30 патронов совсем не мало, ето зависет от темп стрелбы, просто надо имеет по больше рашков. впринципе и 45 тоже не помешаеет.

Вот ссылка------Ак-47 с магазином на 75 патронов и коллимат. прицелом

Самое главное отличие магазинов ;

на 30 - всегда знаешь когда закончатся патроны

на 45 - ждешь когда они закончатся.

на 75 - когда они закончатся?? как всегда неожиданно.

А вот и ссылка в тему, можно сказать что больше проболемы емкости магазина нету, во всяком случае для РПК и АК
http://talks.guns.ru/forummessage/51/61533.html

Насчет магазинов скрепленных "валетом". Для швейцарской винтовки SIG SG550/551 выпускают специальные магазины: в них есть штифты и пазы на стенках магазинов, они позволяют сцепить до ТРЕХ магазинов открытой частью вверх. По израсходованию одного магазина вся конструкция вынимается, премещается чуть в бок и вставляется обратно. Что мешает наладить выпуск таких магазинов для "калаша"?

Развесовка.
Представь ты пользуешься крайним левым, и получается что средний и правый выдаются далеко вправо относительно продольной оси автомата. 2 магазина это почти килограмм, который будет постоянно заваливать автомат вправо при стрельбе.

Ну вот, теперь дело за малым. Применить это все в стрелковом оружии. Магазин можно разместить или в прикладе, или даже вдоль ствола. При калибре 5,45 магазин на 100 зарядов будет иметь длину около 56см. Балансировку оружия по мере опустошения магазина можно осуществлять правильным переливом жидкого пороха. Например, пули выпихиваются с одной стороны магазина, а порох выливается с другой. Или и пули и порох берутся из центра магазина. Вроде должно получиться.

Для сравнения. Характеристики патрона 5,45х39 от АК-74.
ПАТРОН 5,45Х39 мм ОБР.1974г:.
длина патрона - 57 мм,
длина гильзы - 39,6 мм,
масса патрона - 10,2 г,
масса пули - 3,4 г,
масса порохового заряда - 1,45 г,
дульная энергия пули - 1316 Дж,
начальная скорость - 900 м/с.

Если из массы патрона вычесть массу пули и пороха, получим массу гильзы:

10,2 - 3,4 - 1,45 = 5,35гр,

что составляет больше половины массы всего патрона! Теперь выбросим гильзу и посмотрим, что у нас получилось. Новый патрон (даже скорее не патрон, а выстрел) будет весить 4,85гр. С учетом того, что жидкость можно хранить в магазине произвольной формы, выигрыш в объеме получится даже более чем вдвое. А значит магазин на 100 выстрелов с жидким метательным зарядом будет весить чуть меньше магазина от РПК, а по объему будет раза в полтора меньше его.

Ну что. Есть за что бороться. Плюс практически произвольная форма магазина. Плюс возможность регулировать дульную энергию пули за счет изменения количества емого жидкого пороха. Плюс отсутствие проблем с удалением гильзы из ствола. Плюс возможность балансировки за счет перетекания жидкости. Плюс по цене стоимость сотни гильз наверняка сопоставима со стоимостью одного пластикового магазина. А значит магазины можно сделать одноразовыми. Плюс уменьшается ход затвора, а значит уменьшается длина ствольной коробки и увеличивается максимальный темп стрельбы.

Я думаю, если покопаться, можно еще плюсов найти. По крайней мере в такой компоновке гораздо легче приблизить полную длину оружия к длине ствола без получения набора недостатков, свойственных буллпап. Либо значительно увеличить длину ствола при тех же габаритах и массе оружия. Получается в габаритах АК-74 можно разместить универсальную автоматическую винтовку с емким магазином и регулируемой максимальной прицельной дальностью хоть до 1000м.

