[QUOTE]Светлана пишет
Прыжки у нас недавно были: мы отпрыгались, а другая группа(перворазники) не успела (погода сломалась)... Но они на следующий день прыгнули.
Так вот втретила на днях одну из них:
-Ну как. прыгнули?
-Да.
-Ну и как?! :o
-Да никак. <_<
-А эмоции, ощущения?
-Да ничего особенного, прыгнула и всё, ни кайфа, ни экстрима...

В общем, бывает  :([/QUOTE]
Наверное это была "железная леди". :D

Ну эти мероприятия касаются столиц. А в регионах ? Надо что то более обширное. Хотя в Тольятти праздник отчасти организованно проходит. Но не все участвуют. Остальные просто в парке собираются и на набережной.

[QUOTE]Пензячок пишет
Первый прыжок делал в учебке, старался не думать неочем. А вот второй было страшновато, а когда прыгнул , то очень пожалел что нижнии лямки ослабил :o[/QUOTE]
Присоединяюсь к Вашему мнению ! Тока у меня другая трабла была: на третий прыжок инструктор видимо перепутал когда сказал: "Перед землёй потяните передние лямки". Я подумал: "Всегда задние, а тут передние". Ну и потянул ! Ноги себе все отбил. Ну всё обошлось. Как я уже писал выше, всяко бывает. ;)

[QUOTE]MYR пишет
А что вообще в вашем понятии значит "арткорректировщики" ?
Я понимаю и знаю так - офицер, именно офицер, находящийся в отрыве от своих подразделений и корректирующий огонь артилерии.
Не комбат или комдив находящийся на КНП с ротным или комбатом (он там как правило не один), а просто офицер который находиться с каким либо подразделением вдали от основных сил.
И причем тут тогда связисты с плохим произношением и необученные наводчики. Это уже другой вопрос.[/QUOTE]
Ну в принципе если вверх посмотреть , то там было вроде как написано, чем занимается корректировщик.
У нас так и получалось, что командир Батареи Управления бегал с Разведкой по горам и выполнял задачи корректировщика. Но это не есть хорошо. Простыми навыками должны были обладать разведчики. Но это в теории, а на практике по другому получилось.
По простому можно обойтись разведчиком-дальномерщиком который засекает разрывы и передаёт координаты на КНП. Но этот вариант не проходит если боевые действия ведуться в городе, или рядом находятся наши позиции (они могут попасть под обстрел).Раведчик в буссоль их просто не увидит.  И там может просто не оказаться специально присланного офицера-корректировщика. Тогда его обязанности должен выполнять кто-то другой. Поэтому я и писал, что этими навыками должен обладать ЛЮБОЙ офицер. Хотя бы в упрощённом варианте.

[QUOTE]Пензячок пишет
Ну и что, что ефрейтор!? Зато потом мл.сержант :D[/QUOTE]
Ну как сказать. Я так и дембельнулся ефр. Тогда мне это по барабану было. Да в принципе и сейчас мало важно. Кому это нужно на гражданке ?

[QUOTE]фетфебель пишет
Может оскорбительное из-за того, что Гитлер был ефрейтором?[/QUOTE]
Вряд ли. Просто некоторые считают ефр - синоним неудачник. До сержанта дойти не сумел.
Иначе бы такое звание в армии вообще бы давно отменили или переименовали.

