Хорошая традиция.
И какова явка, с учетом сочувствующих?

Доводы понятны.
Не понятно зачем при наличии места для полного наименования использовать аббревиатуру.
Аббревиатура может иметь место на фрачнике, например.
Обсуждался вопрос о целесообразности наличия изделия - вышитой эмблемы СДР (только эмблемы!), с размахом крыльев не более 5-6 см для размещения на белой рубашке (на груди) с коротким рукавом в случае участия в протокольных официальных мероприятиях летом. Но и в этом случае буквы не вписываются в графическую концепцию.

Может эмблему сделать белой в стиле "трафарет"?
С имитацией характерных непрокрасов и др.
Только эмблему, без надписей. Звезду контуром.
Будет вкуснее, современнее и динамичнее, на мой взгляд.

Будут ли иные предложения и пожелания?
Текущий момент требует передачи эскиза в производство.

[QUOTE]Ural пишет:
1. А что, есть ВПК, где обучение идет на базе компьютерных стрелялок? В мое время ВПК прыгали, стреляли и совершали длительные переходы. Не говоря уже о РБ и прочем.

2. Асы пейнтбола и страйкбола "рулят" на поле боя только в книжонках про попаданцев.

3. Сравнивался компьютерный геймер с ветеранами спецназа и воинскими частями, а не отделениями СДР и ВПК.

Я по-прежнему считаю хомячка, утверждающего, что компьютерная стрелялка более наглядна, чем свист боевых пуль над головой,именно идиотом.[/QUOTE]

:D 1.Есть и не только в клубах. Перечень внизу страницы. http://www.kdcompany.ru/livefire.shtml
Только в своем посте я о компъютерных стрелялках и их пользе не говорил ни слова.

2. На поле боя с асами пейнтбола не был.

3. СДР, ВПКл и страйкболисты - гражданские организации, с условно схожим профилем. И сравнивал их я именно по причине их гражданской природы и с учетом лучшей [B]организации[/B] последних.
Тезис о преимуществах компа перед полем мною не обсуждался.

Может кому пригодится
( при увеличении конкретного знака на открывающейся и последующих страницах качество различимее):

http://www.altav.ru/category/vdv_h2/

Просьба не кидаться в меня камнями.
Я бы не назвал автора конченым идиотом. Ну есть у него комплекс, свойственный каждому откосившему пацану и пытается себя убедить в рациональности принятого решения в Армию не ходить.
Не понимает он уповая на интернет простую схему надлежащего живого  обучения любому навыку: "показ-повтор-исправление ошибок".
Но.
Самое печальное, что по состоянию на сегодняшний день, автор не так уж и неправ.
Годичный срок службы,разреформирование, тотальный пофигизм на всех уровнях и безинициативность, дают основания утверждать что некоторые выпускники ВПКл более подготовлены чем дембеля. Особенно если не учитывать чисто казарменно-бытовой опыт.
В каждом городе есть десяток чемпионов России, а то и мира  призывного возраста откосившие от армии по здоровью и демотивированные туда идти умышленным саботажем государства.
А крупные страйкбольные (пейнтбольные)  клубы лучше самоорганизованны и оснащены  чем большинство отделений СДР и ВПКл.
И т.д.

"ПЛАН "Б"
В выходные ездил на дачу к старому другу, бывшему КГБисту Юрию Тарасовичу. Я там был самым молодым, поэтому и гоняли меня больше всех, то в лес за дровами, то в деревню за черным хлебом и водкой. К вечеру совсем упарился, зато и одарили меня новой нечеловеческой историей о войне, но без таких историй невозможно до конца осознать своего счастья - жить без войны...
Конечно же, я и с вами поделюсь. Ведь это и ваша история...
К вечеру, когда шашлыки были готовы, сосед Тарасыча, прикатил к большому столу свою маму на инвалидной коляске. Дай Бог ей счастливых и спокойных денечков... Все зовут ее баба Валя, ей под девяносто и похожа баба Валя на старую учительницу с черепаховым гребнем в седых волосах.
Всю войну Валя провоевала в полковой разведке. Мы слушали ее и всем становилось не до шашлыков, даже комаров на себе старались бить тихо, чтобы не помешать рассказу бабы Вали...

