Ну что ж, пусть для вас это будеи фигней. В Америке бывать не приходилось, не знаю, и по правде сказать, чихать на Америку. По-моему, говорят тут как раз о действительностях, именно на них и проверяются все наши понятия, а если понятия без меры, но на такие шоу, как на Арбате, мы смотрим сквозь пальцы, то грош цена всем понятиям. Знаете, sergant, я говорить дальше уважаемым форумчанам не мешаю, я только за себя отвечаю, и, думаю, имею на это право, а вы уж называйте это как хотите, хотя просто иногда, наверное, не лишне вспомнить, что и вы - не истина в последней инстанции.
Как и в теме о беретах не могу не напомнить вам - мы тут всерьез обсуждаем чье-то право или неправо носить тельник, а на Арбате в это время не просто торгуют ими на потеху иностранцам, но и за отдельную плату притащут даже якобы окровавленный и пробитый пулей... До тех пор, пока такое возможно, я считаю любые разговоры на эту тему бессмысленными...
[QUOTE] Уважаемая kos для того чтобы увидеть группу крови надо чтобы парень был раздет по пояс.[/QUOTE]
Уважаемый Алик, ты считаешь, что мне действительно нужно это объяснять? :) Я не говорю, что здесь НЕ КОЛЯТ группу крови. Я говорю, что ПОКА ЕЩЕ не доводилось видеть. Это первое. Воторе, речь идет, скорее, о традициях, чем о конкретных людях, В ТРАДИЦИИ УЦ на то время группу крови колоть было не принято... Разумеется, мне не приходилось раздевать парней специально, чтобы проверить, что и на каком месте у них наколото. Но, допустим, на спортзанятиях они это делали сами. Вообще, если честно, непонятно, к чему было это замечание...
По крайней мере вся его рота была оттуда, но были и действительно кто ни попадя, именно тогда и родилась фишка про "туркменскую - чирчикскую ДШБ" (так он неоднократно называл свое формирование), а теперь, в принципе, этот географический казус легко объясним...
Такая штука была и в Гайжюнае, только, скорее, он не "улетающий", а "прилетающий", в нижней части рисунка присутствовал также орел, еще ниже - лента с надписью лаинскими буквами "Гайжюнай" и годами службы. Колят ли сейчас это в Светлом, не знаю, интересно было бы услышать... "За ВДВ" кололи чаще. Группу крови здесь и у здешних видеть пока не доводилось.
[QUOTE] А 56-я гв. ОДШБР формировалась в действительности с пустого места непосредственно в Термезе из батальонов присланных по одному из каждой республики Средней Азии.[/QUOTE]
Давно-давно мы обсуждали эту тему. В этом полку служил мой хороший знакомый (в здешней галерее даже где - то болтается его фото со 2 августа, сделанное у нас в Светлом), и в Афган он входил в составе 56 ДШБ :) Поэтому с тем, что это деза, не могу согласиться, во всяком случае полностью...
В состав 105 ВДД входил 351 полк, который по расформированию дивизии был переформирован в 56 ОДШБр, полк стоял в Чирчике, а бригада вошла в Афган (Кундуз за искл. 2 бат., позже Гардез) Далее не распространяюсь, т.к. это уже другая тема.
[QUOTE] Со мной служил парень, окончивший художественное училище. Он делал великолепные тату, которые не стыдно было показать.[/QUOTE]
Как правило, действительно, если где находится умелец, там все и колятся... Допустим, в Светлом такие умельцы были (и портак действительно четкий делали, еще гайжюнайский, один из красивейших, что доводилось видеть), а в городе - нет. В результате в городе никто не кололся. Кстати, плечо выбиралось в зависимости от времени призыва. Весна - правое, осень - левое...
Лен, все будет хорошо! Настоящей любви по силам любые испытания. Ничего себе не накручивай искусственно, посмотри, все эти парни прошли армейскую школу, и все - о - го - го :) Гордись тем, что твой любимый человек попал в хорошие войска, на самом деле твои подруги будуи еще тебе завидовать, когда он вернется, ибо все знают об известной "женской тоске по сильному плечу" :) А это ведь произойдет всего через год... Бывает - ждут дольше... Удачи!
