[QUOTE]Андрей Жуков пишет
Если бы еще все эти данные уточнили у людей, которые служили в эти годы - то этой информации цены бы не было.[/QUOTE]
Постараюсь узнать. Только сколько времени займет не знаю. В основном все живут по районам и это чуть более старшее поколение, чем те с кем я общаюсь. Как только появится информация, обязательно сообщу

Да еще, забыла сказать
[QUOTE]LEG пишет
Самый сложны клин,это деньги и особенно их дележ. На сегодня СДР это самофинансируема организация и ни кто не давал  и не будет давать деньги из центра, надо сразу это понять если есть желание что то сделать. Знаю мнение одного из председателей СДР в крупном регионе- А мне ничего не дали, я и делать ни чего не буду... ВСЕ !!! Тормоз и СДР в данном регионе на бумаге.[/QUOTE]
Это если сам человек входит в СДР. А если организация? Так просто Вам список учредителей не скажут. А бумажка у них есть. И право решать кому быть в СДР, а кому нет. Это как Вы прокомментируете?

Наконец-то грамотный ответ :)
Давайте может быть вместе подумаем как быть? Я национальными программами и бюджетными средствами лично не занималась. Только спонсорской помощью. Но даже это достаточно много (во всяком случае в нашем небольшом городе, не знаю как в других). Все относятся очень тепло. Варианты финансирования мероприятий и поддержки ветеранов есть и не так трудно это сделать.

А вот то, что Вы говорите про какого-то "Чина" меня и беспокоит

[QUOTE]LEG пишет
Тогда ставте конкретные вопросы !!! А кто про слив инфы говорил :-)[/QUOTE]
Я может быть не совсем верно выразилась... Хотела сказать именно про нечистоплотных людей, наживающихся на таких вопросах. Конечно, я не хочу чтобы существовал какой-то список неугодных лиц. Просто можно было бы скидывать Des'у информацию про таких "деятелей". Чтобы такой человек не имел возможности продолжить свое восхождение по, например, политической лестнице и т.п. Возможно идея сырая, но действительно не знаю как быть в таком случае. А если информация сливается, то всегда известно кто ее сливает. Тут даже проверять ничего не нужно. Просто накапливать и все. Вдруг да пригодиться. Если человек нормальный, то и вопросов не возникнет, а если нет... ну ему хоть верить не будут.

А что касается индивидов, возомнивших себя Десантами, то мне как-то все равно. Таких я и сама раскусываю на раз. Мне (как девушке) приходится с этим сталкиваться несколько чаще, чем парням, так что опыт имеется. Они безобидны, возможно даже больны.

Нет, вы все-таки не совсем верно меня поняли. Я говорю именно про общественную деятельность. Меня интересуют только два вопроса:
1. Воспитание подрастающего поколения
2. Отношение к ветеранам, особенно инвалидам

Про списки  я не говорила)
Не знаю как быть в такой ситуации, думала, может вы подскажете. А в ветеранские организации лезут и еще как! Общественная деятельность часто оборачивается неплохими денюжками, так что ничего удивительного в этом нет. Если бы такой человек один был :(

Лично знаю парня, остлужившего в ВДВ, до 170 не дотягивает. Турник лечит такие проблемы. Человек растет где-то до 23-25 лет. А вот глюконат кальция, насколько знаю, из организма не выводится и слабо помогает. Может спровоцировать камни во внутренних органах. Нужно докторов спросить. Без фанатизма в общем)

в личке

О! Огромное спасибо! Скину эту информацию на местном уровне, если Вы не против, может расскажут более подробные вещи. Человек, который писал это достаточно активен на местном уровне и за десантуру болеет, все-таки из первых рук узнаем, что здесь было в те годы :)
Может быть, Вы сможете подсказать про Могочи (граница Читинской и Амурской областей) или про Магдагачи? (это тоже Амурская обл.)

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Кто будет отвечать за достоверность информации?
Как будет проверяться информация?
Как вы исключите вероятность того что таким способом не будут сводить счёты с людьми?