На самом деле не так все плохо.
---------------------
1) "Оружие получится довольно дорогим, т.к. потребуются прецизионные клапаны и сложная система точной подачи ЖМВ,"

Двигатель внутреннего сгорания все себе представляют? Нам потребуется один единственный впускной клапан. Ствол (читай цилиндр) у нас один. Роль выпускного клапана играет пуля. Стоимость клапана на иномарки доходит "аж" до 10..15 долларов. И это здоровенный притертый клапан в розницу. Себестоимость маленького клапана, способного пропустить через себя целых 1,45 грамма жидкого пороха будет вообще смешной. Про сложную систему точной подачи ЖМВ вообще молчу. Жидкость не сжимается. Сколько зачерпнул поршнем, столько и получится. Если ход поршня не меняется, то и количество ЖМВ будет совершенно постоянным.
---------------------
"потребует наличия или компрессора или баллона высокого давления для наддува ёмкости с ЖМВ"

А как современное автоматическое оружие обходится без баллона высокого давления? Правильно, используется энергия пороховых газов. А что нам мешает ее использовать?
---------------------
2) "Оружие будет работать от батареек или аккумуляторов"

Мне вполне хватило бы обычного пьезоэлемента. Газ в зажигалке от него зажигается, зажгется и ЖМВ. Где взять энергию, чтобы нажать на пьезоэлемент, см предыдущий пункт.
---------------------
3) "Перегрев патронника"

А чем патронник отличается от остального ствола. Весь ствол греется и как раз без гильзы от будет греться равномерней. Вы что, серьезно думаете, что тепло от ствола отводится за счет нагрева гильз?
---------------------
4) "Надёжность"

Двигатель, который стоит у меня в машине, расчитан на пробег 1 000 000 км. Количество раз, которые поршень ходит туда-сюда вообще не сосчитать. И каждый раз в цилиндре взрывается горючая смесь. А если Вы возьмете причины отказа современного оружия, то на первом месте будет перекос патрона в патроннике, или проблемы с извлечением гильзы. Так что насчет надежности еще можно поспорить, какой тип оружия будет надежней.
---------------------
5) "для каждой начальной скорости потребуется свой шаг нарезов, для обеспечения стабилизации пули"

Не специалист, но исхожу из простого предположения о том, что скорость пули в процессе полета уменьшается, тем не менее стабилизация сохраняется. Следовательно, проблема не в количестве оборотов в секунду, а в соотношении количества оборотов к скорости. А вот это соотношение как раз, остается постоянным.
---------------------
6) "Магазин длиной 50 См совершенно не приемлем по габариту - его не удобно переносить бойцу"

Специально для тех, кому не удобно носить магазин 100х50см, предлагаю выпускать магазин 30х17см. Стандартный магазин от калаша длиной 17см и толщиной 8мм тоже не плохо. Хотя никто не мешает увеличить толщину магазина до 12..15мм и разместить 100 пуль в два ряда. 100 зарядный магазин длиной 25см Вас устроит?
---------------------
7) "Темп стрельбы свыше 500-600 выстрелов в минуту значительно ухудшит кучность автоматической стрельбы"

Ну и фиг с ним. Я говорил о том, что темп МОЖНО увеличить, но не говорил о том, что его НУЖНО увеличивать. И раз уж тут начали говорить о точности, замечу еще одну особенность. В нашем случае автоматика не должна после выстрела удалять гильзу из ствола. Вам это не напоминает снайперские винтовки, у которых заряжание происходит вручную? Потому что оказывается, что работа автоматики ухудшает точность стрельбы.
---------------------
"Если патрон не унитарный, то вполне возможны ситуации когда:
- пули есть, ЖМВ нет.
- есть ЖМВ, нет пуль
- есть и ЖМВ и пули, но кончились батарейки"

Третья ситуация не возможна, потому что от батареек мы отказались. Из первых двух я бы рассматривал только вторую. Объясню почему. ПАТРОН 7,62Х51 MM НАТО имеет заряд пороха весом 2,1г. При этом дульная энергия пули получается 3276 Дж. Т.е. в два с половиной раза больше, чем у стандартного патрона 5,45х39 АК-74. Общая масса пули и увеличенного порохового заряда 5,5г что все равно вдвое меньше массы стандартного патрона АК-74. Грубо говоря, даже если залить в магазин максимально возможный заряд ЖМВ, вес 100 зарядного магазина возрастет всего на 65 грамм.

Тоже с уважением, sn258.

P.S. А почему ЖМВ? По идее, Жидкий Метательный Заряд, это ЖМЗ.

По магазину ответ. В любом месте нашей топливной системы достаточно установить поршень, который при движении в одну сторону будет засасывать необходимое количество ЖМВ из магазина, а придвижении обратно впрыскивать его в ствол. Повторяю, жидкость не сжимаема, по этому все равно в каком именно месте топливной системы будет находиться такой поршень. Внутри магазина, либо внутри оружия.

