И еще, если "Спрут" делать универсальным, с возможностью применения различным способом, то под каждую задачу свой боеприпас. И будет в боезапасе по одному разнотипному снаряду, и один из них - противотанковый... а если 2 танка попрет? ПТ САУ новым типом техники перестало быть ещё в 20-х годах прошлого века, а авиатранспортные варианты были уже в 30-х: ТБ их под днищем возить мог.
Изменено: - 07.09.2010 00:14:13
вражеский шпиён...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
07.09.2010 01:28:30
ну поставьте вы на спрут 2-3-4 птура, установите на корму миномёт пожертвовав парой мест для десанта и одним членом экипажа (автоматизация управлений), если тяжелая тачанка получится то замените катки на колёса, серавно бует разуватся на резких поворотах на крупной гальке и на песке,- морпехи жаловались на бмп. А нашёт САУ так её спалят рпгисты или теже танки, сами говорите что её сняли с вооружения. сейчас в мире идёт тенденция артилерию (не путать з бронетанковой) ставить на шасси обычных грузовиков т.к. нужна исключтельно для стрельбы из далека, в танковом бою не нужна. Товарищи, ну ето же всё надо испытывать, а на форуме самое полезное чем монна занятся это обоснованно и конструктивно критиковать, сравнивать .
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
07.09.2010 01:43:44
mabufighter, смешно. А почему Вы не предлагаете на Д-30 поставить ПТУР и миномет? А ещё можно и педали для рассчёта - вон у буржуев же есть велосипедные подразделения. Представляете тачанку - Д-30 с птурами, минометом и педалями для рассчёта. Сели и покатили куда надо
Для разных задач, разное оружие.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
07.09.2010 02:12:43
тоже можно, у пустить в бой против 2х танков как говорил Айс. на бумаге всегда всё мелко и бессмыслено выглядет. А если конкретнее, какие тех. не состыковки может иметь мое предложение ? Вес, стоимость, проходимость, плавучесть. а может плюнуть на поиски решений , как это , флудить или офтопить заставляете.Нпихать в ИЛ 1 птур на колесах 1 миномёт на гусенице 1бтр полный людьми и 1 бмпт подержки танков 1 пво так на всякий пожарный. А ссуть то где ? к в анекдоте про старух кот. сидят и пьяниц обсуждают . обсмеять не есть критика , камрады .
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
07.09.2010 02:16:18
Цитата
mabufighter пишет: А ссуть то где ?
Обычно за углом или под забором
А суть озвучена:
Цитата
Des пишет: Для разных задач, разное оружие.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
07.09.2010 03:49:58
не возможно всегда быстро точно адаптироваться к нуждам , не напасёшся наименований. Для этого и существует универсальность. Всегда надо педставлять что всего дали одну машину на группу из 5 ,и надо быстро атаковать, закрепится , отбится, дальше продвигатятся. миномёт против танка по любэ нужэн равно как и против пехоты. чтоб хотябы грамотно организовать засаду или оборону против челленжеров. а нону выкатывать пехота спалит. да можно таскать с собой ручной миномёт но если вы идёте с 1 спрутом и вас обнаружили хотябы 2 танка то бует железный капут только иза отсутствия птура кот. на бмд есть. К гусенечному минометателю можно придумать пушку прямого огня тода десант останется по старинке на броне. решение это на спрт добавлять птуры если хотите ездить внутри.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
07.09.2010 05:20:47
представим ситуацию когда артиллерия не достанет, ВВС с ВМФ тоже не помогут в горах туман, корабли далеко. у противника из техники миномёты, 12,7 + 1000 акм. у нас : 100 штыков 10 спрутов как бы заместо бмп3 .всех уместили внутри
1. чем закрыть машины от 12 , 100мм падает под 90о 2. в ход должны пойти бортовые агс, противотанковый автоматический миномёт чтоб докинут до их 100м привезёного на ослах 3. нужна очень буэт 30мм или корд на каждой машине чтоб быстро загасить их .50ые. 7,62 для саранчи То о чём должны думать производители и покупатели раз они поставили себе задачу помещать десант внутри.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.11.2007
07.09.2010 12:58:05
У меня одного складывается впечатление, что mabufighter переводит с какого-то языка через переводчик?
вражеский шпиён...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.11.2007
07.09.2010 13:00:15
Цитата
mabufighter пишет: Для этого и существует универсальность.
Тебе же наглядно указали, что универсальность плохо, а специализированность хорошо!