Чёрных списков на ДЕСАНТУРЕ не будет.[/QUOTE]

Пока что предлагаю просто накапливать информацию. Я (лично) свою доказать могу. Но не думаю, что нужно принимать резкие действия. Пока пусть копиться.
Вы говорите "черные списки". Ну, знаете ли... Если Вам не нравится мысль, не приписывайте хотя бы другим людям какие-то нелицеприятные намерения. Предложение сделано, давайте обсуждать, предложите лучшее. Без обид, ладно?

Вот что говорят на Амурских форумах:

» Е.Петров, 28 июля 2009, 19:40
Амурская область – особый регион в истории Воздушно-Десантных Войск!!! В этой связи, амурские ветераны-десантники имеют здесь ОСОБОЕ право на свой Праздник!!!
Ведь, в 1950-60-х годах здесь, в области, стоял целый КОРПУС Воздушно-десантных войск – 37-ой, под командованием легендарного генерала Василия Маргелова! Штаб корпуса был в Белогорске ( этот город - столица амурской десантуры!!!), а несколько воздушно-десантных дивизий были расквартированы на территории области: 98-я дивизия ВДВ, 99-я дивизия ВДВ, 13-я дивизия ВДВ. В их состав входило немало знаменитых воздушно-десантных полков – 217-й, 300-й, 331-й и другие…. Ныне, в боевой составе осталась сейчас только 98-я дивизия ВДВ (теперь в г. Иваново)….
Ветеранам ВДВ области, давно пора создать свою ОТДЕЛЬНУЮ организацию – Амурское отделение Союза десантников России. Хорошо бы установить в Белогорске и памятник генералу Василию Маргелову, тем более, что в этом году, кстати, его 100-летие – он родился 9 января (по нов. ст.) 1909 года.
Интересно, что г.Свободном ( по информации знакомых) местные ветераны ВДВ, например, организовали Памятник 300-му парашютно-десантному полку! Молодцы! Все это ( организацию Союза десантников, Памятник В.Маргелову и пр.) хорошо бы сделать до следующего года, когда будет отмечаться 80-летие Воздущно-Десантных войск России ( от 2 августа 1930 года).!!!
Слава российским десантникам!!!

Говорила с историками, утверждают, что это не правда. Не могу утверждать точно, но радует хотя бы доброе отношение к ВДВ :)