[QUOTE]артходжа пишет
[B]Рядовой-К Дата Среда, 01 Июня 2005, 13:13 [/B]
[QUOTE]
anvi74
Что-что? 2 мин на дн 2С9? При отсутствии автоматизации процесса? "Не верю"(С)[/QUOTE]
В теме "оперативное и тактическое применение артиллерии" мной приведены нормативы времени выполнения огневой задачи с пристрелкой цели и на основе полной подготовки. Из своего опыта (без малого 7 лет командиром батареи, 3 - НШ адн, без малого 6 - ком. адн) за 2 мин адн задачу не выполнит (время исчисляется от момента завершения огневой задачи, до разрыва первого снаряда у цели за вычетом полетного времени) даже со средствами автоматизации, если ранее цель до выполняющего огневую задачу доведена не была. Время открытия огня по плановой цели 1 мин. (отл.) 1мин 15 сек (хор), 1 мин. 30 сек (удв), при этом установки рассчитаны и доведены до командиров орудий.[/QUOTE]
Спасибо за комментарий ! Всегда приятно услышать замечание от профи своего дела. Прочитал указанную Вами тему. Узнал много интересного. Наверное действительно, я имел в виду второе. То есть когда пристрелка уже завершена. Нормативы мы такие сдавали. Просто я не помню первую часть. От момента обнаружения цели до первого выстрела. Служил я всё-таки солдатом и всего знать не мог. Всегда буду рад получить ценный совет от Вас.

Абсолютно согласен с bakhus ! Со связистами были большие проблемы и не только с произношением. Они порой всё путали , так как не осознавали того что передают. Получался испорченный телефон. :angry:  Ну и хочу ещё добавить, что меня тоже из батареи во взвод управления дивизионом на второй год службы. Правда там я освоил вторую специальность. Из вычислителя стал разведчиком.

Уважаемый Борис Сергеевич ! Вопросов Вам задали много и поэтому не буду добавлять своих, так они будут похожи. Просто хочу пожелать Вам и всей съёмочной группе здоровья, долгих лет жизни, удачи в жизни вообще и в творчестве ! Спасибо за создание фильма !

[QUOTE]артходжа пишет
Ппасть в цель - это только незначительная часть всей задачи, вохзлагаемой на корректировщика. А определение размеров, характера цели, способа обстрела, расхода боеприпасов, от которого зависит степень огневого поражения, момента выполнения огневой задачи, взаимодействие с пехотой....
Это не всегда под силу и опытному офицеру, а на сержанта, тем более дальномерщика возлагать весь объем задач невозможно.[/QUOTE]
Способ обстрела и расход боеприпасов определяет всегда Старший Офицер Батареи. Есть такая должность во время стрельбы.
Офицер - не артиллерист не сможет этого сделать. Не даром артиллеристов ВДВ не в РВВДКУ обучают, а в Коломенском артиллерийском на факультете десантной артиллерии.  Рабатает вся цепочка. Дальномерщик только засекает разрыв. Ст.разведчик-дальномерщик не сержант , а ефр.
А момент выполнения боевой задачи и взаимодействие с пехотой - это задача не артиллерии и не корректировщика, а скорее общего командования операцией.
Я понимаю, что всё на одного человека свалить невозможно. Поэтому нужна слаженность действий и "чувство локтя".

Посмотри на новые береты в магазинах. По мойму они никак не голубые, а именно васильковые практически синие. После стирки или выцветания они становятся голубыми. Посмотри на мой аватар. На мне не стираный и не ношенный, можно сказать новый. Какой цвет по твойму ? ООНовский тот точно светло-голубой. А наши практически синие и потемнее цвета неба. А ещё всё зависит от погоды. В солнечную чуть светлее кажется, в пасмурную - насыщеннее. Так может от этого зависит. Тут надо взять несколько беретов и сравнить в руках в один момент выремени.

Система глобального позиционирования не будет выдавать результаты в стандартах артиллерии. Хороший подготовленный офицер садиться сам за прицел. Рация тоже на нём и всё без особых затрат. Более навороченное и не надо. Надо чтобы не ломалось. А всё остальное отрабатывается на практике. А деньги лучше на зарплату пустить. И ещё одно усовершенствование есть - лазерный прицел объединяет в себе ещё и буссоль. Без этих приборов никак ! Есть в фотогалерии пара фото именно артиллеристов за занятиями. Знакомо для меня очень, только без противогазов. :)  Связь качественная если работаешь без связиста, а сам сидишь на рации. Вот тогда точно меньше ошибок. Связь у нас не плохая. А вот связист из-за того что не понимает что говорит, передаёт порой чушь. :D Кстати система позиционирования, а точнее отслеживания пути следования машины имеется на "Реостате" 1В119 - машина арт.разведки. Там ещё есть классный дальномер и прибор ночного видения. :P