Цитата
чтоб хотябы грамотно организовать засаду или оборону против челленжеров
Ты с американскими шаттлами еще воевать собрался чтоле? или с
Цитата
То о чём должны думать производители и покупатели раз они поставили себе задачу помещать десант внутри.
Где ты там десант нашел?
Изменено: - 07.09.2010 13:08:51
вражеский шпиён...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
07.09.2010 14:00:54
da ya vobshe niger chellenger uk tank. v bmp ludi krome ekipaja vmeshautsa
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
07.09.2010 14:09:33
Цитата
mabufighter пишет: v bmp ludi krome ekipaja vmeshautsa
Повторяю, СПРУТ - ПТ САО, а не БМП. Кроме экипажа (рассчёта) он больше никого не перевозит. Описанное выше - задачи БМП (БМД), которую мы здесь не обсуждаем.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.07.2003
07.09.2010 14:44:47
Цитата
mabufighter пишет: da ya vobshe niger chellenger uk tank. v bmp ludi krome ekipaja vmeshautsa
Уууу, как всё запущено-то.....
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
07.09.2010 16:16:59
.. а я то сю дорогу думал что в спруте 5 челка помещаются, попутал трохи з бмп. сути не меняет, машина плохо вооружена и защищена .
бэмс это бмд, спрт как назовёте ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.11.2007
07.09.2010 16:50:50
Вооружена как раз очень хорошо, а защита... сильно вся броня защищает танк от ПТУРа или авиабомбы ФАБ-500? Броня то всего лишь противопульная! ну еще 23 мм держит в лоб с 500 м, а другую сбрасывать с самолета не получится! Зато она плавает...
вражеский шпиён...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
07.09.2010 17:35:54
Цитата
mabufighter пишет: .. а я то сю дорогу думал что в спруте 5 челка помещаются, попутал трохи з бмп. сути не меняет, машина плохо вооружена и защищена .
Машина вооружена в соответствии со своим назначением.
mabufighter, прежде чем писать что-то на форуме, неплохо-бы изучить матчасть.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
07.09.2010 17:48:00
Цитата
mabufighter пишет: миномёт против танка по любэ нужэн
Это когда же миномёт бил по танку?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.11.2007
07.09.2010 22:38:54
Цитата
Турченко Геннадий пишет: Это когда же миномёт бил по танку?
Как, когда! В компьютерных игрушках это сплошь и рядом происходит!
вражеский шпиён...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
08.09.2010 02:13:19
Цитата
Турченко Геннадий пишет:
Цитата
mabufighter пишет: миномёт против танка по любэ нужэн Это когда же миномёт бил по танку?
в том и дело что такое привыкли видеть только в играх, я не говорю о целенаправленной пальбе по машине из 100мм миномёта что вобщем-то не исключено находясь на другой стороне горы, и никто из экипажа сходу не поймёт от куда летит. сам снаряд не опасен, опасен угол под которым падает , у Арены зоны покрытия не хватит на 90º. отдельную тему хотел открывать по этому вопросу.
миномёт против танка в моём понимании это противотанковая артиллерия т.к. оба стреляют навесом. придумать мину для 125мм пушки вот и 2 зайца в одном .
Изменено: - 08.09.2010 02:14:58
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
08.09.2010 02:30:35
Цитата
mabufighter пишет: сам снаряд не опасен, опасен угол под которым падает , у Арены зоны покрытия не хватит на 90º. отдельную тему хотел открывать по этому вопросу.
Лучше не надо. У Вас очень обширные познания, особенно про безопасные снаряды и опасные углы, десант у противотанкового орудия и про картонку, которой можно отмахиваться от 5,45мм пуль на расстоянии 600м.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
08.09.2010 10:18:25
Цитата
mabufighter пишет:
Цитата
Турченко Геннадий пишет:
Цитата
mabufighter пишет: миномёт против танка по любэ нужэн Это когда же миномёт бил по танку?
в том и дело что такое привыкли видеть только в играх, я не говорю о целенаправленной пальбе по машине из 100мм миномёта что вобщем-то не исключено находясь на другой стороне горы, и никто из экипажа сходу не поймёт от куда летит. сам снаряд не опасен, опасен угол под которым падает , у Арены зоны покрытия не хватит на 90º. отдельную тему хотел открывать по этому вопросу.
миномёт против танка в моём понимании это противотанковая артиллерия т.к. оба стреляют навесом. придумать мину для 125мм пушки вот и 2 зайца в одном .
