Холодное оружие. Боевые ножи., Опыт использования и боевого применения.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.02.2012
22.07.2012 23:32:09
sergeant of moldavian army пишет:"кстати вот недавно вышла книга о ножах , в создание которой я вложил свой скромный труд . Я консультировал по вопросам метания , и составлял описание к некоторым ножам ( метательным и боевым ) книга "Боевые ножи" автор служил в ВДВ Дмитрий Силлов".
Хорошая книга, 5+! Купил и ни разу не жалею, перечитывал-пересматривал неоднократно! Рекомендую всем, кто интересуется холодным оружием!
Всем вам - удачи в купола!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
10.10.2012 11:29:34
Баракинский отряд 15-ой Джелалабадской бригады СпН. Афганистан.
Фото заимствованно отсюда:
Изменено: - 10.10.2012 12:14:06
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
13.10.2012 16:29:09
Да нет, поверить в это - просто невозможно. Всё-таки НР 40 ?!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
17.10.2012 14:06:37
Здесь некоторая информация.
Изменено: - 17.10.2012 14:08:02
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
19.10.2012 17:08:44
Очень редкий нож. Заявлен как экспериментальный боевой нож ГДР. Фотки сняты с дружественного сайта. Раритет. Ссылка здесь, но долго висеть не будет:
P.S. это не пиар, ссылка техническая, не с целью рекламы, а для инфы. А фотки интересные.
Изменено: - 19.10.2012 17:15:18
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
19.10.2012 19:52:38
Цитата
Giger пишет: Очень редкий нож. Заявлен как экспериментальный боевой нож ГДР. Фотки сняты с дружественного сайта. Раритет. Ссылка здесь, но долго висеть не будет:
P.S. это не пиар, ссылка техническая, не с целью рекламы, а для инфы. А фотки интересные.
Никакой это не экспериментальный нож ГДР. Даже не похож. И почему на нём клеймо Hunting Knife стоит?
С уважением
! Nur über uns !
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
20.10.2012 13:37:08
Да это, возможно, и правильно. Тоже смутило "Хантинг - Охота". Может и продавец "замутил". Но, то что нож интересный, яркий и хорошо смоделирован - это точно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2006
20.10.2012 17:15:22
Цитата
Очень редкий нож. Заявлен как экспериментальный боевой нож ГДР. Фотки сняты с дружественного сайта. Раритет.
Я бы не особо-бы доверял тамошним продавцам:) ...там Вам заявят и не такое. Я сам несколько раз "лаялся" с различными "заявителями раритетов", некоторые даже в дальнейшем просили помощи в идентификации своих лотов...
Родился-терпи!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
20.10.2012 17:52:25
Да не о продавцах речь. Нож действительно редкий и хороший по построению.
P.S. Последние лет пять благодаря Инету регулярно просматриваю ножевые сайты и Бай.ру, и Молоток, и Ганзу, и Авито, и сайт военных коллекционеров и пр., но никогда ничего подобного не встречалось. Нров - куча (включая Вишню), ШН СССР (включая Варшавский договор) - куча, Кабароидов - куча, Финок - куча, Финок НКВД СССР - куча, Рэндалов - куча, Ножей Канадский тип (Белый охотник) - куча, Грабенхольдов и им подобных - куча, Рэмбоидов - куча, Складней (не считаю их полноценными ножами) - тьма, Тандоидов - куча, Выживальщиков - куча. Много видел. Кое-что в руках подержал. Но, Этот - редкий. Хорош. И - промышленное производство.
Изменено: - 20.10.2012 18:22:38
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.02.2012
20.10.2012 19:08:30
Братишкам- салам! На многих представленных образцах т.н. "боевых ножей" очень смущает полное отсутствие дОлов- продольной выборки металла, усложняющей геометрию ножа, снижающей его вес и значительно повышающей устойчивость к деформациям. Кроме того, где навершия для дробящих ударов? А серейторную заточку почему изготовители забывают? Про антибликовое покрытие тоже в первый раз слышат? Всё это наводит на мысль, что добрая половина- голимый самопал, пусть и хорошо сделанный, но по своим характеристикам не подподающий под определение "боевой нож" ввиду полного отсутствия у мастера представления о специфике такого оружия. Бытует мнение, что боевым является любой нож, оказавшийся под рукой специалиста в критической ситуации, но тогда можно не ломать копья по теме и вооружить разведку, СпН и ВДВ обычными кухонными тесаками. Боевые ножи- очень специфическое оружие с определённым набором ТТХ и конкретными внешними данными, призванными убивать- быстро, точно и незаметно. А наличие гарды (острой на прямом конце:)!) у Hunting Knife #545 никоим образом не превращает обычный ножик в боевой. ----------------------------------------------------- Всем вам- удачи в купола!