А у нас зимой отправляли на котельную. Уголь грузить. И полезная нагрузка и для части польза. :D

Обладать навыками арт- и авиа- наводки должен каждый офицер. А иначе как он будет оперативно вызывать огонь ?
Я позволю себе немного пояснить структуру и схему работы артдивизиона. В состав каждого артдивизиона входят взвод управления дивизионом и три батареи. В состав каждой батареи входит также взвод управления батареей. Во взводах управления есть разведчики-дальномерщики и вычислители-топогеодезисты. Вся цепочка должна работать слаженно в следующем порядке.
При вызове огня должен быть указан квадрат или более менее точные координаты цели. Далее вычислитель дивизиона вычисляет угол доворота башен для каждой из батарей, а вычислители батарей - для каждого из орудий.По ходу этого офицеры высчитыват тип и количество зарядов, угол подьёма орудий. Наводчик уже просто поворачивает ручкой ствол. Закладывается заряд и производится выстрел. Засекает превый разрыв разведчик-дальномерщик дивизиона и передаёт дальность и угол. Для этого он должен находиться в зоне прямой видимости разрыва. Так как дивизион находиться чаще всего за линией горизонта. Передаёт по рации полученные результаты. Офицер вводит корректирующие данные и далее опять по цепочке. Если нет на линии огня разведчика-дальномерщика, то его функции заменяет корректировщик, который сообщает в метрах насколько надо скорректировать огонь. Так что получается что корректировщик есть и при артилерии это разведчик-дальномерщик, но и в других подразделениях навыками корректировки должен обладать каждый офицер. В принципе это не так уж и сложно. Но сложность в том что каждый элемент цепочки должен сработать без ошибок. Иначе не будет слаженности и всё рухнет. Так что наверное всё сложнее выглядит, чем просто цепочка корректировщик - наводчик. Солдат наводчик ничего не сможет сам навести по команде корректировщика без всей цепочки. Если конечно за прицелом орудия не сидел опытный офицер-артиллерист. Тогда он всё на вскидку может сделать сам. По нормативам вся цепочка должна сработать менее чем за две минуты от поступления координат цели до выстрела. Что вполне реально и получается. На учениях мы попадали в цели, а приехавшие армейские артиллеристы на 2С19 с лазерным наведением попасть не могли. Только шум наводили. :D
Наши офицеры просто со смеху лежали, а потом их цели расстреляли. :D

У нас строевая была только на КМБ. Потом её даже в расписании не было. Было прохождение в столовую, так и тренировались. Учили тем приёмам, которые нужны для развода и построения.
Перед участием в параде тренировались, но не в ущерб всему. Да и не получалось в ущерб всему, ведь остальных задач с нас никто не снимал. Я сам в параде не в строю прошел, а венок возлагал. И весь парад простоял перед памятником, держа венок. Парад - это всё таки красиво. Особо когда его с трибуны видишь.
Ещё могу добавить, что строевая тренирует осанку и пресс. А на гражданке это потом называют "военная выправка". И какой женщине это потом не нравится ? :D
Замполит вообще говорил: "Хорош в строю - хорош в постели" :D
Прошу пристутствующих дам не обижаться, его выражение я ещё "пригладил".
Наверное сказалось то что офицеры у нас в основном боевые. Первая Чечня только что прошла. Понимали что важнее. Поэтому у нас в основном занятия по артиллерии велись. На этих занятиях вырабатывалась и слаженность и чувство локтя. А одной строевой артиллериста не выучить, как ни старайся. Так что я присоединяюсь к мнению тех кто считает, что со строевой перегибать палку не стоит. Лучше уделить время на отработку действий в бою. Это даёт нужную слаженность, а не условно-видимую.