Насчет замены ствола. Жалко конечно. Правда я все равно не совсем понимаю. Пуля в полете уменьшает свою линейную скорость и скорость вращения за счет сопротивления воздуха. И тем не менее летит. Что плохого в том, что при вылете из ствола она будет иметь бОльшую линейную и угловую скорость? Но даже, если так нельзя, от регулирования начальной скорости пули пока откажемся. Черт с ней. Уменьшение массы боекомплекта более чем в два раза, все равно никуда не денется. А значит в магазин можно запихнуть больше патронов.

Я не строю прямых аналогий с ДВС. Но раз артилеристы проблему с клапанами решили, думаю и в стрелковом оружии решить можно. Я просто утверждаю, что набор железок не может стОить слишком уж дорого. В конце концов, в калашникове тоже железок хватает. И точность изготовления этих железок тоже находится на очень высоком уровне.

В космической технике в качестве компонента топлива используется жидкий кислород. Только это не жидкость, а сжиженный газ. При уменьшении давления он просто закипает и ни о каком всасывании не может быть и речи. Я же говорю о жидкости. Если в одном месте ее убудет, то в другом должно обязательно добавиться. Не верите, скрепите герметично два шприца между собой и нажмите на любой из них. Что произойдет со вторым? Правильно. Его поршень сместится ровно на такое же расстояние. Теперь разместите один большой шприц в магазине, а маленький в ствольной коробке и соедините их металлическим патрубком. Когда маленький шприц будет выкачивать порцию жидкости из системы, она автоматически перетечет из большого шприца. Поршень большого будет потихоньку смещаться, пока жидкость не закончится.

Вы когда нибудь видели, как в условиях боя происходит снаряжение магазина? Могу сказать, что если противник будет иметь рожок на тридцать патронов и десять цинков к нему, а Вы будете иметь четыре-пять снаряженных магазина на 100 патронов и ни одного цинка, перевес все же будет на Вашей стороне. Грубо говоря, запас патронов лучше возить на броне, а с собой носить именно снаряженные магазины. И на сегодняшний день, боезапас в виде патронов приходится носить только потому, что емкость стандартного магазина очень мала, а соотношение массы пули и пороха к массе гильзы и магазина явно не в пользу полезной составляющей. О по объему соотношение просто катастрофическое. Если надо, приведу цифры, но судя по Вашим постам вы вполне способны оценить выигрыш. На уровне снаряженного магазина он измеряется разами. А по объему может доходить до десятков. Особенно если учесть удобство размещения магазина произвольной формы в прикладе.

Принцип действия безгильзовой пушки

• Снаряды подаются в каждый ствол
• Стволы последовательно откатываются и запираются
• Насосы впрыскивают ОПРЕДЕЛЕННОЕ порции горючего и окислителя
• Воспламенение смеси

ну и т.д.

Но повторюсь это для 25мм авиационной пушки.
З.Ы.
Снаряды не имеют гильз
Окислитель - белая дымящяя азотная кислота
Горючее - высокоплотый горючий экзотетрагидродициклопентадиена

не ошибаешся уважаемый это магазин к РПК-7,62 мм у меня таких полно было но восновном для колонн и НП в разведку ходить с таким неудобно гремят патроны и кол-во патроно не 75 а 72 вон в канцелярии у мене валяется никому не нужный

Кажется я понял вопрос. Предполагается в каждом магазине установить подпружиненные поршни для подачи ЖМВ. Отвечаю. В магазине достаточно иметь возможность уменьшать объем емкости с ЖМВ по мере расходования оной. А собственно поршень, который будет дозировать ЖМВ и подавать ее в ствол, должен находиться в ствольной внутри оружия. Кто сказал, что жидкость из шприца нужно выдавливать. Ее можно засасывать из носика. Эфект будет тот же самый. Поршень будет потихоньку смещаться, пока жидкость не закончится. И в магазине не прийдется лепить ничего, кроме пассивного поршня-заглушки. Что касается окислителя, если он будет жидкий, к нему применимы все вышеизложенные выводы. Я бы смешал все в одной емкости. Неужели нельзя придумать что-то наподобие бездымного пороха, только в жидком варианте.

Не дорого, а нецелесообразно, неэффективно.