Приветствую!
Ребята, долго думала, стоит ли писать на эту тему, и все-таки пришла к выводу, что один очень важный вопрос поднять следует. Хочу рассказать вам одну историю, задать вопрос и сделать предложение.
Итак. История такая: У нас в городе (городок маленький, все друг друга знают) принято на 2-е выставлять армейскую кашу и алкоголь (ну и чаек для спортсменов). Все относятся достаточно уважительно, зайдут, пару стопок примут и уходят. Ну кашки чуть-чуть покушают. Все очень аккуратно, в пределах вежливости. Однако в последние несколько лет стали появляться, извините, откровенные бомжи. Просто покушать на халяву. Их никто не гонит, во-первых их мало (ну не каждый рискнет, это же понятно). Во-вторых у них легенда "брат восьмиюродный в ВДВ служил". И проверять как-то не удобно. Тем более праздник все-таки. Ну подвалили несколько человек - жалко что-ли? Так вот. В прошлом году подошел дедуля один. С корейской еще. И так много раз повторял, что он гвардии сержант... все боялся что ему не поверят. Пацаны ему: "да отец, что ты, сядь покушай, выпей с нами за праздник", а он все "я гвардии сержант". А выглядел неважно. Такое ощущение, что просто из дома сбежал. В форме, но планки погнутые, неопрятный. Так я вот и думаю, родственники у всех разные. Вдруг он и вправду ветеран, а дома не приняли. Раз в несколько лет вырвался, что же, обижать его что ли? Пусть уж лучше кто левый на халяву выпьет, чем, не приведи судьба, такого парня обидеть.
Это так, по теме сабжа. Теперь вопрос. Конечно, всех раздражают клоуны ряженые. Но они тоже бывают разные. Ладно еще, если сам себе сказку придумал и поверил. Я хочу сказать о немного другом явлении. Есть люди, которые всеми правдами-неправдами лезут в общественную деятельность. Им вроде бы и все равно, какая именно деятельность. Ну вот подвернулось ВДВ, почему бы и нет? А ребятишки относятся уважительно. И слишком много вопросов не задают. То есть любой кретин может сделать вид, что контуженый, что вспоминать не хочет, что "вам и не снилось, что я прошел", и ему поверят. Просто не захотят делать больно. И есть люди, которые этим пользуются. Когда вопрос касается побухать в хорошей компании - ну и черт с ним, в принципе понятно. А если он лезет в патриотические организации? А если "уроки патриотизма" в школах проводит? Что он там расскажет? Вы вот говорите, что отмечаете праздник в своей компании. Ребята, это все похвально, но получается, что такие клоуны вбивают клинья в десантное/боевое братство, а это уже серьезно. И потом, дети допризывного возраста смотрят на этих, с позволения сказать, "героев" [B]и думают, что Десанты вот такие. А они и близко не такие![/B]!! Меня очень сильно волнует этот вопрос. Живу в перефирии, на отшибе. И таких "гениев" у нас достаточно много появляется. Тем более приезжие. Накосячил и свалил. В другом городе учел ошибки и вот он уже чуть ли не МО.
В связи с этим у меня есть предложение. Давайте сделаем банк информации. Если уважаемый Des согласится, давайте просто сливать ему информацию. Трудно найти деревеньку, в которой не было бы хоть одного десанта. Пусть информация хранится. Ладно если человек просто глупость спорол. Но если окажется, что он целенаправленно понижает планку десантуры, я думаю, имеет смысл намекнуть ему, что в этой стране он нигде поддержки не найдет. Что скажете?

Гхм. Ну тоже загадаю загадку. Правда не десантную, а сопливо-поцанячую, но ведь истинный разведчик должен все знать? :)
Итак:
Криво-косо, куда пошло?
Брита жопа, тебе на что?

(Кто с Урала, не подсказывайте!!!)

Хм. Пардон за дилетантский вопрос - в свое время не поинтересовалась, что тогда считать можно соревнованием? Если прыжки так и так в группе и инструктора наблюдают и с земли и из самолета/вертолета? Как это по документам проходило не знаю - меньше всего тогда официальная часть интересовала. Инструктора за косяки гоняли конечно, но в основном на второй когда шли за комплекс спрашивали, а за отделение что спрашивать, если даже на ШВП не пустят до того как на поток не научишся прыгать?

[QUOTE]skyfil пишет
там оценивается изготовка, [B]отделение[/B] и т.п. ... так по классификации...[/QUOTE]
Рискну еще раз всех развеселить, но разве есть нормативы отделения до 3-го разряда? Мы "под хвост" отделялись, на поток уже после учились

Не буду спорить, во-первых это давно было, во-вторых, вполне могло быть чем-то вроде поддержки психологической (со здоровьем плоховато было, да и на фоне мальчиков я та еще доходяга :) ); в третьих, возможно касалось не России, за давностью лет уже не припомню точно.
Сам он прыгал, не нужно стебаться. Разбился.

Поясните, что считать тандемом? Совместный прыжок или спаренную подвесную?

Когда-то инструктор мне историю рассказывал про девочку-перворазницу и КМС, прыжок был совместный, сейчас не вспомню, но что-то окого 3 или 5 тысяч, девочка с помощью инструктора всю программу выполнила и ей после одного прыжка первый разряд присвоили. Не знаю, насколько это может быть правдой, может быть прокоментирует кто-нибудь?

