[QUOTE]хорват пишет
[QUOTE]rexvdv пишет
Филь смотрел только из-за песни которой автор мой товарищ."Пурги" выше крыши.Я понял что без порно теперь у нас фильмов про армию не будет.ПЕЧАЛЬНО!!![/QUOTE]
Простите, но без порно у нас и детей не будет... :D[/QUOTE]
Не понял :blink: .
Во-первых, тут все, во всяком случае из клуба "тех, кому за сорок", как-то решили задачу по наследникам и без технических средств обучения.
Вр-вторых, к теме это уже совсем никак не относится...
С уважением.

[QUOTE]Бек пишет
А может "душки" гонят, на жалость бьют?[/QUOTE]
 Скорее, это их бьют, Бек. Согласен, с разбитым лицом можно и побольше собрать. Но это - не грим, к сожалению. А вот любого забитого "душка" с цыплячей шеей и затравленным взглядом я уж как-нибудь от "гонщиков" отличу.
С уважением.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
Это пособие по борьбе с ворами в законе на зонах и тюрьмах.
Если всё это перенести в армию, в том виде в каком предлагается, то армия перестанет существовать.[/QUOTE]
А при существующей этнодедовщине и беспределе старших призывов армия,видимо, существует вполне успешно? Я правильно понял?
Недавно один немало послуживший Родине отставной военный свою статью назвал "Разоруженные силы России". Трудно что-нибудь добавить к этому.
С уважением.
P.S. Я тут у магазина регулярно наблюдаю "душков", побирающихся у прохожих мамаш. Даже про таксу рассказали: сколько и чего надо принести, чтобы все ограничилось одобрительно-поощряющим поджопником "дедушки".
И что будет, если не принесешь...

У нас здесь что-то как всегда потустороннее. С одной стороны - конкретные примеры. С другой, в полном соответствии со системой Станиславского, крики "Не верю!". И полный набор передергиваний и прочих приемов манипулирования. Например:
а) доведение до абсурда ("Если уж у Вас такое было, так, может, Вы скажете, что и вот эдак вот тоже? Не верю!". "Все равно, что сказать, что бойцы справляют нужду между коек!");
б) частичное признание возможности, прикрытое встречной агрессией ("Ну, может, на полигоне и было где-то... Но чтобы в расположении?!? Не верю!" или "Ну сейчас - может быть. Но в Советской Армии - ни за что!");
в) обвинения оппонентов в заведомой слабости подготовки ("Теоретики"." Так легко об этом пишете, потому что никогда не сталкивались с этим на практике"." Почему таких историй нет на форуме военных химиков?".);
г) обвинения оппонентов в подозрительной эмоциональности. Не пристало мол, "а еще десантник". При этом очень легко и походя припечатывая все, что не совпадает с драгоценным собственным мнением("Глупости"."Получается, что вы служили не в армии, а у Батьки Махно". "Байки!"."Прекратите нести чушь!") А уж по количеству восклицательных знаков перекрывая всех остальных сразу. При этом призывая быть выдержаннее. Ну, про соломинку в чужом глазу, надеюсь, все слышали...
д) обвинения оппонентов в клевете и очернительстве гражданскими("бравыми" дембелями) светлого и непорочного зача.., то есть облика офицера ("это ваши грезы на гражданке","кончайте рисовать облик нашего офицерства как тупых,безграмотных и жестоких военных!");
е)прямое передергивание (призыв не связываться с клиникой вдруг превратился в "братва!наших бьют". Я-то, наоборот, предлагал всем оставить в покое, во избежание обострения и ухудшения состояния...).
ж)прямое оскорбление ("Вы не у боевиков служили?").
В общем, все вокруг неправы. Один в поле - Д,Артаньян.
Не беспокойте пациента, коллеги.
С уважением.

