[QUOTE]Nick пишет
(DES) Да бывший КэП ОДШП был в то время в Афгане, уже не помню точно часть которой он команодовал, кажется бригада. Помоему провинция Кандагар. ОДШП в Афгане ни когда не был.[/QUOTE]
70-я ОМСБ?

[QUOTE]SSA пишет
Nashot metro = primerno odinakovo ot Novoslobodskoj i Cvetnogo bulvara.[/QUOTE]
Я до Новослободской ездила, оттуда виден театр Российской армии - курс на него, все время прямо, а там уже спросить, где музей, чуть наискосок - все рядышком.
Вообще памятник называется "Воинам-десантникам", так что там не только 6 роте, но и всем погибшим друзьям - поклон...

[QUOTE]Alik_Balyev пишет
Уважаемая [B]kos[/B] !!! Я знаю эту фотку.Но это другой случай. У меня есть сапёр знакомый.Он в Афгане служил. И на боевые ходил с десантниками и носит он тельник голубой и заслужил он его ценой ранения в бою.[/QUOTE]
Алик, тысячи парней, не будучи десантниками, прошли войну в голубых тельниках и залили их кровью своей. Кто вообще вправе их судить? Перед кем и почему они должны держать отчет? Я не знаю. Мужики, я не оспариваю право никого из вас жить теми понятиями, какие вы считаете правильными, но по моему убеждению в жизни есть вещи, которые все-таки выше патриотизма к своим войскам...

[QUOTE]Свинёныш пишет
У меня у приятеля, служившего в разведке погранвойск было две татуировки - тигра в здоровом зелёном берете и скорпион. Скорпиона действительно в Чечне кололи все, в не зависимости от рода войск и подразделения.[/QUOTE]
Что значит "все"?
Полно людей, которые ВООБЩЕ ничего не кололи, тем более, скорпиона...

[QUOTE]Rusbat пишет
Я фильм не видел, но на следующий день один  парень спросил у меня "видел кину про псковский ОМОН?"
В связи с этим вопрос: Это он ничего не понял или по фильму не понятно что 6-я пдр- десантники?[/QUOTE]
Мне тоже фильм увидеть не довелось - как раз ездила в Псков.
Надо сказать, большинство людей тут, глядя на мои фото памятных мест 6 роты, округляли глаза и вопрошали: "А что это за рота такая? А что они сделали?"
Но одна дама очень горячо выступила, сказала, что недавно посмотрела кино про эту роту... ну конечно, ОМОНовцев[/COLOR]... и все про них знает теперь... Так что подобных ассоциаций было много, увы.

[QUOTE]Ded-net пишет
По поводу лжеавторства, думаю не стоит публиковать,обойдемся без "чернухи".[/QUOTE]
Я тоже так думаю.
Хотя факт того, сколько копий сломано вокруг "Синевы", говорит сам за себя... Знаковая песня, за другую не стали бы биться...

Оххх... у меня все истории - не для публикации, в основном, споры вокруг авторства, одну такую я выслала...
А одна история была у нас на "Виктории", я ее тоже упоминала.
В общем, после конкурсного дня пошли мы в ресторан - "Голубые молнии" пригласили друзей отметить победу. Были там еще ребята из групп "Синева", "Иван", Валера Петряев, Володя Воронов, Денис Кукушкин, руководительница "Воздушной академии" ну и просто друзья-десантники...
Ресторан, я так понимаю, один из лучших в городе. Не "кабак", короче говоря... И музыканты там - потрясающие. Виртуозы - классные! Но играют только до 12-и. И вот, в общем, начали они расходиться. Остался один мужик и говорит: "Я сын десантника, с детских лет уважаю ваши войска и хочу вам спеть песню, на которой я вырос" - сел за клавиши и сделал "Тверже шаг, ребята!" Супер! Десантура пела - весь ресторан отдыхал... Ну и, естественно, в наших ребятах тут же заговорило творческое начало :) В общем, к клавишам выстроилась очередь из "армейских талантов", так что репертуар на остаток вечера в этом ресторане был "наш"!
Ну и в конце, конечно - "Синева"! Жаль, у меня этого момента не осталось на пленке, но у Андрея Савина должны быть фото. В общем, мы все стояли на этой импровизированной сцене в обнимку и спели так, что посуда в баре ходила ходуном :)
И тут же кто-то сказал: "Ребята, а ведь гала-концерт надо заканчивать "Синевой"! Без вопросов! Поддержали все...
Утром оперативно разыскали минусовку, даже репетировать особо не пришлось, представьте, на фестивале такого масштаба, не сговариваясь, вышли - и спели. Причем там ведь были и моряки, и летчики, и сухопутчики. Пели ВСЕ, как будто это их родная песня - ничуть не преувеличиваю, это есть на пленке.... А уж что творилось в зале...
Для меня эта история - один из самых ярких моментов жизни, правда. Потому что когда есть друзья, которые всегда подхватят запетую тобой песню, и души сольются в ней - это дорогого стоит. И я знаю теперь - друзей таких - МНОГО, и не только в ВДВ...