Летняя ночь. Большая разведгруппа углубилась в немецкий тыл на пятнадцать километров, задание предельно простое – без языка не возвращаться.
В первое же утро разведчики наткнулись на немцев и почти поголовно были перебиты. В живых остались только две восемнадцатилетние девчонки: радистка Валентина и санитарка Кира. Делать нечего, нужно пробираться к своим и докладывать о гибели группы. К обеду на лесной дороге девчонки заметили мотоцикл, открыли огонь и застрелили солдата – водителя. В коляске сидел офицер, но он и выстрелить не успел - мотоцикл влетел в дерево.
Очухался немец с завязанными сзади руками, лежа на плащ-палатке глубоко в лесу, а две худенькие девчушки пытались волочь его стокилограммовую тушу по мокрой земле. За полчаса почти не продвинулись, даже перевернутый мотоцикл все еще был виден...
Передышка.
Валентина развернула рацию и вышла на связь, она кое-как продиктовала фамилию и звание пойманного офицера. В штабе очень обрадовались и приказали: «Доставить пленного живым любой ценой, даже ценой собственной жизни! Точка!
Немец русского не знал, но услышав свою фамилию, по интонации понял, что он за линией фронта очень важен и что время работает на него, нужно только умело тянуть его... Девушки совсем выбились из сил, тащить по лесу здоровенного немца – работа для пятерых мужиков, а не для двоих сорокакилограммовых девчонок, даже если зарыть рацию, оружие и вещмешки. Попробовали поставить его на ножки, так он сука не держится, в обморок падает.
Хотели припугнуть, разбили прикладом нос, но немец только грустно улыбнулся, сказал: «Данке шен Фрау...» и опять закатил глазки.
План «А» - кое-как дотащить немца до своих, с треском проваливался, а ведь с минуту на минуту весь лес наполнится веселым лаем породистых овчарок...
И восемнадцатилетние девочки срочно придумали план «Б».
Привязали пленного к березе, поставили укол и в районе плеча сделали ножом глубокий порез до кости...
Сначала пленный мужественно терпел, но вдруг немца как подменили. Еще минуту назад он глядя на окровавленный нож с улыбкой на губах, был готов умереть за фюрера, а тут задергался, завыл и еще не на русском, но уже не на немецком, как мог объяснил, что ему стало гораздо лучше и он готов бежать в советский штаб полка, чтобы скорее сообщить ценные сведения...
Валя с Кирой дали немцу последний шанс и он не подвел: с завязанными сзади руками, украшенный рацией, автоматами и мешками как новогодняя елка, бежал впереди всех, еще и девчонок подгонял: «Фрау, бите цурюк!!!»
Десять километров до своих они прошли за каких-то три часа.
Майор - начальник штаба, представил Валентину и Киру к орденам солдатской Славы и похвалил девушек за находчивость: «Молодцы, товарищи разведчики, ловко вы языка ножичком припугнули – подзадорили, а в результате всего лишь маленький порез на плече... ничего страшного, до расстрела доживет...»

Но самое жуткое в этой истории то, что начальник штаба так и не понял плана «Б»
До его сути интуитивно допер только немец.
А план «Б» был прост и циничен как сама война. Девушки не собирались пугать пленного, они туго обвязали его правую и левую ногу в районе паха и руки подмышками. Затянули палочками потуже, Кира вколола в офицера лошадиную дозу обезболивающего, а Валя своим немецким штыком с пилой на обухе принялась отпиливать офицеру руку...
Стокилограммовый мужик без рук и без ног, уже совсем не такой тяжелый и дотащить его можно, а если повезет, то еще и живого...

...Хоть бы не было войны..."

Posted by Воффка at 22.06.11 15:36 http://voffka.com/archives/2011/06/22/069304.html

Может изнутри виднее, но из изложенного ничего плохого не увидел.
"Все забыли"-плохо."Понаехали"- плохо.
Если это шоу с биланами и т.д.- косяк.
Если с детьми, в рамках военно-патриотической пропаганды - это есть хорошо.
Как все это только будет подано-если опять блондинки в тельняшках, то не стоило реально отвлекать народ.

А в целом это все бремя околостоличной дислокации.

Не буду спорить. Что имел сказать по теме сказал.
Тем более что речь идет не об истории создания эмблем дивизий, а о конкретно 105-й.
Кто-либо более компетентный назовет и фамилию автора и подтвердит наличие девизов непосредственно на рисунках.