Носили те береты что выдовали. С резинкой были и без. Всяческие операции по изменению формы берета делали на дембель. Отпаривали береты обязательно. Потом форму на голове уже доводили. Офицеры же и смотрели, чтобы новый берет не сидел как кастрюля.
У нас разведрота носила береты не так как вся остальная дивизия. Они не отбиты и сильно зализаны на бок. Может даже слегка ушиты были. За версту по берету можно было понять кто идёт. :D
Были периоды (подготовка к полевому) когда береты летом меняли на кепки. Ну и на самом полевом. В наряд по батарее и дивизиону - одевали береты в летний период в не зависимости от того идёт подготовка к полевому или нет.

[QUOTE]udav пишет
[QUOTE]anvi74 пишет
Ну стычки между подразделениями в одной дивизии случаются. На тему кто круче. Странно это конечно. Но такую политику проводят командиры подразделений. :angry:  :([/QUOTE]
Ну и что такого криминального? Кто-то больше бегает, кто-то меньше ;) . Абыдна, даааа??? :huh:

А на Форуме нет вопросов, кто самый "крутой" десАнщик или спецназЕр"? ;) [/QUOTE]
Бывает и криминал. На моей памяти была драка массовая в столовой между моим дивизионом и рем.батом. По сути из-за мелочи , но остановил её дежурный окриком: "Окрываю огонь!" Из табельного пистолета.
Вот такие пироги.

Первый прыжок - никаго страха. Это потом я удивился как жив то остался. Меня на дачи понесло и пришлось маневрировать чтобы на металлические штыри-арматурины, за которые дачники помидоры привязывали, не приземлиться или в дом не въехать. Повезло короче.
Остальные прыжки как то буднично прошли. Сказалось то что прыгали только с оружием и РД. Чувствуешь себя этаким неуклюжим мишкой Гамми, да ещё с железякой под мордой. :D
А на третий раз выпускающим был такой здоровяк капитан. Я первым прыгал. Он что-то так подозрительно улыбнулся подмигивая мне, а потом я даже оттолкнуться не успел - он выбросил меня как мешок картошки. Ладно что я уже приготовился. :D
Я чувствовал какую-то уверенность в том что парашют раскроется. Ведь я же сам его укладывал. А вот на гражданке не чувствую. Не понятно кто у них парашют укладывал и как.
У нас в Тольятти был смертельный случай с парашютистами. Их унесло в водохранилище и они попросту утонули.
Так что всякое бывает.

Когда прыгал первый раз был отказник из разведроты. Вернулся на землю весь борт. Подом они долго ползали.
Первый прыжок - никаго страха. Это потом я удивился как жив то остался. Меня на дачи понесло и пришлось маневрировать чтобы на металлические штыри-арматурины, за которые дачники помидоры привязывали, не приземлиться или в дом не въехать. Повезло короче.
Остальные прыжки как то буднично прошли. Сказалось то что прыгали только с оружием и РД. Чувствуешь себя этаким неуклюжим мишкой Гамми, да ещё с железякой под мордой. :D
А на третий раз выпускающим был такой здоровяк капитан. Я первым прыгал. Он что-то так подозрительно улыбнулся подмигивая мне, а потом я даже оттолкнуться не успел - он выбросил меня как мешок картошки. Ладно что я уже приготовился. :D
Я чувствовал какую-то уверенность в том что парашют раскроется. Ведь я же сам его укладывал. А вот на гражданке не чувствую. Не понятно кто у них парашют укладывал и как.
У нас в Тольятти был смертельный случай с парашютистами. Их унесло в водохранилище и они попросту утонули.
Так что всякое бывает.

Ну стычки между подразделениями в одной дивизии случаются. На тему кто круче. Странно это конечно. Но такую политику проводят командиры подразделений. :angry:  :(

Присоединяюсь !!!!! :D
Но вот только тему такую начали из-за низкой дисциплины контрактников в 76 Дивизии. :angry:  Позволю себе напомнить.