Всем вам - удачи в купола!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
20.10.2012 20:18:12
Цитата
Giger пишет: Но, то что нож интересный, яркий и хорошо смоделирован - это точно.
Согласен, нож хорош, но под понятие "боевой" в моём понятии, всё таки не очень подходит. Стрелок всё правильно описал. Отсутствие долов, навершия для дробящих ударов, серейторной заточки и антибликового покрытия. Нож больше подойдёт для охотника, чем для бойца. Подержать бы данное изделие в руках. Кстати, зачем ему гарду острую сделали? На мой взгляд - минус, будет за одежду цепляться остриём.
С уважением.
! Nur über uns !
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
20.10.2012 20:43:19
Спасибо за последние сообщения. Ну, наконец-то какое-то подобие обсуждения темы появилось. Все мнения - принимаются. Но, тут надо сконцентрироваться на идеи боевого ножа. А различные тюнинги могут варьироваться. Тюнинги : антибликовое покрытие, материалы рукояток, стали клинка и т.п. В первую очередь стоит согласиться, что боевой нож (а тем более в ВДВ) должен конструктивно соответствовать цели применения, техники примения, а по возможности и сочетать дополнительные функции, не в ущерб основным. Цель применения - поражение противника в ближнем бою. Техника примения - простое пырялово - в прошлом. Техника рукопашного боя и примения боевого ножа основывается на базовых основах рукопашного боя, которые сводятся к тому, что боец свободно справляется с несколькими соперниками, не испытывая при этом ни страха, ни смятения.. Именно от техники применения ножа и следует его конструировать. Основные параметры известны. Длинна клинка и длинна рукоятки должны различаться незначительно. Клинок должен быть простой и прочный, свободно входить в цель и так же свободно извлекаться. Рукоятка и упоры должны обеспечивать максимальное приложение ударной силы на клинок любыми хватами. Рукоятка и форма клинка должны обеспечивать так же режущие и рубящие удары. Балансировка ножа должна быть такая, чтобы нож в руке не сваливался на клинок. И, на современный момент, рукоятка ножа должна обеспечивать свободное перехватывание и надёжное удержание ножа любыми хватами. Дополнительные серейторы и наболдажники в принципе допустимы, но, имеют второстепенное значение. К стати, по последнему пункту - Кабароиды (и в т.ч. последний нож) не очень для этого подходят.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2009
20.10.2012 21:10:07
Для меня совершенство ножа остановилось на НР: не так тяжел в походе; заточку держит; мясо шинкуешь сок не выдавливает; в арбуз прекрасно входит (выходит) при резке не колет; удачная гарда пальчики бережет. Удобная штучка. Но НР огнестрелу не конкурент (ты никогда не позволишь противнику дать себя зарезать, как и он тебя – автомат сделает своё дело за долго до сближения на расстояние вытянутой руки).
… Но он нужен на выходе … ДУШУ греет, успокаивает.
P.S. Если в твоём распоряжении был «государственный разведчик», то даже самый стильный самопал под него легко распознаётся.
Могу нож обсудить только когда он в личной руке. Красота – возможно и должна присутствовать, но функциональность (нож, как и ложка, первый помощник в походном хозяйстве )– на лидирующем месте.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
20.10.2012 21:48:51
Ого, ветераны с 2009 г. подтянулись. Это приятно. Автомат - это хорошо. Один недостаток - рано или поздно - он становится бесполезным. А выжить придётся. А вот с чем и как - выбирайте.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.02.2012
20.10.2012 21:53:03
Цитата
Giger пишет: Тюнинги : антибликовое покрытие, материалы рукояток, стали клинка и т.п.
Антиблик- тюнинг? Ни в коем случае! Это- насущная необходимость, для боевого ножа она важна так же, как и остальные "прибамбасы". Сверкнувший полированной поверхностью в темноте обычный нож моментально выдаст вас опытному противнику и тогда все ваши труды по скрытности и внезапности летят коту под хвост, а враг получает шанс выжить и укокошить вас первым.
Цитата
Giger пишет: наболдажники в принципе допустимы, но, имеют второстепенное значение.
