразделений.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2009
14.07.2010 09:29:01
Цитата
DPD пишет Спасибо. Странно, что "писатель" вложил эти слова в уста целого капитана-комроты . Мож и придумал.
А вот это как понять со слов курсанта ? "Нам много что про нее рассказывали. Например, во взводе три БМД. Раньше они могли перекрыть квадрат 300 на 400 метров. "Бахча" позволят удерживать плацдарм 1,5 на 2 км."
Что за цифры, кто думает, откуда они взялись ? Я что-то совсем не понял. Если имеется ввиду опорный пункт взвода, то неужели за счет Бахчи уже нормы обороны для взвода увеличились в несколько раз ? С чего бы это ? А если имеется ввиду досягаемость оружия, то она совсем другая, чем эти "300 метров", даже 30мм-й пушкой БМД-3. 2А70 Бахчи и на 7 км достанет, вот только кто будет Цу давать и расход снаряд на таком расстоянии будет непомерный - никакого БК не хватит.
И разве для ВДВ взвод рассматривается как основное тактическое подразделение для выполнения задач ?
Попросите автора-незнайку ): обратиться к БУ, где черным по белому дано определение подразделению, являющемуся основным тактическим подразделением. Это пдб (дшб). Рота рассматривается с позиции - тактическое подразделение. При любом раскладе взводу будет отводиться лишь роль в системе обороны роты (батальона). Он (взводный Ваня) будет озадачен командиром более старшей степени (ротным, комбатом), дабы своим численным составом, характером задач влиять на ход и исход боя роты, батальона... и не более того. Скажу простым языком. Роль взвода - отстоять свои «позиции», на которых он обороняется или выполнить функцию (например - «резерв комбата») Т.е. пдв будет работать лишь в рамках «характера задачи», которую ему отвели в боевом приказе (решении) старшие командиры. Если мы вылезем за пределы «опорника», то получим ряд огромных минусов в управлении подразделением(ями) от взвода и выше. Для примера — увеличится количество, «протяженность» закрытых (мертвых) пространств. Для этого командиру необходимо продумывать доп. огневые позиции для огневых средств. А это лишние движение лс и техники в ходе боя. Следствие - подстава подчиненных под огонь противника, увеличение расхода топлива, ухудшение морального состояния военнослужащего и т.д и т.п.. …
... Досягаемость оружия будет влиять только на дальность поражения целей, но ни как на размер ОПВ.: Может я и ошибаюсь в своих суждениях :. Сейчас новая метла и она ... С уважением.
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
14.07.2010 09:44:01
Цитата
PrAnd пишет Роль взвода - отстоять свои «позиции», на которых он обороняется или выполнить функцию (например - «резерв комбата»)
Позвольте дополнить "или роль боевого охранения".
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.10.2005
14.07.2010 15:41:30
Ну, понятно. Служивые ляпают языком не подумав, а журналист еще добросовестно вносит искажения
Впрочем, у нас один преподаватель на полном серьезе рассказывал о "летающих танках Т-80", которые могут подниматься на высоту до 300 метров. Впрочем, может для летчика это и простительно
Они там еще на БМД-4 уничтожают на тренажере Абрамсы. Вроде даже Аркан уже не поражает в лоб Абрамсы последних версий ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
14.07.2010 19:01:42
Цитата
DPD пишет Вроде даже Аркан уже не поражает в лоб Абрамсы последних версий ?
Но и ракеты тоже на месте не стоят. Выстрел 3УБК10-3 имел бронепробиваемость не менее 550 мм, выстрел 3УБК23-3 имеет бронепробиваемость не менее 750 мм за динамической защитой.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.10.2005
15.07.2010 14:59:50
Цитата
barkas пишет Но и ракеты тоже на месте не стоят. Выстрел 3УБК10-3 имел бронепробиваемость не менее 550 мм, выстрел 3УБК23-3 имеет бронепробиваемость не менее 750 мм за динамической защитой.
Буржуи утверждают что Абрамсы имеют не менее 1000мм лоб против кумы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
15.07.2010 17:22:31
Ну значит скоро придумают какой-нибуть 3УБК33-хрен-вам с бронепробиваемостью 2 метра .
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.10.2005
15.07.2010 19:23:24
Цитата
barkas пишет Ну значит скоро придумают какой-нибуть 3УБК33-хрен-вам с бронепробиваемостью 2 метра .
Сомнительно как-то. Все-таки только 100мм калибр, выше определенного предела не прыгнешь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
15.07.2010 19:50:55
Цитата
DPD пишет Сомнительно как-то. Все-таки только 100мм калибр, выше определенного предела не прыгнешь.
Технологии на месте не стоят. Когда создали первый "Аркан" он, поди, был пределом совершенства. Но всё развивается. Ну, например выше упомянутые мною 3УБК10-3 и 3УБК23-3 при разнице в бронепробиваемости имеют ещё одну - вес. 3УБК10-3 - 22 кг, 3УБК23-3 21,5 кг. То есть новая ракета меньше, а могущество её выросло. Да и не факт что абрамсы действительно имеют такую защиту.
Готовность Армии В Новом Облике
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.10.2005
16.07.2010 12:11:05
Цитата
barkas пишет Технологии на месте не стоят. Когда создали первый "Аркан" он, поди, был пределом совершенства. Но всё развивается. Ну, например выше упомянутые мною 3УБК10-3 и 3УБК23-3 при разнице в бронепробиваемости имеют ещё одну - вес. 3УБК10-3 - 22 кг, 3УБК23-3 21,5 кг. То есть новая ракета меньше, а могущество её выросло. Да и не факт что абрамсы действительно имеют такую защиту.
Развиваются. Только 100мм - предел. И так получили прекрасное соотношение - 7,5 к калибру. Конечно, может что-то и удастся выжать за счет новых материалов, но врядли кардинально. А по лбу Абрамсов уже много данных циркулирует. Большинство утверждает, что лоб начиная с М1А2 (это 1992 год) уже больше 900мм против кумы.
С неба об землю... и в бой!
.