Опять же, не встревая в спор, просто в качестве информации. В Пскове, в самом крутом клубе, девушки-официантки ходят в тельниках. И могу констатировать, что это А) мужикам-десантникам, с которыми мне приходилось общаться, нравится Б) они считают этот клуб "своим", и расценивают этот факт как проявление уважения к войскам. В клубе, кстати, и работает достаточно много бывшей десантуры...

[QUOTE]Alik_Balyev пишет
Я закончил !!! И если Вы народ умный ,то больше глупых вопросов задавать небудете !!![/QUOTE]
Алик, я тебе не буду задавать вопросов.
Просто у меня дома среди других стоит фото в рамочке, на котором, обнявшись, как братья, десантник и ОМОНовец в одинаковых тельниках.
Ты и Юрка.
И если вдруг когда-то дойдет до того, что вы, мужики, воевавшие за Россию, начнете друг другу морды бить, выясняя, кто прав... что ж, это будет началом конца России. Я надеюсь, что не увижу этого дня.

Мужики, простите меня, но когда вы начинаете так вот спорить, я перестаю вас понимать...
Здесь все взрослые люди и все дружат с головой, и все мне очень близки, но когда я слышу в отношении ВДВ слова типа "шовинизм"  (все правильно понимают значение этого слова?) или утверждения о том, что десантники лучше других просто потому, что они десантники, что у них какие-то особые характеры, мне становится не по себе... Никаким "шовинизмом" уважать себя никого не заставишь. Уважение к себе начинается с уважения к другим. Здесь высказано много здравых мыслей, но много и откровенного бреда, который больно слышать от десантуры... Извините, никого не хочу обидеть и не уверена, что моя речь остудит горячие головы, просто накипело...
В спор не полезу. Мнение свое много выше уже высказывала и зареклась от обсуждения. Всем - удачи.

"Эта стажировка стоила советскому правительству двух пароходов с оружием..."
У нас вот здесь: [URL=http://kaskad-4.narod.ru/photoalbum08.html]http://kaskad-4.narod.ru/photoalbum08.html[/URL]
есть фото с этой самой стажировки... Кому интересны подробности - напрямую к DSV :)

[QUOTE]Гражданский пишет
[QUOTE]
А почему 104-я не может быть? её к тому времени уже расформировали?[/QUOTE]
Насколько я знаю - да. Сейчас - 31-я ОВДБр (под Ульяновском). [/QUOTE]
104-я ВДД долгое время стояла в Кировабаде - отсюда скорпиончик на эмблеме. В 1993 году с развалом Союза дивизию перебросили в Ульяновск, а в 98-м сократили и переформировали в бригаду, получившую номер 31, при этом бригада сохранила не только боевое знамя, орден дивизии, но и ее символ - скорпиона под парашютом. Бригада участвовала во второй чеченской, так что ... все может быть. Хотя, конечно, и другие варианты не исключены, просто этот кажется наиболее вероятным.

[QUOTE]Utopia пишет
После дембеля не прошло ещё двух лет.[/QUOTE]
Ну тогда, увы, не 104-я, хотя, может, тогда 31-я ОВДБр, скорпион-то остался...

Ну вот, ни за что - ни про что взял и вогнал женщину в краску  :blink:

[QUOTE]скалолаз пишет
Скорпионов татуировали почти все, кто прошел первую и вторую Чечню, просто как символ, еще был отряд спецназа(по-моему МВД) "Скорпион", так что все от года службы  зависит, и еще, у Деса на сайте есть эмблема, где скорпион под парашютом, если не ошибаюсь МП..[/QUOTE]
Ну так речь-то про десантника :)
Вероятнее всего, действительно 104-я ВДД.

[QUOTE]Слатов пишет
Новый шеврон заказали. Спасибо Des  и братану, кстати, он теперь может ответить и на вопросы по приобретению.... Сань, я тебя выдал? ;)[/QUOTE]
Выдал, выдал :)
Пусть теперь колется  :P

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]
Какой потолок звания у зам.ком.полка-полковник или подполковник?[/QUOTE]
Подполковник. Но имей ввиду, что в учебных подразделениях в отличие от "боевых" частей звания на ступень выше. Т.е. если командир роты это капитанская должность, то в учебной роте - это майорская должность и т.д.

[/QUOTE]
Но при этом и всем УЦ, бывало, полковник командовал.

Да, об этом в газетах писали... Как раз заваруха началась...

KVN, можно ссылку на сайт?
Кстати, тему лучше действительно сделать отдельную...
Ибо о том же Леше Трофимове есть еще, что сказать. А тут - не в тему...