Мне кажется, исходить надо из реалий. Если в армии есть верующие, то вполне закономерно, если будут и условия для отправления культов. НО, на этой волне насаждать веру и водить строем в храм - это неприемлемо, по -моему, а у нас зачастую именно так все и делается. Вот открыли кадетский корпус вместо расформированного училища им. Фрунзе (у нас), так теперь рядом стоят на плацу памятник Фрунзе и часовня, где пацанов с молодых лет заставляют молиться, как правильно заметил Алексей, освящают все и вся... А этот кадетский корпус, между прочим, входит в систему образовательных учреждений МО. В Светлом тоже заложили храм, правда, не на территории УЦ ВДВ, а в самом поселке. Заложили давно, да так и не построили. Не знаю, хорошо это или плохо. Потому что боюсь, что опять возобладает маразм, и в храм начнут водить повзводно. А, между прочим, помимо чувств верующих, есть еще и чувства неверующих, которые также неплохо было бы уважать. Проще говоря, если и вводить в армии какие - либо церковные атрибуты, то ненавязчиво, и о штатных священниках говорить, по - моему, рано. На вопрос кто и как пришел к вере за себя отвечу, что пока никак, но, несмотря на это как великую реликвию храню и всегда держу при себе иконку Сергия Радонежского, прошедшую с одним мои другом две войны и отданную на сохранение. Вторая половина семьи, будучи контрактником ВДВ, была крещена, хотя особой набожности не наблюдалось, просто хотелось, чтобы "белый ангел хранил в парашютных прыжках" (В. Воронов). И, наверное, есть в этом смысл какой-то...
Ну ясен пень, что не имеют:) Просто по всем правилам русского языка эта фраза составлена так, как будто комендантские роты и есть отряд ГРУ. То есть либо автор напутал, либо он плохо учился в школе. Если не секрет, что за источник?
Ребята, ребята... Не обобщайте. Жаль, что приходится повторяться, но на моих глазах несколько случаев обратных, девушка - ждет, а ее парень тут женится на продавщице из хлебного или телефонистке с переговорного. Или еще реальный случай: дожидается девушка парня из армии, а он в первый же вечер заявляется к ней со словами прощания, мол, женюсь... Оказывается, к нему со слезами на глазах успела прибежать его бывшая подружка, родила от какого - то придурка, ребенку - месяц, как, мол, родителям в деревню показаться теперь? Все. Былые чувства взыграли, женился и ребенка на себя записал. Уехали вместе на Алтай. Тонкая это материя - любовь, и не уложишь ее ни в одни рамки. Единственное, с чем соглашусь - действительно, все, что в этой жизни не делается, все - к лучшему...
Пишу сюда, поскольку в тему данного форума включены и операции спецназа ГРУ. Много лет собираю информацию по разведвыходу группы Онищука, эта статья написана в связи с гибелью в составе группы одного из земляков. Приближается очередная годовщина боя. Помянем ребят... Очень прошу, если у кого - то есть ДОСТОВЕРНАЯ информация в добавление к написанному, поделиться ей. Оценки типа высказанной Ковтуном в книге "Спецназ ГРУ" и основанные на словах из третьих рук, в расчет не принимаются...
Вы нашей славе не завидуйте, Что дарят девушки порой цветы, Быть может, завтра в тишине ночной Мы вступим в свой последний бой … (Афганская песня)
«Утром 31 октября 1987 года в составе разведгруппы, приняв бой с во много раз превосходившими силами врага, героически сражался до подхода главных сил. Лично уничтожил несколько бандитов. Ваш сын в перестрелке погиб. Его всегда отличали скромность и доброта в быту, смелость и мужество в бою.» Из письма командования, адресованного Василию Евгеньевичу и Галине Сергеевне Москаленко.
Рядовой, омич Игорь Москаленко посмертно награжден Орденом Ленина. Он был одним из группы старшего лейтенанта Олега Онищука, принявшей неравный бой, свой последний бой 31 октября 1987 года у кишлака Дури в провинции Заболь, вблизи границы с Пакистаном. Тот бой поспешили назвать одной из самых героических страниц афганской войны, позже – одной из ее величайших трагедий. Первое упоминание в прессе. «Командировка на войну» корреспондента «Комсомолки» Елены Лосото. «Информация, полученная в штабе контингента наших войск. Старший лейтенант Олег Онищук посмертно представлен к званию Героя Советского Союза. На группу наших солдат из 20 человек напало 200 духов. Олег сражался до последнего патрона, потом подорвал себя гранатой. От последнего взрыва вместе с ним погибло еще 7 духов. Точно так же поступил Юрий Исламов. А всего наша группа из 20 человек уничтожила 63 душмана.»