Хотя по правилам форума и запрещено, но всё таки поинтересуюсь: Ваша фамилия случайно не Стругацкий? Станислав Лем отдыхает. Не тай Бог что бы такой в советники к нынешнему министру обороны попал. Хватит там уже советника дамы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.11.2006
08.09.2010 10:43:08
Цитата
mabufighter пишет: миномёт против танка в моём понимании это противотанковая артиллерия т.к. оба стреляют навесом. придумать мину для 125мм пушки вот и 2 зайца в одном .
Непонятно кто "оба стреляют навесом"? Уточните пожалуйста.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
08.09.2010 13:59:43
Турченко Геннадий , не надо уточнять, а то ещё пару страниц будем читать и неплохое обсуждение будет похоронено
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
08.09.2010 16:29:18
ктож щас бронёй от снарядов с ракетным двигателем защищается ? спрут предназначен для борьбы с танками но не имеет никакой защиты от их снарядов без навесов д3 и арен (писал выше) про авиабомбу это можно переместить в мою тему про "снаряд под 90º" от 12,7 и 30мм покрыть сложнее, на форуме specnaz есть один учёный кот. добился разворота пули СП-5 на своём бж. создатвать аналог ткани, жидкую броню , нано итд для бтт.
. Des, так говорите кабута всё всегда у нас использовалось не более и не менее чем по назначению. обстановка обычно меняется не заметно и очень быстро.
.. зачем вообще ему нужны советники на то он и миноб ?? моё иф я поставил настоящее.
я вам ещё о летающих тарелках не рассказал и о но вижу на этой теме уже раздражаю .
..САУ, ВЕНА т.е. снаряды от ВЕНЫ вставлять на 2С25. + трубы от во буэт Колесница.
Изменено: - 08.09.2010 16:39:11
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
08.09.2010 17:12:50
противотанковое-пехотное оружее на 2с25 должно быть что та типа Тюльпана только не 240мм а в 1,5-2 раза меньше диаметром и чтоб вылазила изнутри.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.03.2010
09.09.2010 12:39:55
Цитата
Турченко Геннадий пишет: Ваша фамилия случайно не Стругацкий? Станислав Лем отдыхает.
вы как-то незаслуженно оскорбляете классиков научной (заметьте научной) фантастики! которые старались показать внутренний мир человека, а не чудеса развития техники. чего стоят только 3 закона робототехники Лема, по которым даже фильм "I, Robot" сварганили. не говоря уже о "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" Стругацких...
товарищ обчитался Гарри Потера в перемешку с Сагой (про вампиров с оборотнями)...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2010
09.09.2010 16:34:54
а никто не предложит как закрытся самому и технику от инфравизоров ?
Изменено: - 09.09.2010 16:38:16
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.06.2010
29.11.2010 11:33:23
У СПРУТа танковая пушка с длинным и тяжелым стволом. Если ее когда - нибудь будут прыгать, при приземлении она (пушка) за счет иннерции не оторвет башню? По принципу рычага?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
29.11.2010 12:59:29
Миномёт против танка уже имеется. Это выстрел с управляемой миной "Грань". Миномёт - в овражке. Целеуказатель - замаскирован на передовой. Всё. И никаких Спрутов-С. Не нужны они в принципе. Единственные бронемашины, которые стоит производить для российских ВДВ это БМД-4М и новую САО. Можно ещё КШМ - но это уже будет рсточительством. А вместо батареи Спрут-С, гораздо полезнее закупить для ВСЕЙ десантируемой пехоты новейшие и самые лучшие комбинированные прицелы (оптика-колиматор), а за счёт ещй двух батарей - ночные прицелы, для всех. Это даст КУДА КАК БОЛЬШИЙ ЭФФЕКТ. И вообще - надо приучаться к мысли и факту, что основой ВДВ будет лёгкая пехота без бронетехники.
mabufighter Забутьте слово "инфравизор". Нет такого понятия в русском языке и принятой терминологии. Есть - тепловизор и приборы на ЭОП. Оба они в ИК спектре работают, но сильно различаются по свойствам.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
29.11.2010 13:04:19
Цитата
vdvakbar пишет: У СПРУТа танковая пушка с длинным и тяжелым стволом. Если ее когда - нибудь будут прыгать, при приземлении она (пушка) за счет иннерции не оторвет башню? По принципу рычага?
Не сломается, её уже "когда - нибудь будут прыгали", а если правильно - десантировали.