[QUOTE]Ural пишет
В Хырове, зимой 84-85 молодой лейтенант из 3 ДШР подал команду на выход из столовой полигона.[/QUOTE]
Уважаемые коллеги, кто еще не понял, что это клинический случай?
1.Все, что вы пытаетесь рассказать - это бредни и байки "бравых дембелей", никогда не видевших ничего краснее помидора.
2.Которые ("дембеля") должны сразу заткнуться, когда к ним снисходит действующий военный, да еще - химик.
3. Так, как вы рассказываете, быть не могло в принципе, нигде и никогда, т.к. по инструкции все совсем по-другому.
4. Ну, в крайнем случае - где-то на полигоне, подальше от глаз начхима. Я-то , промежду прочим, о полигоне и писал. Что характерно, не редактируя позднее и не подстраиваясь под чужие "убойные" аргументы. Цитатка чуть выше, для особо внимательных практиков.
 Короче, всем отслужившим десантникам и спецназовцам заткнуться навсегда и слушать дядю, как оно  должно было быть. Ну и что, что вы там были?!? Это вам спьяну померещилось или сочиняте всяку клевету на доблестные войска и порочите светлый образ предмета под названием ЗОМП.
Отдыхайте, коллеги. Это бесполезно - убеждать человека, все знающего лучше всех нас, вместе взятых. Учились бы у форума военных химиков. Там такой ерунды не пишут - значит. этого и нету!
 Ну, не повезло нам, не попали по скудоумию в химики, не прошли в подлинную элиту. Поэтому всем молчать и слушать. Что неясно-то? А то все пытаетесь на своем настоять, какие-то примеры приводите...
Наивные дяди, честное слово.
С уважением.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Никакой главный "хер-ой" в исполнении актёра Чадова - не живой. Мертвец он. Жалкий, тупой, необразованный глупец, скрытый пьяница, несдержанный как истерическая баба. Слабак короче. И псих. Богохульник наконец.

Русское общество больно. Моральное состояние - уровень плинтуса. Хер-оев из фильма - не жалко. Любой мажор посмотрев сию киноподелку (это я о художественных "достоинствах") скажет - ну и БЫДЛО! пусть оно воюет и мрёт за меня - туда ему и дорога.

Зачем обществу и подрастающему поколению ТАКОЕ кино? Чернуха подлая.

Финик-майор хер-оя нашего не кинул на бабки. Херой получил их сполна. А убил несчастного только потому как сам он псих неуравновешенный, шавка озлоблённая.

Гордыня. Злая гордыня, которая - смертный грех. Она ведёт его. Бесы нашёптывающие в уши, насылающие морок - он их.

Он считает себя выше Бога, выше всех. Повторяю - все ему должны. Он - никому.

Толстый парень который его вынес.... Авторы фильма намекают на его якобы непорядочность - вон, вытурил из своего дома хер-оя. А на хрен такой сотоварищ ему нужен? Ему даже перед женой стыдно за такого сослуживца сраного. Толстый - фигура ОДНОЗНАЧНО положительная. Вот он - будет ЖИТЬ. И дети его будут жить. Ему это будет дано.

Это яркий показатель морального изуродывания народа нашего. Полууголовные (а то и откровенно уголовникам свойственные) внутрение взаимоотношения - мерзость требующая искоренения. Иначе нихрена у нас не будет. Разворуем и пропьём всё, что бы не дали или заработали.
 
Главный хер-ой подозрителено гомосечен - я думаю он скрытый педик.

Я не просто разочаровался - мне стало противно.

Короче - фильм "Живой" есть дерьмовый. Учит - плохому. Задевает только тем, что раздражает. Гониво.
Продолжаем ждать отечественного фильиа уровня "Падение Чёрного ястреба"... Увы.[/QUOTE]
Прочитал всю полемику вокруг фильма, но особенно впечатлил пост Рядового-К. Давненько не встречался такой полный набор в одном флаконе. Тут и привычка с размаху лепить ярлыки, и полная безапелляционность, и знание того, что скажет любой мажор, и решительная ОДНОЗНАЧНОСТЬ вынесенного автором поста приговора... Именно приговора, т.к. мои тщательные поиски хотя бы одного скромного ИМХО в этом потоке не увенчались успехом.  Да и решительность приговора тоже впечатляет - зачем, дескать, обществу и подрастающему поколению (заботой о нравственности которого прикрывают все что угодно) ТАКОЕ кино?!? Чернуха, к тому же подлая.
 Ну, о том, что судья (т.е., я хотел сказать, критик) не очень внимательно смотрел фильм, можно и не говорить. Это и так очевидно. Тут уже без меня порекомендовали повнимательнее посмотреть хотя бы эпизод с фиником.
Вот обвинения в богохульстве позвольте оставить без комментариев.
Просто процитирую слова героя Хемингуэя, вернувшегося с войны:"Я не в царстве Божием". Хотя мне лично тема взаимоотношения героя с верой не кажется столь однозначной. И не только мне.
Да,и обвинения в том, что герой - скрытый педик, как последний убойный аргумент в споре инфантилов, вполне укладываются в общую картину диагноза. Здесь я не готов оспорить мнение специалиста, хотя у меня нет такого впечатления. Но специалисту - виднее.
 И, разумеется, полный ахтунг - сравнение с "Черным ястребом" как недостижимым уровнем... Если не заметили, "Живой" - это вовсе не военный блокбастер в стиле "экшн". Это о другом, в принципе. И
раздражает очень многих нередкими попаданиями в яблочко. Не всегда приятно смотреть в зеркало. Иногда и противно.
 Напоследок - взрослому, отслужившему свое мужчине, надо бы и выражения, и оценки, и стиль подбирать аккуратнее. Мы же на сайте, а не в пивнухе. Для наглядности позвольте спародировать последние абзацы приговора:
"Короче - фильм смотреть еще несколько раз. Пообщаться с теми, кто все это прошел. Учить-тому, в чем разбираешься сам. Не судить- и несудим будешь. Поменьше категоричности. Еще короче - без гонива. И будет нам счастье".
С уважением.
P.S. "Злая гордыня - смертный грех" (с). Добрее надо быть...