26 – летний старлей спецназа ГРУ Олег Онищук к концу лета 1987 года, за полгода пребывания в Афганистане, уже имел в активе 10 боевых операций и стойкую репутацию «везучего». Только один из выходов принес ему в качестве трофеев зенитную установку «Эрликон» с двумя тысячами снарядов, 33 автомата, ручной пулемет, коротковолновую радиостанцию, 42 мины… Перед последней операцией Олег угодил в госпиталь – гепатит…Но выписался в рекордно короткие сроки, пригрозив врачам побегом. А тут как раз подоспело задание на очередной боевой выход. Выходить (точнее, вылетать) группа должна была 25.10.87. Но на "взлетке" случился кратковременный отказ двигателя (помпаж) у вертолета с десантом. Никто не пострадал, однако вылететь в заданный район в заданное время группа (в которой, кстати, было не 20, а всего 16 бойцов) уже не успевала… 27 октября вышли пешком. Оставив позади ночной переход и дневку, следующей ночью спецназовцы, преодолев две водные преграды, вышли в район Дури-Мандех. Уже светало. И люди порядком устали… Решили ждать следующей ночи, расположившись километрах в трех от места предполагаемой засады.
Когда стемнело, появился караван из трех машин. Интервал между ними приличный – «накрыть» все три разом не удастся. Поэтому ударили по первой, грузовой машине – трехосному «Мерседесу», до отказа заполненному оружием и боеприпасами. Онищук при помощи прибора ночного видения (НСПУ) и АКМ лично "снял" водителя с расстояния 600-700 метров. С охраной, не ожидавшей нападения, больших проблем не было. С группой обеспечения проводки каравана, попытавшейся отбить машину, справились с помощью двух прилетевших МИ – 24 (Онищук по радио запрашивал "Сушки"). Казалось бы, дело сделано, можно уходить… Из штаба батальона сообщили, что в 6 утра авиаторы доставят резервную группу для досмотра автомобиля и обратным рейсом возьмут с собой разведчиков. Подмогу решили ждать в нескольких сотнях метров от «Мерседеса». В половине 6 – го пулеметные расчеты Марата Мурадяна и Яшара Мурадова заняли позиции на сопках, чтобы при необходимости перекрыть отсюда подходы к автомобилю. Казалось, ничто не предвещало неприятностей. Тем более, что ночью ребята уже ходили к машине, буквально набитой всякой всячиной, разжившись 10 автоматами и новеньким РПК китайского производства. Гоша Москаленко для профилактики постреливал в сторону автомобиля. Все было тихо. Однако за ночь бандиты подтянули к кишлаку и ближайшим сопкам несколько отрядов общей численностью до 200 человек. В их распоряжении имелись минометы и пулеметы. Конечно, Онищук знал о приказе производить досмотр «забитого» каравана по прибытию досмотровой группы. Однако он также знал и точное время прибытия «вертушек» – 6 – 00, и командир решил рискнуть. В 5 – 45 Онищук с 5 бойцами двинулся к машине. Младшего лейтенанта Константина Горелова с 5 бойцами оставил на прежнем месте и поставил задачу наладить связь с батальоном, а в случае необходимости поддержать огнем. Вместе с пулеметчиком Москаленко на сопке оставались радисты Окипский и Деревянко, сам Горелов с двумя разведчиками расположился под ней… Идти до машины минут 15 , как раз к приходу «вертушек» группа должна была прибыть на место. Пошли налегке. Взяли только по одному БК, это на 10 – 15 минут хорошего боя. В 6 – 00 мятежники атаковали. Казалось, они прут отовсюду. Под прикрытием ДШК и ЗУ из кишлака, гранатометов из "зеленки", они шли на разведчиков в полный рост. Группу отделяло от автомобиля примерно 50 метров. Разрывы, пулеметный и автоматный огонь прижали бойцов к земле. На ровном, открытом месте… Ударили из пулеметов Мурадов и Мурадян, которые, кстати, располагались теперь от группы командира ближе, чем ночная позиция. Именно к ним решил Онищук вывести своих людей. Для прикрытия маневра остался Юрий Исламов. По неглубокой ложбине разведчики броском устремились к вершине сопки, и тут же начали атаку духи, засевшие неподалеку, в саду. Игорь Москаленко открыл огонь, но, как назло, быстро кончилась лента. Перезарядил, сделал 5 - 6 выстрелов, и … он здорово мешал им своим пулеметом.. душманский снайпер снял Гошу, ударив в самое сердце. Пуля на излете задела его, ничего серьезно не повредив. Но болевой шок, временная остановка сердца сделали свое дело. Он только простонал :"Аааа…мужикииии!" - и упал на пулемет… Юра Исламов слышал, как замолк пулемет Игоря, и сам стрелял до последнего, прикрывая ребят… «Когда патроны кончились, - вспоминали оставшиеся в живых, - бандиты заорали от радости…» Но у Юры были еще гранаты. Семь из восьми младший сержант послал в сторону духов. И затих… Духи сгрудились вокруг мертвого, по их разумению, солдата. Но он был жив. Взрыв последней гранаты разметал толпу.