Навершие- равноправный элемент боевого ножа наряду с клинком, без него нож- половина изделия. Аналогия- приклад и штык-нож автомата. Лезвие может сломаться- дробИте кисти, суставы и голову; противник сзади напал или положение для "работы" "пером" неудобное- удар навершием в висок либо в глаза решает проблему. Использование боевого ножа- это великое множество способов, определяемых мастерством бойца и наличием функциональных элементов. Тут как нельзя лучше подходит расшифровка аббревиатуры ВДВ- "Возможны Двести Вариантов".
Всем вам - удачи в купола!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
20.10.2012 22:45:53
Цитата
стрелокъ пишет: Сверкнувший полированной поверхностью в темноте обычный нож
Согласен, согласен, но, есть оборотная сторона - ничто не наводит такой ужас на противника как блеск металла клинка ножа в Вашей руке.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
20.10.2012 22:56:42
Цитата
стрелокъ пишет: Бытует мнение, что боевым является любой нож, оказавшийся под рукой специалиста в критической ситуации, но тогда можно не ломать копья по теме и вооружить разведку, СпН и ВДВ обычными кухонными тесаками.
ВЫ удивитесь но основная масса убийств происходит именно обычными кухонными ножами так что данная мысль имеет место быть. Что касается приведенного выше девайса меня смущает скос обуха который занимает практически половину лезвия. А в описании приведенном по ссылке автор убил
Цитата
Гарда двойная сталь
Про такую сталь первый раз слышу
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
20.10.2012 23:00:00
Цитата
Giger пишет: Тюнинги : стали клинка и т.п.
При всем моем уважении материал из которого изготовлен нож трудно назвать тюнингом.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.02.2012
21.10.2012 01:43:58
Цитата
Giger пишет: ничто не наводит такой ужас на противника как блеск металла клинка ножа в Вашей руке
Согласен, но есть одно "но"- противник тоже не дурак, он вооружён и подготовлен, и психика у него в порядке- увидев нож, он не драпанёт, а вытащит либо ствол, либо свой knife. Поскольку мы говорим о боевых ножах и грамотных врагах, то фактор внезапности выходит на лидирующие позиции при равных остальных условиях. Поэтому антиблик не просто желателен- он необходим.
Цитата
S.A.I. пишет: ВЫ удивитесь но основная масса убийств происходит именно обычными кухонными ножами
Нет, не удивлюсь, уважаемый, поскольку знаю об этом не понаслышке- брат в милиции работает. Но мы ведём речь не о бытовом мочилове, а о спеподразделениях и их вооружении, которое также должно быть "спец". По моему устоявшемуся мнению, боевой нож это: отличная цельная сталь от острия до тыльника, клинок не менее 15-ти см, толщина лезвия на обухе 4-5 мм, полуторная заточка, серейтор, антиблик, желательно два дола, рукоять из наборной кожи, достаточно массивное навершие, анатомическая гарда с возможностью "додавливания". И тогда с таким-то пёрышком да хоть к чёрту в пасть, как Батя говорил!
Всем вам - удачи в купола!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2009
21.10.2012 09:21:27
Цитата
S.A.I. пишет: А в описании приведенном по ссылке автор убил
Цитата
Гарда двойная сталь
Про такую сталь первый раз слышу
«Двойная сталь» - это выражение «нормальное» и понятное в кругу металлоСпецов. Не буду вдаваться в подробности, а вкратце … к примеру, супер аустенитные нержавеющие стали благодаря входящим в них сплавных инградиентов, практически не поддаются коррозиям (достигается это большим наличием молибдена). Добавляя пропорции никеля и азота – сразу убирается склонность металла к образованию трещин и т.д. Но супперАстеника очень и очень дорога, что естественно удараживает (очень значительно) стоимость самого изделия. И чтобы снизить затраты, используют «двойную сталь». … Считаю, что определение «двойная сталь» было к месту.
P.S. Про стали я немного затрагивал в теме «пробьёт ли пуля броню БТРа» (ну как-то так эта темка называлась) да и в ряде иных тем форума.
Извините, что не по теме.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
21.10.2012 16:27:19
Цитата
PrAnd пишет:
Цитата
S.A.I. пишет: Про такую стаПль первый раз слышу
«Двойная сталь» - это выражение «нормальное» и понятное в кругу металлоСпецов.