[QUOTE]rmb2002 пишет
[QUOTE]anvi74 пишет
Я с трудом представляю такой экзамен у Артиллерии ВДВ.[/QUOTE]
Абсолютно точно. Есть ведь подразделения обеспечения: те же водители они не смогут сдать и будут с завистью смотреть на тех кто смог? А медики будут сдавать на белый халат? А давайте разведка (по аналогии с ВВ) будет сдавать на берет своего цвета(светло-голубой например)...
ВВ со своим "экзаменом на право..." изначально делятся на людей("КРУТЫХ СПЕЦНАЗОВЦЕВ") и недолюдей(всех остальных), которые могут надеть краповый берет только на парад 9 мая. Неужели кому-то хочется видеть ВДВ разодетых кто во что горазд: сдавшие - в беретах, не сдавшие - в кепках(пилотках, панамах и т.д.). Ну не выродить пьянство этим экзаменом. Если ты 2 метра ростом и силен как бык - ты сдашь этот зачёт, сразу же пойдёшь и обмоешь - ты ведь в душе можешь быть алкаш... Надо поднимать престиж службы вцелом и ВДВ в частности. И вдалбливать в головы тел кто пришёл "по объявлению", что они совсем не на гражданке, и даже не в армии - они в Воздушно-Десантных Войсках!!! И контрактник - [B]это солдат[/B] и часть из них ничем не лучше срочников, даже хуже, по крайней мере в "чехии" срочники([I]говорю про мабуту[/I]) зарекомендовали себя лучше контрабасов(смелее что-ли или дружнее?) [/QUOTE]
Абсолютно ты прав. Я уже выше писал про зелёный берет для разведки.

[QUOTE]мишаня пишет
А я думаю что СпН пора под общевойсковиков переодеть,тогда это и будет СпН.
А пока на форме,только номера части ,и места жительства нехватает.[/QUOTE]
Что то я не понял тебя. У нас на форме эмблема части. Так что ж её убрать что ли надо ? И ксати бывают на форме и номер части и номер подразделения. Я такое видел. Но у нас в САДн такое не практиковали. Поэтому наш бушлат можно было продать за забор без проблем. :angry: Так что не от хорошей жизни, номера писали.

[QUOTE]Пензячок пишет
Чтож нам теперь устраивать экзамен на право ношения голубого берета так же как у парней ВВ? :ph34r:[/QUOTE]
Нет наверное. Я с трудом представляю такой экзамен у Артиллерии ВДВ. Совершенно другие задачи и цели, не говоря уж о способах. :D

Дисциплину надо налаживать. Но со срочниками это не вопрос, а вот как контрактника приструнить так чтобы он контракт при этом не разорвал ?

[QUOTE]knopka пишет
[А мне кажется, что пора бы господам реформаторам перестать метаться в поисках формы и вплотную заняться содержанием...
И ничего дурного в ношении военнослужащими СпН ГРУ голубого берета ВДВ не вижу, тем более, что это оправданно уже исторически (не одну войну уже в голубых беретах СпН прошёл!), а если уж кому-то требуется обоснование-то вот оно-преемственность!!!

По поводу обвинений офицеров спецназа в попытке остановки преобразований-главный обвиняемый и есть автор реформы...