Командир не дошел до вершины каких – то 30 метров. Разведчики видели, как он с гранатой в одной руке, с ножом – в другой, с криком: «Покажем гадам, как умирают русские!» – бросился на духов.
Командир и 10 его погибших ребят так и не узнали, что охотились духи вовсе не за разведчиками. Их интересовала колонна советских грузовиков, шедшая из Кабула в Кандагар. Этим планам не суждено было сбыться… Они не узнали, что младший лейтенант Костя Горелов с оставшимися бойцами, отбив 12 атак, не сдали ночных позиций. Что банда была уничтожена подоспевшим десантом, что в полевой сумке капитана Ярослава Горошко, спешившего на помощь другу, лежало 5 писем для Олега от родителей, от жены… Они, до последнего верившие в скорую, а, главное, твердо обещанную подмогу, так и не узнали, почему им позволили погибнуть.
20 сентября 1988 года латвийская газета «Советская молодежь» опубликовала воспоминания участников операции, резко расходившиеся с официальной, «героической» версией. Сержант М.Нафталиев. «Когда забили караван, из батальона к нам вышла группа. Но комбат ее почему – то вернул и приказал ждать вертушки до утра. Если бы вовремя пришло подкрепление, то все они были бы живы.» Капитан В. Ушаков. « Гибели группы Онищука способствовали действия командира вертолетного отряда майора Егорова и бывшего комбата подполковника А.Нечитайло. Когда ночью Онищук доложил о «забитке» каравана, Нечитайло отдал Егорову приказ о вылете вертушки с досмотровой группой в 5 – 30 с прибытием в заданный район в 6 – 00. Однако оба забыли расписаться в книге распоряжений." Герой Советского Союза, капитан Я. Горошко. « Я со своей группой в 5 – 30 бегал по взлетке, надеясь найти запускающиеся вертушки. Потом бросились будить летчиков. Оказывается, команда им не отдавалась. Пока нашли Егорова, пока связались со штабом ВВС и получили разрешение на взлет, пока прогрели вертушки, время вылета давно прошло. Боевые МИ вылетели только в 6 – 40. А эвакуационные Ми – 8 в 7 – 20. Когда моя группа десантировалась, мы бросились разыскивать ребят Онищука. Они лежали на склоне горы, цепочкой вытянувшись от «Мерседеса» к вершине. Онищук лежал истерзанный, исколотый штыками, зажав в руке нож. Над ним надругались, забив рот куском его же окровавленного тела. Таким же образом эти сволочи поступили и с рядовыми Мишей Хроленко и Олегом Ивановым.» Единственный, над чьим телом не надругались духи, был Игорь Москаленко. Он лежал на самой вершине сопки…Эта операция была 19 – й на его боевом счету. И до замены оставалось совсем чуть – чуть. Игоря в Омске помнят. Одна из улиц в Старом Кировске носит его имя. И каждое 2 августа на его могиле цветы от ребят… До сих пор в той истории вопросов больше, чем ответов. Даже награждали их посмертно в разное время, видимо, выясняя степень геройства или степень вины ( а были и такие мысли ) каждого из спецназовцев… Я не хочу об этом сейчас. Просто хочу помянуть их одной строкой, без званий и наград, назвав поименно. Таир Джафаров, Олег Иванов, Юрий Исламов, Игорь Москаленко, Яшар Мурадов, Марат Мурадян, Эркин Салахиев, Роман Сидоренко, Александр Фурман, Михаил Хроленко, Олег Онищук…
(По материалам прессы и воспоминаниям участников событий)
Никому не в обиду... Я знаю как минимум четыре очень правдоподобные истории создания "Синевы", но никаких выводов из них делать не хочу - слишком тонкая материя. Знаю, например, что еще раньше этот текст появился в одной из тбилисских газет, подписанный именем (скорее всего, псевдонимом) Светлана Гончарова. Но и упрекать Юрия Владимировича (с которым мы были знакомы) равно как и других людей в плагиате язык не поворачивается, да и не мое дело решать такие споры. Как бы там ни было, песня получилась потрясающая. А заслуга нынешних "ГБ", несомненно, в том, что сделали из нее настоящий хит. Кстати, на первых своих концертах в 80-е годы, насколько я помню, они говорили о том, что песня "Синева" - народная, и только когда начали издаваться магнитоальбомы, на обложке указали авторов так: С. Ильев, С. Яровой. Кстати, вопрос к Константину. "Синеву" вы пели именно так, как у Алехина, или все же из четырех куплетов?