Если чуть серьезнее и чуть-чуть деликатнее, Гвоздь, то данная норма просто не распространялась на срочников. Более того, и у офицеров и прапорщиков год за полтора шел только при условии выполнения за календарный год службы нормы прыгов. И только в расчет выслуги для пенсии военнослужащего. Но не гражданской.
С уважением.

По-моему, "Аллигатор" в основном заявлялся как истребитель танков. Писали, что на 85% совпадает с Ка-50, но на тонну тяжелее.
Да поищите в Сети, просто наберите "Аллигатор" и будет Вам счастье.
С уважением.

1. Не верите - не надо. Имеете право.Меня, в общем, как-то мало интересует Ваше просвещенное мнение.  Кстати, тут на форуме есть Алетум, Вы у него поинтересуйтесь, мог ли в советское время в Афгане НШ ДШБ в расположении пристрелить связиста за отказ выполнять приказ командира. Несмотря на партконтроль, комсомол, спецотдел (видимо, имеется в виду особый отдел?). Кстати, именно упомянутый НШ потом пришел к нам комбатом, несмотря на этот случай.
2. Слово "полюбил" у меня заключено в кавычки, если не заметили.
Можете сказать, что комбат "долго и изощренно ругал лейтенанта самыми грязными выражениями и описывал извращенные совокупления с ним самим и всеми его родственниками". Но все это - только на словах.Заранее предупреждаю, дабы не обвиняли в новом очернительстве.
Если Вы считаете, что и такого оскорбления офицера быть не могло в советское время - значит, мы служили в разных армиях.
3.Насчет того, что я командование за кретинов держу. Не сказал бы, хотя интеллектом, в отличие от сапог, блистали отнюдь не все. Но грамотные офицеры были. И немало. Есть и вышедшие в генералы, а мой земляк и командир РР бригады в упомянутое время позже стал Героем. На сем предлагаю завешить процесс.
Успехов в нелегком деле защиты светлого облика СА от баек и клеветы.

[QUOTE]Начхим пишет
Уважаемые товарищи! Те, которые пишут небылицы о применении ЯДГ в казарменных помещениях! Прекратите нести чушь! За такие действия командир роты (взвода) и т. д. может получить наказание, вплоть до уголовной ответственности. Ни один офицер или сержант не пойдёт на подобный шаг потому, как, для первых важна военная карьера, а для вторых дембель по сроку. Это тоже самое сказать, что  в казармах бойцы палят в друг друга из АК или то, что солдаты ходят поссать не в тулет, а справляют нужду между койками.

Все спецсредства выдаются и собираются по ведомости под роспись и не дай бог недостача. Спецсредства солдатам вообще не выдаются, поэтому откуда у сержантов (в вышеприведенных примерах) не одна, не две, а горсти ЯДГ, мне непонятно!

Тем более последствия применения ядг в жилых помещениях будут сказываться с неделю, а если в это время проверка из штаба? Да сам же командир будет страдать от своей глупости, т. к. его канцелярия, тут же, в казарме. Казарма для военного - это его дом! Вам же не приходит в голову бросать синеглазку у себя дома, чтобы показать семье "кто в доме хозяин"? Так, что же вы из командиров делаете идиотов?

Про столовую, никогда не поверю, тем более в советский период! Это только в ваших грёзах на гражданке может превидется такое. Столовая а армии - святое место!