Земля летит по солнечной орбите,
Начала нет и нет, видать, конца…
Седьмое декабря ушло навеки,
Да вот восьмое врезалось в сердца…

Iwan, о последних минутах Игоря Москаленко мне рассказал Деревянко Михаил, радист, с которым они вместе были на сопке. Дословно: "Гоша
стал" мочить" но у него быстро кончилась лента, перезарядил, сделал 5-6 выстрелов и его тут-же убило, он только простонал :"АААА-мужикииии!"и упал на пулемет. Я его перевернул, он уже хрипел, я закрыл ему глаза..."
Чьи летчики работали тогда, 280-й отдельного вертолетного
полка или свои, из отряда 205-й отдельной вертолетной эскадрильи? Здесь много нестыковок...
Спасибо за отклик. На форуме действительно трудно. Если не возражаете, я Вам напишу...

Вот и я не представляю.
Но, тем не менее, источник: Ляховский - Забродин "Тайны Афганской войны". Данные ГШ ВС СССР, 1989 г. ДОКУМЕНТ - СПРАВКА. Потери по возрастам: До 20 лет - 8655 человек, в т.ч. - 2 офицера.

[QUOTE]KVN пишет
63+20 (если на берегу служил)=83+4=87(не знаю - не слышал о таких случаях - отправляли ли выпускников в Афган сразу после училища?)[/QUOTE]
По официальным данным потерь ОКСВА числятся... два офицера возрастом... до 20 лет. Так что... все возможно.

Я уже говорила, что однажды столкнулась с откровенной лажей в оценке авторами "Спецназа ГРУ" описываемых ими событий.
Но дело даже не в этом, а в том, что каждый из этих парней все равно - бесценен - он - единственный и лучший для своих родных, близких... Черт возьми, почему у нас действительно все так перевернуто с ног на голову? Просто нигде и никогда я этого так остро не ощущала, как там, когда на фоне ПОВСЕМЕСТНОГО почитания памяти одних - о других, таких же солдатах страны, - говорят вполголоса... Псков вообще из конца в конец можно пройти за час. И на этом крохотном по меркам России пятачке земли все, как на ладони. А по стране нашей, если вдуматься, таких историй - пусть не по масштабу, но по сути своей - не сосчитать...
Я, наверное, слишкм разошлась и прошу меня простить. Просто ЗАДЕЛО, как давно уже не задевало...

Спасибо Виталию Иванову!
Наверное, это первые стихи о [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1349]тех парнях[/URL].
Хочется надеяться, что не последние...

Братан, спасибо!
Надеюсь, вот так, общими силами, справедливость будет восстановлена, и Россия будет знать и помнить всех своих героев... Пусть не досталось им памятников и наград, пусть все время врали и до сих пор врут, важнее искренняя память и благодарность людская... Она первична, будет она - и все остальное рано или поздно БУДЕТ...

Вопросов об этом бое не то, что много - их ОЧЕНЬ МНОГО.
В мой рассказ, например, не вошли воспоминания летчиков, потому что они настолько противоречат друг другу, что сейчас, наверное, никто не сможет восстановить объективной картины.
В книге Козлова "Спецназ ГРУ" статья об этом бое названа, кажется "Героизм - это всегда проявление чьей-то глупости", и заслуженный человек делает такой вывод на основании, якобы, рассказа покойного Горошко. Но Горошко видел только результат боя. Участники боя опровергают все, что там сказано...
В общем, наверное, самое главное, несмотря на все разночтения и склоки, сохранить о парнях светлую память. Они этого заслужили...

Эту историю я услышала в Пскове. Если кто знает, там, в Промежицах стоит бригада спецназа ГРУ. Как раз был день памяти 6-й роты и по дороге с кладбища один парень из дивизии рассказал историю о том, что буквально за несколько дней до гибели 6 роты в городе, в бригаде, были еще страшные потери за один бой. Вроде, об этом сначала умолчали, а потом, когда погибла рота, и об этом стало известно всей стране, вышло так, что тут же, рядом, одним - заслуженные почести, другим - незаслуженное забвение...
И это действительно горько, об этом говорили даже сами десантники...
На фоне широкомасштабных мероприятий памяти десантников такой расклад просто не укладывался в голове... Но все оказалось правдой.

Почитайте [URL=http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/ch99/000523/no0523a.htm]http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/c...523/no0523a.htm[/URL]

И давайте хоть своим кругом помнить об этих ребятах.

sergant, разумеется :)
Просто пытаюсь успокоить общественность...
Сама с удовольствием приобрету. С автографом разработчика ;)

Ну, поскольку правила форума не приветствуют разворачивание политических дискуссий, буду краткой: это не первый и не последний случай, когда подставили армию и бросили на произвол судьбы геополитических союзников.
Хотелось лишний раз напомнить этим рассказом, что ВДВ свои задачи выполняет с честью, несмотря на все явные и неявные подставы, и просто поклониться мужикам за это...

Замечу, что нынешний шеврон в свое время был свободно мною куплен на одном из концертов... То есть запас такой продукции во всяком случае в первое время после ее изготовления присутствовал у мужиков :)