По слухам это было связано с десантированием техники. Смутно припоминаю у них с Литвы какие - то эмблемы с изображением многокупольной системы. Но достоверно утверждать не могу - тоже было бы интересно узнать у тех, кто непосредственно служил там :)
Наверное, просто не бывает классических случаев, в каждой части и даже в каждом призыве - по-разному. Бывает и такое, когда самое "страшное" - подъем-отбой по залету и "роженные" и подписанные сигаретки к ужину - как дань традиции, но, зная, что завтра, быть может, "салабону" - прикрывать твою спину, толкового парня никто не трогал. А вот чмырей даже из "дедов" могли драть прилюдно и все вместе...
Братан, понятно, но все равно исправлять придется, по тексту где - то "Евтюхин", где - то - "Евтухин"... А добавить... Может, в качестве эпиграфа или заключения эти строчки Виктора Верстакова:
Крылатая пехота не вышла из огня... Прости, 6-я рота, Россию и меня.
Погибшая, бессмертной ты стала наяву В бою под Улус-Кертом, как в битве за Москву.
Прощай, 6-я рота, Ушедшая в века - бессмертная пехота Небесного полка.
То, о чем писал Денис и говорили другие, - посттравматический синдром. Он - спутник любой войны, но и не только. Каждая экстремальная ситуация рождает свои синдромы. Всегда нужно время. А насчет девчонок, жен - не всегда бывает так. За любимого человека переживаешь, как не переживаешь за себя. Бывает, после тревожного сна он уже уснет, а ты не спишь до утра... Да еще не такое бывает... Кстати, и у автора рассказа, насколько я знаю, сейчас все нормально, и в личной жизни, и вообще в жизни.
Если уж быть точным в определениях - это слоган (их, как и афоризмов тут уже приведено достаточно). Но по сути все это - такие же стихи из солдатского блокнота.
Скажи, ну в чем я виноват, Что сделал я тебе плохого, Быть может то, что я солдат, А ты не любишь это слово ?
Скажи, зачем же ты клялась, Что всех сильней меня ты любила? Ведь служба только началась, А ты меня уже забыла...
Два года быстро пролетят - И оглянутся не успеешь, Отслужит срочную солдат, Тогда, быть может, пожалеешь.
Но не нужна ты никому, И даже нет сомнения, В слезах к солдату своему Придешь просить прощения.
[QUOTE]Des пишет Это вариант песни "Мы выходим на рассвете..." группы "Каскад". Пластинка от 1986 года кажется.[/QUOTE] Пластинка "Каскада" вышла в 87-м, но не в этом суть, у вас не переделка их песни, это у них переделка (причесанная в соответствии с требованиями ГлавПУРа) песни, в свою очередь, переделанной ...с Киплинга:)
А это еще вот стишок. Настанет день, к суровому ответу Мы призовем агрессоров любых, Мы наплюем в зеленые береты Во славу наших, светло - голубых!
Верное замечание! Но все же очень трудно одно от другого отделить. Кто - то после армии в мир вернуться не может, кстати, очень многие возвращались обратно и подписывали контракт... А кто - то так и не понял, что был в армии, где твоя тупость и лоховство могут СЛИШКОМ дорого стоить, зато байки о дедовщине рожать потом - первый мастак.
В одной ВДВ-шной части, правда, довольно специфичной, всей толпой гоняли "деда", и даже целого дембеля с приказом в кармане. Потому что по жизни он был страшным лохом... Другой "дед" в сибирскую зиму БОСИКОМ убежал из казармы - обиделся на неучтивое обращение. Спасло его то, что в двух шагах была комендатура, и его выловили, пока он еще ничего себе не отморозил. Но через неделю он снова убежал, уже одетый... Добавлю еще, что было это в то непутевое время, когда наша армия переходила туда - сюда с двух лет на полтора и обратно. А выводы - делайте сами...