Ивеняюсь фраза напечатанна не полностью. Должно было быть так - Про такую сталь на гарде первый раз слышу. И в чем сакральный смысл в применении именно на гарде.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2009
21.10.2012 17:41:28
Тот, кто давал характеристику, употребив при этом словосочетание «двойная сталь» (ИМХО) хотел подчеркнуть ВАЖНОСТЬ своего продаваемого продукта. Если это на самом деле так (а на глаз и на ощупь это не проверить – только доверие в слова продавца) то изделие стоит хороших денег. Но моё мнение, что подобные изыски незачем. Ещё раз повторюсь, что мне ближе к сердцу НР.
Сам пользуюсь ножом, выпускаемым нашим предприятием «Ижмаш» (оборонный завод) – это «НО-5» (ХозБытовоТуристический). Клинок 140 мм (нержавейка, двухсторонняя клиновая заточка). У меня с ореховой рукоятью. Что гарда, что и навершие – бронза (есть экземпляры из латуни). Ножны – тесненная кожа. Центровка хороша, рукоять теплая, вещь удобная. Подгонка деталей – микронка (делает оборонзавод по нашинским эскизным пожеланиям ).
Гарду удлинить и придать углы – и смело бросай его в РДэшку …
В инете, думаю что, имеются его картинки. Мои други (все без исключения) эНОшку имеют под рукой и для охоты, и для хлеб пошинковать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.02.2012
21.10.2012 23:49:47
Цитата
PrAnd пишет: повторюсь, что мне ближе к сердцу НР
По образу и подобию давным-давно не выпускаемого НР-40 создан боевой нож "Разведбат" в четырёх версиях- "ВДВ", "ПВ", "Морская Пехота" и "ВВ". В десантном варианте- красота неописуемая! Мечта поэта! Продайте- куплю ! Где-то в теме была фотография. Есть гражданский вариант "Штрафбат"- сталь потоньше и без навершия, но тоже ничего.
Всем вам - удачи в купола!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
23.10.2012 18:40:00
Цитата
стрелокъ пишет: По моему устоявшемуся мнению, боевой нож это: отличная цельная сталь от острия до тыльника, клинок не менее 15-ти см, толщина лезвия на обухе 4-5 мм, полуторная заточка, серейтор, антиблик, желательно два дола, рукоять из наборной кожи, достаточно массивное навершие, анатомическая гарда с возможностью "додавливания".
Посмотрел по параметрам нож, рекомендуемый Стрелком - оказался Американский Марк 3. Ну, вариации всякие могут быть. Так что, Тему можно закрывать ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2006
24.10.2012 07:26:48
В коллекции есь несколько ножей. Всякие. С детства привык к холодному оружию. Заслуга отца. Среди их есть и боевой нож. Сфотаю, выставлю.
Сила без справедливости - насилие, справедливость без силы - безпомощность ". Масутацу Ояма
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2006
24.10.2012 07:46:26
Вот так он выглядит.
Сила без справедливости - насилие, справедливость без силы - безпомощность ". Масутацу Ояма
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.08.2006
24.10.2012 08:11:34
Несколько штук из коллекции.
Сила без справедливости - насилие, справедливость без силы - безпомощность ". Масутацу Ояма
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.07.2006
24.10.2012 17:30:53
Спасибо Др. Винстону за участие в теме. Сдаётся мне, что на первой фотке нож САРО. Только их там два варианта. Есть Кречет (гостовский), а есть Командос. Точно такой только с толстым клинком. Материалы рукоятки варьируются. По подобной схеме более брутальный нож делает Кизляр. Сталкер называется.
Изменено: - 24.10.2012 17:34:59
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2009
28.10.2012 14:01:37
Уважаемый Giger! Считаю неправильным Ваше решение
Цитата
Так что, Тему можно закрывать ?
Изменено: - 28.10.2012 15:19:57
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.02.2012
28.10.2012 14:28:41
Цитата
Giger пишет: Посмотрел по параметрам нож, рекомендуемый Стрелком - оказался Американский Марк 3. Ну, вариации всякие могут быть. Так что, Тему можно закрывать ?
Ничего подобного, я требую продолжения банкета! Тема- класс! Народ подтягивается и подключается к обсуждению- здОрово! Фотки- залюбуешься! К тому же Марк-3 не совсем "то"- серейтора нет, долы отсутствуют (по крайней мере, их не видать), да и толщину стали с такого ракурса не определить. Поэтому- заседание продолжается!