Бригады СпН ГРУ подчинялись: в округе-нач. разведки округа. МРП СпН ГРУ-нач. разведки флота. Напомни другу, кто к ним на присягу приезжал...[/QUOTE]
Я тоже ничего дурного не вижу. Тем более, что традиции теже. Просто была информация по телеку, что мол сейчас обвиняют спецназ, а потом захотят прекратить его существование. Когда мою дивизию сократили до бригады в 98 году, начальник Ген. Штаба вообще бросался фразами, что ему ВДВ не нужны. :angry: Так что насчёт чинуш из Ген. Штаба - от них всего можно ожидать.
А вот по поводу финансирования тут и так всё понятно. Конечно надо. Но сейчас я вижу что дела идут чуть по лучше чем в 90х годах, но до уровня СССР - ещё пилить и пилить. Но это уже другая тема для разговора.
Я вот думаю, что СпН ГРУ носить начал форму ВДВ и Морпехов из-за секретности данных подразделений во времена СССР. А теперь уже и смысла нет что то менять.
По поводу присяги: ко мне на присягу никто из штаба ВДВ не приезжал. Но Шпак приезжал довольно часто. У него сын служил в 104 Дивизии и погиб в первую Чеченскую. Да и Самара для Шпака тоже не чужой город. А это всё рядом от Ульяновска. :)

[QUOTE]Art87 пишет
Что-то я не понимаю, чего в этом звании оскорбительного. Если ефрейтор оскорбление, то рядовой - еще хуже?[/QUOTE]
Оскорбительно не звание, а отношение к нему. А вот откуда оно взялось - вот в чём вопрос.

Для меня этот вопрос не самый приятный. Моё звание - ефрейтор, а должность - старший разведчик-дальномершик арт. разведки 31 ОВДБр. Я служил в арт. дивизионе  во взводе управления бригады. И единственными кто мне мог отдавать приказы во время боевых действий это начальник арт. разведки бригады и нач. артиллерии бригады. Остальных я не имел даже право слушать. От меня зависел весь огонь артиллерии бригады ! И на учениях именно я выставлял им данные о промахах и попаданиях. У меня всегда были самые точные буссоль и дальномер. Я даже выставлял их не по нормативам по времени , а по точности. А потом ещё и получал от командиров батарей извинения, что я им сначала показывал ошибки, а они всех собак на мою не точность типа пытались спустить. :-) А начальник штаба потом говорил:"Извини, Викторов, но всё-таки ты прав, твоя буссоль точнее выставлена". Правда мне пришлось её тогда три раза в Тоцком переносить и выставлять. Результат оказался тем же. :)
Но вот дело ещё в том что ст.разведчик-дальномерщик по штатному расписанию именно ефр, а не сержант !
А пацаны говорили перед молодыми показывая на меня: "Ты слон не знаешь с кем разговариваешь, перед тобой заместитель начальника артиллерийской разведки бригады !" :D Ну а как ещё, если под всеми документами по стрельбе стояла моя подпись - "гв.ефр Викторов". Я один раз написал написал фамилию нач.арт.разведки бригады. Так он чуть не порвал меня :) Говорит: "Ты измерял, ты и пиши свою фамилию". О как...
А как вам нравиться дежурный по штабу - ефрейтор ? Да ещё через сутки, целых полгода. людей не хватало. Сержанты заходя в штаб говорили прикалываясь: "О Андрюх, опять ты здесь ! Ты когда нить штаб покидаешь ?!" И доля правды была в их словах. Я ведь ещё и писарем при штабе полгода был. Спал от силы 3 часа. И это после более года службы. Поэтому каждую комиссию встречал я. Насмортрелся на генералов до тошноты. Особенно прикольно им было показывать дорогу на второй этаж после очередной "проверки" когда они дорогу уже только на автомате различали(после захода в столовую и фуршета, маааааленького такого :D ). И каждый приезд нач. артиллерии бригады опять я же ! Приколы сплошные ! Особо со званием. :D Представьте доклад такого дежурного . :)  Но самое обидное не в том, а в том что "бравые сержанты" моего призыва настолько издевались над молодыми, что они кроме страха ничего не усвоили. Но правда это не в моём взводе управления. Порвал бы за такое. :angry: А вот в моей бывшей батарее такая херня творилась, что молодые были не в состоянии на утро к буссоли встать.