Напоследок, кончайте рисовать облик нашего офицерства, как тупых, безграмотных и жестоких военных![/QUOTE]
Ну, начинается... "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
1. За факт отвечаю. Имел место. В столовой полигона в Беличах (кто был, знает).
2. Карьера лейтенанта никак не пострадала, замяли дело. Во-первых, это было на полигоне, вдали от бригадного начальства. Во-вторых, "командир обязан добиваться выполнения подчиненными полученного приказа". Так, немного "полюбил" комбат ( кстати, Начхим, в Афгане застреливший дембеля-связиста практически перед строем, за невыполнение приказа. Что характерно, без последствий. Хотя и "в советское время"). Ну и замполит, разумеется.
3.Насчет учета - весь кипеж сразу стих, когда  выяснилось, что синеглазка привезена лейтенантом из его родной Благи (то бишь Благовещенского ВОКУ). То есть у нас в бригаде утечек и недостач не оказалось.
4. Насчет грез на гражданке - могу прислать Вам пару снимков по мылу со своей службы. Там и комбат (майор Барышников) есть, и даже этот самый лейтенант из 3 ДШР по фамилии Белов.
5 Насчет прекратите рисовать - дык, эта, "неча на зеркало пенять" (с). Я лично очень разных офицеров видел. И очень достойных, и не очень. А были и такие, что даже Гашек бы обзавидовался. Он, кстати, как раз в "Швейке" описывает места нашей службы...
Наличие эмоций и большого количества восклицательных знаков - это не аргумент, Начхим. Холоднокровнее надо.
С уважением.

[QUOTE]manila пишет
А чем военно-патриотические клубы не подходят?[/QUOTE]
Тем и не подходят, что дети баронов предпочитают МГИМО, как и их папики. Что касается манагеров для ТЭКа, то они и готовятся на базе МГИМО в основном как трейдеры - продавать невосполнимые сырьевые ресурсы туда, где их папы хранят деньги и их же тратят.
Кстати, на Западе очень любят деток богатых родителей направить в военную школу (нечто вроде наших кадеток). И большинство после выпуска идет в престижные вузы, а отнюдь не в армию. Но оплачивают это приведение избалованного чада к нормальному бою его родители и спонсоры - выпускники, а не бюджет. Дотации есть, но небольшие. И диплом хорошей военной школы - жирный плюс при конкурсе документов в самые популярные университеты.
Это никак не подходит для наших "военных ПТУ". Им нефтегазовые бароны денег не дадут, можно не сомневаться. Кстати, матчасть, уровень подготовки инструкторов, навыки работы с курсантами и т.д. у ВПК, мягко говоря, очень разнообразные. В основном - слабые. Энтузиазм штука хорошая, но ненадолго. Госпрограмма требует более серьезного подхода.
А к бандитам успешно переходят и офицеры, после серьезных училищ и с большим боевым опытом. И самые элитные части, и даже органы - все работают кузницей кадров не только для себя или заводов...
С уважением.

[QUOTE]Гюрза7 пишет
[QUOTE]Kerchenskiy пишет
Доброго времени суток!Мне 15 лет. Живу в Украине. Я очень хочу стать Офицером и служить в ВДВ или ДШВ.[/QUOTE]
****[/QUOTE]
Гюрза, вот резких тут и без Вас хватает. По Вашей же логике, ему надо поступать в РКПУ и , в случае упомянутого Вами конфликта, убивать украинцев? Вот не надо тут нам рисовать такие "радужные" перспективы... И без этого хреново :(.
Когда пилили державу, Керченского еще только проектировали. Сейчас наличие кучи суверенных государств на месте СССР - объективная данность. И с ней приходится считаться. Не желающие этого делать - могут переезжать и менять гражданство. Но упрекать кого-то в том, что он хочет служить по принципу "где родился - там и пригодился", по меньшей мере несправедливо.
Если не согласны - в личку, пожалуйста. Дабы не нарушать правила.
С уважением.

[QUOTE]Данил-07 пишет
Ural, ты не из Уфы случаем?[/QUOTE]
Случаем, прожил там первые сорок лет ;) (за минусом армии, разумеется). Последние годы - в Москве.А вообще, тут есть такая хитрая штука - личка. Вот там личные вопросы не по теме обычно и выясняют.
С уважением.

[QUOTE]Данил-07 пишет
Спасибо Туман.

[QUOTE]
А про ОМОН вроде уже был вопрос в теме указанной URALом - к ним ближе по профилю ВВ чем десант.[/QUOTE]

Опять глупые вопросы. Что такое ВВ? И где можно почитать эту тему про Омон. Заранее спасибо.[/QUOTE]
Данил, а поиском в Сети пользоваться совсем никак? Как же в армии служить не зная элементарного?  
ВВ - внутренние войска МВД РФ.
[URL=http://www.tv-rb.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=327]http://www.tv-rb.ru/modules.php?name=News&...article&sid=327[/URL]
С уважением.