А так, присоединяюсь: три прыжка до третьего разряда, в два дня делается (т.к. перворазникам нельзя больше одного раза в первый день делать). Может быть что-нибудь изменилось, но когда я начинала, было так. Про разрыв между прыжковыми днями не слышала никогда

[QUOTE]миг-66 пишет
А на лицензию нужна лицензия. С Уважением. :P[/QUOTE]
Простите, могли бы Вы расшифровать Ваше масло масленое?
Специально с юристом говорила по этой теме. Лицензированию множество видов деятельности подлежит, вопрос решаем именно заключением договора
С Уважением :Р

Сообщите, пожалуйста, способ оперативной связи. Попробую
Желательно для примера указать статью, смысловое оформление которой Вас устраивает, мне надо знать к какому стилю стремиться

Может быть, дабы не обмениваться взаимными реверансами, имеет смысл какую-нибудь маленькую задачу совместно решить (вроде теста), и выяснить подходим мы друг другу или нет? От Вас - максимально грамотная постановка задачи и сырой материал, от меня - то, что сумею из этого сделать. Идет?

Ну, раз уж я здесь, то разумеется ВДВ форевер! :)
Плюс виды вооружения и тактика-стратегия. Но здесь я не специалист, поэтому грубую "кирпичную" обработку делать могу, но с последующей шлифовкой кого-нибуь, разбирающегося в вопросе

[QUOTE]Des пишет
- написание статей и обработка текстов на основе имеющейся разнородной информации. Например по материалам форума.
Т.е. нужно свести это в читабельный вид.[/QUOTE]
Если более конкретно сформулируете задачу могу потратить около 10 рабочих часов в неделю. Опыт работы с информацией имею, однако, учитывая специфику форума необходим куратор, дабы по незнанию не выдавать за истину то, что ей не является :)

Торжественно передаю клавиатуру руководителю организации:
В основном работаем со школами, профтехучилищами, ВУЗами, в ключе военно-патриотического образованиями. Традицией стало проведение военно-спортивной игры "Зарница" (ежегодно), взяли шевство над первым курсом ДВВКУ, спортивный клуб "Юный спецназовец". Учавствуем в общественной жизни г.Благовещенска, Амурской обл.
Постоянных спонсоров пока нет, есть точечные вливания. Отношения у общества доброжелательные, есть надежды на плодотворное сотрудничество

Ситуация с питанием в большинстве частей оставляет желать лучшего. Продукты на складах в частях есть, но большинство из них до солдатских столовых не доходит.
Пример: учебка связи в Омске, склад забит продуктами (мясо, сгущенка, тушенка, конфеты, печенье и т.д.). В столовой совершенно иначе: все готовилось на комбижире, в супе вместо мяса - куски сала. Единственное, что можно было есть - это бутерброды с маслом. Под Красноярском, Абаканом, на севере Томской области еще хуже.
Информация на 86-88 годы. Конечно в элите традиционно кормят хорошо. В это же время в десантной части в Бердске кормили как в офицерской столовой обычной части. Так же хорошо кормили в горных частях на Алтае.

Всевозможные "компетентные органы" тоже состоят из людей. Если бы проверки действительно были бы проверками о них не предупреждали бы заранее. На указанный период (86-88 годы) о неожиданных проверках никто не слышал.

ЧП "Винтик и Шпунтик" может заключить договор с обладателем лицензии

Почему-то никто не упомянул про куски льда, образующиеся в процессе чередования потеплений и похолоданий. Сверху все это еще снегом присыпано, т.е. визуально - сугроб, но на мягкое приземление расчитывать не приходится. Субъективно - на камни и то лучше приземляться. Осложняется резкими порывами ветра в момент приземления. Бывало, по два раза за один прыжок приземлялись :)
А гасить купол учили именно подтягиванием нижних строп. Если повезет - ловил кто-нибудь :)
Из обуви обращали внимание больше на подошву, валенки не котировались, самые продвинутые прыгали в унтах, а берцы в то время были экзотикой. На голове шлемофон, сильно не кутались, теплые вещи накидывали во время обеда или ожидания чего-либо.
С расстоянием до земли проблем почему-то не было. Подготавливаться к приземлению начинали с момента срабатывания прибора на запаске (обычно на 300 м выставляли), сориентироваться было не сложно.