[B]DES[/B] Видел я, Саш, эту эмблему.
Смею предположить что у нее иной автор чем у остальных, которые были готовы летом 90-го.

Я думаю что история создания эмблем дивизий не тайна и на этом форуме есть люди знающие больше и точнее в плане хронологии и авторства. Но мне кажется что девизы были написаны на всех эмблемах, готовых к тому времени.

[B]Vadson[/B] Концерт Беретов был местом встречи. Эскизы демонстрировали не они.
Демонстрировал автор - прапорщик штаба ВДВ. Фамилию не помню.

Вот ссылка. http://cards.mail.ru/11-iyunya/prazdnik/Den-mebelschika.html
Можно поздравить.
А парад, интересно, будет?

Пост № 34, 35 (242 УЦ). "Вертикальный" погон сильно смахивает на обелиск.
Очередной креатив арт-геральдистов. Для пущей мотивации личного состава.

Тренажеры у них есть сто пудов.
Полезность машинки, вспоминая диспут о велосипедах, оценивается исходя из условий применения.
Вот только хреновы дела в стране, где у милиции на вооружении не водометы, а АГСы.

Штучный отбор.
Примут поди всех 15 кто узнает.

Количество слов в одном "полушарии" не больше двух.
Даже при двух шрифт размером некрупный выходит.
Три слова допустимы только при крупном, размером не менее экрана монитора  :), воспроизведении эмблемы, но уже не в качестве нарукавной нашивки.

Сокращенное наименование - напр. "СДР" будет понятно не всем и каждому.

Поэтому оптимальным и выбрано "Союз десантников", что допускает и устав.
Что добавлять вниз "России" или наименование региона - по вкусу и потребностям.
И тот и другой вариант не будет неверным, как по смыслу, так и по дизайну.

Все это так. Но.


Часть 1 Статьи 39 Федерального  закона  от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе (ред. от 28.12.2010)

«Для военнослужащих устанавливаются военная форма одежды и знаки различия.
[B]Военная форма одежды[/B] и знаки различия по воинским званиям военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов [B]утверждаются Президентом Российской Федерации[/B].

Знаки различия по видам Вооруженных Сил Российской Федерации, родам войск и службам, конкретным воинским формированиям по их функциональному предназначению, персонифицированные знаки различия, а также правила ношения военной формы одежды и знаков различия определяются министром обороны Российской Федерации, руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба».

В соответствии со статьей 39 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" Президент РФ  утвердил [B]военную форму одежды военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов[/B] согласно приложению N 1 к Указу Президента РФ от 11.03.2010 N 293 "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия".

Пункт 7 раздела X указанного документа предписывает:
«Военнослужащие Воздушно-десантных войск и курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования, готовящих офицеров для Воздушно-десантных войск, носят: [B]берет шерстяной голубого цвета[/B]; тельняшку с полосами голубого цвета».


Пункт 8 раздела Х того же документа устанавливает (с извлечениями):
Курсанты военных образовательных учреждений профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации, старшины, сержанты и солдаты Вооруженных Сил Российской Федерации  носят: [B]фуражку [/B]шерстяную защитного цвета с околышем красного (в Военно-воздушных силах, Воздушно-десантных войсках и Космических войсках - голубого, и кантами красного (в Военно-воздушных силах, Воздушно-десантных войсках и Космических войсках - голубого) цвета; [B]пилотку[/B] шерстяную с кантами красного (в Военно-воздушных силах, Воздушно-десантных войсках и Космических войсках - голубого) цвета...

[B]До настоящего времени изменений в Федеральный закон и указ Президента не выявлено.[/B]

Министр, тем паче начальник училища,права устанавливать форму одежды военнослужащих  пока не имеет.
Одно дело закидоны вроде шеврона на правый рукав и т.д. для парада, а форма одежды чуток другое.

Это пока, как я себе представляю дисциплинарный проступок, который должны контролировать от дежурного по роте, до начальника гарнизона и военных прокуроров.

В чем моя ошибка?

На днях появились вести о массовых выходах курсантов воронежского авиационного инженерного уч-ща в голубых беретах в город. Сам не видел.

Не могу спорить с сенсэем. ;)
Но, среди эскизов символики дивизий на лето 90-го ( концерт "Беретов" в ДК Электроника в Воронеже где "из первых уст" видел соответствующие изображения, [B]с девизами[/B]) кобры 105-й не помню.
Кентавров помню. Скорпионов помню. Зубров помню.
Кобры не помню.
А я, поверьте, весьма предвзято отношусь к этой сфере.
Хотя к экспертам себя не отнесу.