[QUOTE]Данил-07 пишет
Туман, а в патриотическом клубе меня могут этому научить. Очень надо, в ОМОН после армии хочу. :huh: Не знаешь может после другого рода войск туда можно, но хотелось бы ВДВ. :huh:[/QUOTE]
Данил, посмотри в тему "как попасть в элиту".
С уважением.

[QUOTE]Данил-07 пишет
Спасибо vdvkid, я бы рад, но есть проблемка: я из Уфы(моя славная республика Башкортостан). Может знаешь какие в Уфе клубы есть? А насчет передумаю это вряд ли т.к. мечта моя служить отечеству в ОМОНЕ, а туда(насколько меня осведомили) без ВДВ никак. Поэтому как бы тяжело не было я должен все стерпеть и попасть куда хочу, иначе уважать себя перестану. Вот такой я человек. Поэтому задача минимум до осени 2007 - накачаться, попрыгать и т.д. Нужно быть максимально подготовленным. Вот так. B)[/QUOTE]
Данил, в Уфе есть ассоциация ветеранов ВДВ республики Башкортостан (Адигамов Марат Шаукатович). У них легко можно все выяснить и по клубам, и по прыжкам на базе уфимского аэроклуба на аэродроме Заречный. Кроме того, если уж хочется после службы именно в серые береты или СОБР, зачем занимать место в ВДВ кого-нибудь, мечтающего продолжить службу в этих войсках? Есть отличная возможность - срочка в отряде спецназа ВВ. Если не в курсе - он базируется в Затоне. Регулярно обкатывает бойцов в стране чехов. Тебе и карты в руки.
С уважением.

[QUOTE]Данил-07 пишет
Сегодня был в военкомате, дали направление на обучение водителю категории С, сказали что в десанте тож нужны. Появился вопрос, энто значит что когда другие будут заниматься рукопашкой я должен буду крутить баранку? Или как? :blink: Извините за глупый вопрос.[/QUOTE]
 Данил, вопрос и впрямь не очень глубокий. В армии вообще, и в ВДВ в частности, роль техники постоянно возрастает. Водитель - очень востребованная воинская специальность. А атаковать даже самыми набитыми кулаками машины - дело тухлое. Почитай про итоги "боксерского" восстания в Китае. Как все эти мастера шаолиня пытались пятками пули отбивать...
Проблема в другом - почитай новости о переводе почти всех частей ВДВ и СпН ГРУ на контракт и подумай, реально ли попасть туда в принципе. Просто количество срочников в этих войсках сейчас сокращается прямо на глазах (в погранвойсках, например, если верить их начальнику, срочников уже нет вообще).
А в военкомате тебе что угодно пообещают, это не вопрос ;) .
С уважением.

В Хырове, зимой 84-85 молодой лейтенант из 3 ДШР подал команду на выход из столовой полигона. Зима, холодно на улице, с приемом пищи никто сильно не торопится. После повторного игнорирования ротой приказа закончить прием пищи и выходить строиться лейтенант бросил в зал синеглазку.
Рота перекрыла все нормативы, но лейтенанта потом пытались полюбить по полной... Причем, в основном, за неучтенную синеглазку, привезенную, как оказалось, еще из училища.
С уважением.

Писатель и знаменитый спортсмен Юрий Власов в 1946 году поступил и в 1953 году с медалью окончил Саратовское СВУ. Написал классную книгу об этом кадетском периоде своей жизни -"Красные валеты". Очень рекомендую.
С уважением.

Коллеги, не надо покушаться на "святое". А куда же эту ораву из военкоматов и штабов девать? Неужто -на пенсию и на стройки ?
По поводу сборов, званий и прочих игр с мобготовностью. Крайний раз, после десятилетнего перерыва, меня повесткой, доставленной на работу, обязали прибыть в 12-часовой срок после получения повестки в сборный пункт (то бишь ближайшую школу). Отработав свое, я приехал, поужинал, вздремнул и прибыл в школу за 10 минут до конца означенного срока. Вскоре автобусом я был доставлен на пункт сбора, т.е другое учебное заведение рядом с райвоенкоматом.
После чего у меня забрали военный билет и отправили в класс биологии. Там я пытался дремать до 4 утра, периодически зачем-то
вызываемый в спортзал. Зачем, никто не понимал. В конце концов я был представлен комиссии, если не изменяет память как "старший офицер отряда разграждения бригады МЧС"  :blink:. И новенькое мобпредписание, вклееное в мой воееный билет офицера запаса, таки это же и подтверждало.
Полковник из комиссии, просмотрев мой военник с указанием места службы и должности, немедленно офонарел.После чего робко поинтересовался, нет ли у меня, случайно, строительного или хотя бы инженерного образования. Я честно ушел в  отрицаловку.
После чего просидел до шести утра, получил справку для работы о призыве на 3-хдневные сборы, дабы иметь еще два "законных" выходных и первым городским автобусом уехал домой.Вместе с еще сотней таких же запасников. Так же щедро отпущенных с работы...
В общем, мы вместе подняли мобресурсы и общую боеготовность наших разоруженных сил на недосягаемую высоту. Янкесам можно вешаться сразу - куда им...
Генералы всегда готовятся к предыдущим войнам...
С уважением.