[B]Арчи, [/B]
Спасибо за ответ. Надо же, даже и не слышала о таком...

[QUOTE]jugoslav пишет
Что касается качества подготовки, то простите, с какого перепугу кто-то будет ставить УСЛОВИЯ? У нас главные специалисты
по боевой подготовке - это Комитет Солдатских Матерей? Если их допустить в ЦУП, то у нас и космонавты к полетам не готовы.[/QUOTE]
Так я же это и говорю, что к подготовке КСМ не должен иметь отношения. Но как в таком случае расценить, когда командиры подразделений сами сетуют, что л/с не подготовлен или подготовлен не лучшим образом? (информация взята из документального видео)
[QUOTE]jugoslav пишет
Вы думаете, что командиры и замполиты различных частей не пытались "повернуть их деятельность", как Вы говорите?
Могу с уверенностью сказать, что частях в 5-6 это даже удалось. В остальных случаях - полный провал.[/QUOTE]
А Вы могли бы поподробнее рассказать об этом опыте? Интересно :)
[QUOTE]jugoslav пишет
Организации с таким низким КПД не нужны никому, кроме вероятного противника. Армии негоже договариваться с противником.
Ибо это удел политиков.[/QUOTE]
Не так давно в Питере, если не врут в новостях, в/ч выиграла суд у КСМ. Так что не все так плохо :)

[QUOTE]ROS пишет
Есть замечательное правило - "если не знаешь как поступать, поступай по закону".
Есть установленные соответсвующими законодательными актами нормы и правила на основании которых должна строиться жизнь человека в обществе, выполнение им своих обязательств в гражданской жизни или на службе в армии, прочих силовых и просто государственных структурах.[/QUOTE]
Вы же знаете, наверное, присказку: "гладко было на бумаге"? Задача, на мой взгляд, общественных объединений в том и заключается, чтобы "жизнь человека в обществе" строилась наилучшим образом.
[QUOTE]ROS пишет
Льдинка, Вы бы родили бы мальчика, затем отдали бы его в армию, дождались бы его оттуда, а потом мы бы с Вами, как с солдатской матерью, этот вопрос бы обсудили. А то получается, что мы знаем о чём мы с Вами разговариваем, а Вы нет, но при этом Вы нас всех тут учите.
Странно это как то.[/QUOTE]
Мой мальчик отслужил срочку, сейчас служит по контракту. Не элита правда, но сам балбес - нефиг было из учебки бегать :(
А почему Вы вдруг решили, что я Вас пытаюсь учить? Напротив, меня скорее интересуют Ваши ответы, чтобы лучше ориентироваться в теме. Заинтересовало, только и всего, вроде бы я везде это указываю...

[QUOTE]Nikto пишет
Эта тенденция привлечения родителей к ненужным им вещам имеет место быть не только в армии. В современных институтах проводятся родительские собрания. Когда меня на такое пригласили я офонарел, какие собрания какие родители человек давным давно СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ!! Какие матери? Может комитет бабушек, теть и дядь, племянниц и племянников и пирожков с различными начинками.[/QUOTE]
Не совсем корректно сравнивать принудиловку и добровольные действия.
По моему глубочайшему убеждению, срочник может участвовать в боевых только в случае нападения внешнего противника и всеобщей мобилизации. Если кто-либо может это обеспечить, будь то КСМ, Дед Мороз или добрая фея, то это хорошо

[QUOTE]Арчи пишет
Когда молодых  и не стрелянных  отправляли  на передовую? может в первую  компанию,  у  нас такого не было. Или  год  отслужившие  или полтора.  Еще перед этим все  мозги  им высушенные в  плане  тактики  и огневой...[/QUOTE]
У меня может быть не совсем полная информация, однако, насколько знаю, основная волна массовых откосов пошла где-то во времена Афгана. Что, в общем-то, объяснимо
[QUOTE]Арчи пишет
А  вы  думаете  контрактники не бегают из  армии ?   бегают еще  хуже  «срочников»-  меня  товарищи  уже  достали звонками  поймай  того  поймай  этого.[/QUOTE]
Вот как? И что, это носит массовый характер? А по какой причине, в основном? Если не секрет, конечно :)
[QUOTE]Арчи пишет
При чем  тут  КСМ в  плане  подготовки л\с  к  боевым  действиям  и  их  отправке.[/QUOTE]
В плане подготовки не при чем, при условии, что подготовка качественная, а вот если это не так, то, думаю к отправке (вернее неотправке) неподготовленного л/с очень даже могут иметь отношение
[QUOTE]Арчи пишет
Я  их  работы  в  положительном плане  не  видел  и не слышал? Слышал  только  вой  после  того  что   то  произошло  когда  прокуратура  взялась  за  дело,  вместе  с  журналистами  на  пару.  Журналистов  понятно  их  учили  и  они  работают. А  "мамки" их  работа, в чем  заключается?  Образования  нет юридического,  адвокатской  деятельностью  не  занимаются,  в  суде  представляют    интересы их  сыновей адвокаты  или  прокуроры,  профессиональные. Они  какое  звено  этой  цепи? Правильно - только  психологическое и все.  Вы  думаете,  среди  них  есть  психологи?  Сомневаюсь.  Комитет- там  должны быть ,я  думаю -  психологи,  юристы,  социологи , правоведы. Этого  не наблюдал -  за  что  им  платит  "кто  то"  деньги  этим "мамкам" вопрос интересный -  они  же  ничего  не  делают  для  своих  сыновей -  скандалы  интриги  расследования. Если и  организовывать  какой -  то комитет то  уж  состоящий  из  специалистов,  а  не  дилетанток.[/QUOTE]
Ну как какое звено? Понятно, что это организационная деятельность. Вовсе не обязательно быть узконаправленным специалистом, достаточно уметь такого специалиста найти. Вполне, вроде бы распространенная практика. Среди комитетчиков, скорее всего, есть представители разных профессий. Ну а кто деньги платит (если это правда), неужели не догадались? Какой-нибудь вероятный противник, наверное. Или невероятный, что тоже может быть :)
[QUOTE]Арчи пишет
А  мне  кажется  и  организовывать  ничего  не  надо  ведь  они  уже  есть - психологи  в частях,  замполиты,  прокурорские  работники,  особисты  в  конце  концов- люди  которые  знают  все  не  по  наслышке и  знают  все  тонкости.  Как  я , человек  например  не  разбирающийся  в  ювелирной  работе,  могу  что  то советовать  ювелиру?  Я  могу  лично  только  потребовать что  бы  на  выходе  был  результат  удовлетворяющий  моим  запросам все. Если  уж  на  о  пошло  пусть  уж лучше  эти  "мамы" решают  вопрос  по  непопаданию  сына  в  армию,  а  не  вопрос  процесса его  службы.[/QUOTE]
Вот про результат, удовлетворяющий запросам - верно сказано. Видимо, результат далек от желаемого.
А насчет непопадания сына в армию - здесь двояко, бывает, что мальчик как-раз в армию рвется, а его все дружно отговаривают, бывает и наоборот. Однако это скорее единичные случаи, чем правило. По крайней мере, то что я вижу в ближайшем окружении

Просто КСМ - организация общественная, а армия - военная структура. Поэтому и сложно понять друг друга. А нужен ли комитет или нет - он существует, можно отвернуться, можно бороться, можно повернуть его деятельность себе на пользу. Других вариантов пока не вижу :)

[QUOTE]jugoslav пишет
А про бессмысленное разбазаривание живой силы - это Вы о чем?[/QUOTE]
Трудности обучения - это одно и это нормально, а вот необученых ребят пихать к черту в задницу уже и есть разбазаривание, по-моему так.