Если  не ошибаюсь, девизы дивизий ВДВ появились одновременно с их символикой.
То бишь к 60-летию ВДВ.
105-я расформирована в 1979-м.
Вывод: у 105-й гв. вдд девиза не было.

Посмотри здесь: http://www.patriot77.ru/catalog_show.php?ptopic_id=1
Не самые лучшие варианты.
Самый нормальный - современный российский (без звезды).

Выложи решение суда с историей вопроса. Можно без фамилий.

Наивно надеялся что такое возможно только в МЧС:

"[B]Липецкий авиацентр проверят на коррупцию[/B]
Летчик-испытатель обвинил начальство в вымогательстве...

http://www.kommersant.ru/doc/1643376

Советских даже и не слышал.
Кроме кАлек :)

[QUOTE]Des пишет:
[QUOTE]57264 пишет
"белые купола", "вокруг белые купола"
Ночью все купола черные  

P.S. Даже на закате.[/QUOTE]
Почему это чёрные?
рядом снижающихся парашютистов очень хорошо фидно именно по  белым  куполам.[/QUOTE]


К слову:

"Для ночных прыжков хлопчатобумажные купола парашютов изготовляли темного цвета"

Кайтанов К.Ф. "Под куполом парашюта".-М.: ДОСААФ, 1984.- 134с.

Но это само собой про славное время в начале 30-х.

Если вести речь о [B]воронежском[/B] шевроне, то форма найдена :) .
Еще месяца два назад. Могу утомить историей поиска этой формы с картинками.
Одним из факторов, помимо чисто эстетических, была задача крепления нашивки на конкретное "посадочное место" конкретной модели одежды,предполагаемой к эскплуатации:
_http://www.splav.ru/viewbig.aspx?gid=20110111135717400195&num=1

Вариант 5. В моем рейтинге лучшее из пока предложенных.

Центральный голубой сделать ближе к цвету берета.
Эмблему пропорционально укрупнить попробовать во все стороны в разумных пределах.
Внешний круг сделать зеленым.

Эмблему (цвет, детали и др.) пока не обсуждаю? :huh:

Все так.
И форма щита на шевроне советском была свойственна не только ВДВ, и эмблема в габоевском варианте самодостаточная классика.
Но надо пробовать по возможности визуализировать все варианты и учитывать все конкретные пожелания, дабы потом убедиться что мы идем вместе в единственно верном направлении.
Вот смотрю на аватар Хорста и вспоминаю, что у Валеры было порядка шести вариантов дизайна знака одновременно из которых выбрали один и потом доводили его уже коллегиально до известного по всему свету.

Вариант №4 от Вадима неплох.
Его можно представить на рукаве и желательно на белом.
Его сложно представить на двери машины, на футболке, на плакате.
Его, Валерини и наш первый круглые варианты более универсальны в этом отношении.

Ждем от Вадима и Валеры новостей.
Срока нет. Нас никто не торопит кроме нашего любопытства и желания новых ярких впечатлений по интересующей теме.
НЕ только мое мнение, что Особо актуально это все после желания отдельных персонажей
нас оттабуретить и отбуратинить,
и в плане символики тоже,
 а мы, надеюсь, по-прежнему крепчаем.

Вадим, это жетон или брелок.
Будет офигительно, если сделать в металле с рельефом и хорошей эмалью.
"России" крупновато.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:

Давай тогда делать всё как надо.
От СДР письмо с одобрением инициативы и будем всем миром разрабатывать эмблему.
Письмо пусть разошлют по отделениям с указанием темы обсуждения эмблемы на ДЕСАНТУРЕ.
А то мы сейчас полукулуарно что то придумаем, а в других регионах протестовать начнут.[/QUOTE]

Пусть разошлют-лично я не против.

Здесь, в этой теме мы обсуждаем варианты, модель,эскиз, концепцию.
Об этом уже говорилось и прямо следует из наименования темы.
Принуждать иные регионы к применению результата никто не собирается.
А демонстрироывать надо не заготовку, а конкретный результат(ы).
Я не припомню согласования с командующим ВДВ или министром и л/с рот, батарей,  начала обсуждения юбилейных знаков ВДВ.