[QUOTE]scripa пишет
[QUOTE]Ataka пишет
Пожалуйста,у кого есть инфа,поделитесь.Интересует вопрос об"охоте" американского военного советника Джима Шорта во время афганской кампании и его судьба-захвачен,убит?[/QUOTE]
Если эта сказка  по этой ссылке  [URL=http://209.85.129.104/search?q=cache:ZqMcwR5CzuMJ:nikitin.wm.ru/dark.htm+%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BC+%D1%88%D0%BE%D1%80%D1%82&hl=ru&ct=clnk&cd=50]http://209.85.129.104/search?q=cache:ZqMcw...u&ct=clnk&cd=50[/URL] то воспринимать серьёзно ненадо.
Художественное произведение.[/QUOTE]
1. Джим Шорт так и не был пойман, приезжал в СССР как глава международной ассоциации телохранителей. Кстати, на форуме, в разделе "Смешные истории"  есть "Показуха" (стр.17, июль 2004 г.), где упоминается его визит в РКПУ в 1989 г.
2. Упомянутое уважаемым skripa чтиво является откровенной и крайне недобросовестной эксплуатацией комплексов и обид потребителей, компиляцией и откровенным плагиатом. Причем - сразу у двух известных авторов бестселлеров с того самого, столь презираемого автором Запада. Относиться к нему, как к источнику информации - смешно.
С уважением.

[QUOTE]Flin пишет
[QUOTE]Ural пишет
[URL=http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/]http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/[/URL]
C уважением.[/QUOTE]
[URL=http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/text_0170.shtml]http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/text_0170.shtml[/URL]



Прочитай лучше что он про Чечню написал.Отжыги аццкие.Он мягко говоря поддерживает чехов.[/QUOTE]
1. Не имея чести быть знакомым, предпочел бы более вежливое обращение. На "Вы", если не затруднит.
2.У  Эркебека Абдуллаева прочитал все опубликованное - и книгу, и статьи в "Солдате удачи". На указанный раздел я уже ссылался на этом форуме. Правда, совсем по другому поводу.
3. Прежде чем делать столь размашистые выводы, может, стоит прочесть комментарии к этому разделу? Там же, на артофваре. Хотя бы первые 15 ?
4.Нет, я понимаю, что Вам оттуда, из-за бугров, все виднее и понятнее. Но для подполковника советского[/COLOR] спецназа КГБ в конце 94-начале 95 еще дикой была сама ситуация бомбежки своих городов и массовой гибели своего гражданского населения.
Поэтому, критически оценивая любой источник, необходимо,прежде всего учитывать время и условия его создания. Это сильно помогает от подросткового зуда с размаху навесить ярлыки.
С уважением.

[QUOTE]Iwan пишет
Что до гражданской: примеров массового оставления праха погибших на поле брани - более, чем достаточно.
Если нужны примеры, их нетрудно найти. Достаточно вспомнить "отступление" войск Южного фронта, "вторую жизнь" заброшеных шахт Урала, штурм Перекопа, освободительный поход на Польшу, прорыв корпуса Шкуро под Воронежем. И это еще не самые одиозные случаи.
А уж с результатами массовой работы с контрреволюционным элементом в освобожденных населенных пунктах, массовых погромах и реквизициях можно достаточно безболезненно ознакомиться в странах, где культура гражданского общества оказалась нетронутой разными-всякими социальными потрясениями. Хотя кровушки народной пролили изрядно, чем и явили достойный пример для подражания нашим доморощенным борцам за социальное равенство.
Тема длинная. И неблагодарная. Если продолжать, давайте в личку.
Честь имею[/QUOTE]
Извините, но здесь у Вас - полный микст. Войска, не успевающие захоронить своих погибающих при отступлении - картина, характерная для любой войны. В случае с Великой Отечественной - речь идет о стране- победительнице. Которая десятилетиями после победы контролировала практически всю территорию, на которой ее вооруженные силы вели боевые действия. Пожалуй, лишь только Северная Норвегия - исключение, причем там-то с захоронениями наших погибших ситуация как раз не худшая.
Что касается расправ с гражданским населением и представителями проигравших в гражданской войне, то это вообще не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Тем более, что массовые погромы и реквизиции характерны для обеих сторон в любой гражданской войне.
С уважением.

[QUOTE]Iwan пишет
[QUOTE]Ural пишет
[QUOTE]Iwan пишет

ЗЫ: Из штампов - пока не предан земле последний солдат, война не считается законченной.[/QUOTE]
Дак если по этому штампу - мы еще  Великую Отечественную не довоевали :( .
С уважением. [/QUOTE]
Осмелюсь разочаровать, Уважаемый, мы еще и сгражданской не закончили. Во как засела в нас ермоловщина. [/QUOTE]
??? А Ермолов, простите, эдесь причем?
Кроме того, если говорить о гражданской войне, случаев массовых не захоронений погибших практически не известно. А вот в отношении Великой Отечественной - таких примеров немало.
С уважением.

В январском свежем номере "Братишки" очень подробная статья про сон. И про побочные эффекты стимуляторов, и т.д.
В общем,похоже, нас внимательно читают в поисках идей и тем для статей ;).
И это правильно  :).
С уважением.

[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
Уважаемый Ural,Вы прям стали правозащитником Мишани,его никто не трогает и его лично пример не обсуждают!

Здесь речь не о конкретном примере,а в принципе о том,что такого не может быть,что бы гоняли человека за,то что он физически развивается . С физо никогда и нигде проблем не было,а уж в советское время,тем более .Была другая идиология,тогда просто не позволили бы полное разложение части в боевой подготовке и жестоко дралии ,были бы серьезные проблемы(или тогда такие вещи как партия и исключение из комсомола не канали?) .

К примеру в Сельцах л/с постоянно занимается техникой,обслуживание ее после курсантов,но не смотря на то,что они это делают с раннего утра и до глубокой ночи,не каждый день конечно ,но физо там проводят по плану также как и проверку.  Я сам из семьи военнослужажих и вся родня служили или служит в армии и много покатался по стране и не видел,чтобы хоть в одной части вообще этого не было либо там были бы доходяги в прямом смысле слова...

И еще просьба большая,не надо только упоминать здесь про Чеченские события,тем более Вы там не были.Слишком больная тема,не только для меня одного,на этут ему и так слишком много грязи вылили и не только журналисты.
С уважением.[/QUOTE]
1. А что, простите, эдесь обсуждают? Человек привел конкретный пример из своего личного опыта службы. Его обвинили во лжи. Мне показалось это некорректным. Если бы Вас так обложили, мне бы это тоже не понравилось. Мне вообще нравится аргументированный и сдержанный обмен мнениями. С уважением к точке зрения оппонентов и аккуратным выбором выражений. Если ошибся адресом и это - десантный филиал падонкофф, прошу пардону.  
2.  Показуха и страшная пропасть между официальными данными отчетов и реальным положением дел, в армии - в том числе, были одной из основных причин краха государства, основанного на упомянутой Вами идеологии.
3. По чеченским событиям - я привел конкретный пример со слов человека, который там был. Желающие могут проверить на артофваре - "Позывной- Кобра." раздел 17. Чечня. Снимок одного из непогребенных солдат псковской дивизии ВДВ есть  в "Солдате удачи", №4 за 1995 год. То есть, этого, конечно, не могло быть в принципе, ведь за это отвечают его командиры,но снимок - есть.
Да,semen, я не был в Чечне, а Вы не служили в одно время с мишаней в упомянутых им частях. И что?
В общем. если есть конкретные аргументы - прошу в личку, а то от темы отклоняемся. Если есть только эмоции - давайте заканчивать разговор на тему "вообще" и "а вот у нас было не так".
С уважением.
P.S. За физо спрашивали раз в полгода - на проверке. Бегали, правда, мы неслабо, и бойцы, по большей части, были крепкие. Но за уставной порядок в расположении и закрепленную территорию драли в десятки раз чаще и больше. Про РБ я уже писал. И вообще, бордюры и газоны , а также порядок в тумбочках занимали гораздо больше времени. А показуху разведка завсегда отработает...
P.P.S. Пока писал ответ, появился пост Helgissonа. Ну что сказать... Видимо, надежда на корректность и взаимное уважение при общении была абсолютно беспочвенной. В общем, бисер кончился. А С___ЬИ и не заметили. Печально. На сем разрешите закончить свое участие.

Уважаемая slonenka, загляните, пожалуйста в профиль мишани и уточните, о каком времени он писал. Что касается дискуссии в целом, то она производит совершенно инфернальное впечатление.
 С одной стороны конкретный пример. С другой - сначала обвинения во лжи. Затем - утверждения, что раз за это (физо)отвечает командир, значит так быть не должно. Мысль о том, что не должно быть махровой беспредельной дедовщины, сдачи солдат в аренду на работы и многого другого, что есть в войсках, никого, видимо, не посещает? А ведь командиры отвечают и за все это...
 И еще. Э.Абдуллаев, уже после "Вымпела", работал в "Солдате удачи"корреспондентом.  Во время первой чеченской компании в Грозном он натолкнулся на трупы трех солдат и двух офицеров Псковской дивизии. Снял их на видео. А вернувшись, связался с командованием ВДВ, предложив помощь по их вытаскиванию. Ему ответили, что такого просто не может быть, "у нас все под контролем". Ведь за это отвечают их командиры...
 Что касается примера с последним выпуском, то о снижении уровня требований к физо в РКПУ, о том, что в Сельцы уже начали возить[/COLOR], что первые курсы туда пешком почти не ходят, здесь уже написано достаточно. Причем - выпускниками училища. Но даже если это не так, сие не отменяет приведенных мишаней и мною примеров. Всякое бывает. И фанаты-командиры, и показушники. А в общем - очень средняя ситуация.
С уважением и предложением заканчивать этот разговор.

Уважаемый semen!
Если Вы внимательно перечитаете так возмутивший Вас пост, то Мишаня писал именно о своем конкретном опыте. Да, я не служил в училище и потому пишу лишь о том случае, коему был личным свидетелем. Хотя в Сельцах, как и в казармах училища жил неоднократно, и стрелял, и прыгал, и т.д. И выпускников начала 90-х, не последних рукопашников в армии, знал. Тут есть на форуме
небезызвестный Порох ;)  из 112 выпуска . Ну, о Буханюке и Насалчуке из 113 выпуска можно и не говорить - достаточно известные бойцы... Но отнюдь не все были такими.  
Мишаня-то как раз и не обобщает, а пишет о том, что видел сам лично. Как и я, впрочем. А позиция - "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"... Удобно, конечно. Но не всегда объективно.
Еще раз, коллеги, чуть-чуть спокойнее и аккуратнее с эмоциями. Кипеть все могут. Вот брызгаться не всегда стоит, особенно на братском форуме. Даже на фоне приближающегося всеобщего свинства :).
С уважением.

Давайте по порядку:
1. Итак, насчет показух - уже неоднократно обсуждалось, что демонстрируют навыки единоборств и рельефы в основном те, кто занимался этим и до службы. Конкретные связки отработаны до автоматизма и меняются крайне редко. О подготовке предметов к эффектому разбиванию на куски уже писали не раз. Многие ли из "отслуживших в войсках ВДВ и спецназа" возьмут на себя смелость утверждать, что так смогут бойцы из любой роты?
2. По поводу РКПУ. Возможно, Вы помните некоего препода по физо - майора Васильева. По нашей просьбе в начале 90-х он показывал методику обучения РБ на самых неподготовленных курсантах летом в Сельцах. Это мы специально попросили для сборов руководителей ВПК. Привели на занятие 3-й курс, ВДС-ников. Это был полный ахтунг :blink: .
Когда некоторые руководители после занятия начали подкалывать ребят, выяснилось, что это у них - чуть ли не первое занятие по РБ. За три года. А так, в основном, труд на территории.Бегали, правда. хорошо ;) . А показухи рубили, в основном, разведвзвода.  
3.Кстати,airb, в Хырове в середине 80-х, еще до учебки, с этим тоже было кисло. За счет энтузиазма самих солдат, в основном. И то, если солдат качается самостоятельно, а еще не все бордюры покрашены - значит, ему делать нечего. Вперед, на хозработы.
Я это к тому, что мнение, отличающееся от Вашего,  не обязательно - ложное. И конкретного солдата конкретный командир мог гонять за "несанкционированную самодеятельность" легко.
С уважением.

Мне кажется, уважаемый Helgisson, не стоит бросаться такими резкими словами. Даже если у Вас есть свое мнение, не совпадающее с мнением оппонента. Показухи в физподготовке армии немало, даже в 80-е, не говоря уже о современном состоянии дел. Яркий пример - состояние дел с рукопашным боем. Даже в РКПУ не все было здорово с этим делом.
Особое внимание обращалось на массовый охват, почему и был любимцем командиров бег в составе подразделения.А вот индивидуальная подготовка отнюдь не всегда блистала.
Так что всякое было и бывает...
С уважением.