Руки тряслись.Нас в полевом кормили просто на убой. Я сам столько съесть не мог. В батареях старички жрали, а молодым СПЕЦИАЛЬНО есть не давали! Ну уж куда после двух лет столько жрать ?! Молодые запуганы были до полусмерти, какая там уж точность при стрельбе ! Сами дембеля были бестолковые, а уж эти вообще страх. Знакомый старлей всё удивлялся, что за херня с молодыми? Понял когда их заставил начальник артиллерии ночевать на полевом не в офицерских палатках, а вместе с солдатами.После избиения одного молодого.Парень чуть ноги не лишился.Вообще нач. артиллерии классный мужик. Я таких очень уважаю. Он черех Афган прошел.И офицеров по полной отчитывал.И говорил обращаясь к офицерам: "Я в Афгане сам зелёнкой пацанам раны мазал, а вы даже взглянуть боитесь на окровавленную мозоль". Он к солдатам всегда обращался только как "сынок" и не иначе. Я за многое ему просто благодарен. Хотя ничего личноя не получил, но за такое отношение низкий поклон ему. Я к сожалению не знаю дальнейшую его судьбу. :(  Я много приколов от него рассказать могу, да только вот не в тему будет. :)
Ну и как результат - моя бывшая батарея, в которой я отслужил год до перевода во взвод управления дивизионом, отсрелялась на двойку. :( Да ещё молодые со страху умудрились вставить снаряд в "Нону" не по нарезам(снаряд "Ноны" имеет такой зубчатый венец который надо в нарезы вставить), а потом его зубилом вытаскивали !!! Ну и зачем это всё надо было ??!! Я научил два поколения, а с этими как в бой идти ?! Когда в 2003 приехал к себе в дивизион, то на памятнике в честь погибших во второй чеченской не увидел фамилий парней со своего взвода, наверное это лучшее чувство удовлетворения что я испытал в своей жизни.
Ну и не моя была эта задача руководить народом.(Хотя на гражданке мне приходиться этим заниматься, а я не люблю этого) Не от этого успех боя зависел в моих задачах. Кроме того я в армию пошёл в 23 года. И после неоконченного тех.ВУЗа , так что в меня сразу артиллеристы вцепились. :D И сразу меня вычислителем сделали. Да таким что в другой полк отдавали на учения. :) Я сам удивлялся, что у них своих не имелось. Но меня как говоритьс яи не спрашивали. :)  Для меня и сейчас за ПУО сесть без проблем. Это всё таки моя работа и на гражданке - черчение и математика.
Но самый прикол был на дембель. Уже получая военный билет после двух лет, из рук начальника штаба в присутствии начальника артилерии. Начальник арт.бригады спросил у нач. штаба: "Ну что ж ты ему звание не дал ? Ведь он на весь дивизион работал !" На что услышал отмаз: "Ну так ефрейтор же !" :)
Так и остался ефр. я ! Ну и фиг с ним. Ведь многие ст.сержанты мало чего на гражданке добиваются, а мне на свою жизнь жаловаться грех.

[QUOTE]Бек пишет
До недавнего времени у СпН ГРУ ГШ форма ни чем не отличалась от формы ВДВ или МП (иногда ВМФ).[/QUOTE]
Вот именно, что только форма.... Пора бы для СпН ГРУ ГШ придумать свою форму и подчинить единому центру. И проект подобной реформы есть. Когда случилось покушение на Чубайса, то о ней упяминули. Как одна из причин обвинения офицеров спецназа, чтобы остановить это преобразование и в очередной раз ослабить Россию.
Ты сам вспомни кому именно подчинялась ваша бригада. А то у меня друг спец и не может вспомнить кому именно подчинялась бригада. Кому докладывал командир бригады в случае отчёта. :)

Все вопросы передам моему знакому. Сейчас мне сходу ответить невозможно. Ведь инфа должна быть достоверной, а не выдуманной.  :lol:

[QUOTE]kos пишет
Я бы не стала обобщать.
Как тут неоднократно говорилось, все зависит от человека конкретного.[/QUOTE]
Напрашивается один только вывод. Наказывать надо за дисциплинарные нарушения и всё тут, а не пускать всё на самотёк. :angry: