[QUOTE]Alileo пишет
Спасибо всем за поддержку! Ещё один вопрос, если можно: есть такие роты огневой поддержки, взводы снайперов, там тоже как и везде гоняют? (сразу извиниясю, если терминология неправильная). Посоветуйте, пожалуйста, куда по прибытии в часть проситься, в какую роту, подразделение?:) Может в подсобку какую свиней пастить или ещё куда, чтобы не забили, а то ж у меня дома целый взвод домашних любимцев остаётся, мама-папа, кот, собака любимая, девушка, наконец?:))[/QUOTE]

Просись хлеборезом и будет тебе масленное счастье. Только нужно уметь метать ножи, топоры и лопатки :)

А если серьёзно, то там распределят по твоим возможностям. Мне не повезло, я просился в рексы и хоть подтягивался 30 раз и имел спортивные разряды- попал в радисты из-за того что закончил техникум по радиоэлектронике. В учебке бегали все одинаково не смотря на специальность, любой солдат должен быть хорошо подготовлен.

[B]Alileo[/B], чувство юмора есть, значит выживеш! :)
Не обращай внимания на нашу писанину, это расказы давно минувших дней. Сейчас отдельные страны, чурок нет, служба не за тысячи км от дома- лофа. У моего приятеля сын ушёл в армию рахитом- рахитом и вернулся, так что всё зависит от тебя самого. Есть желание не потерять время в армии, тогда тренеруйся, бегай и развивайся для себя в первую очередь! Со мной служили умники-очкарики, через пол года Рембо им казался девочкой. :)

Просто в проходе оказался круче боксёр :) (шутка)

У нас часто применялось коллективное наказание, например кто-то заснул на политзанятиях после наряда или ещё что-то. Я лично помню спал мёртвым сном с наушниками на голове в которых пищала азбука морзе. Но когда бегали все, то как-то коллектив даже сплочался, а если акцентировали например на том, что вы бегаете из-за Пупкина и его поставили смотреть, как бегают товарищи, или опять из-за Пупкина, то рота начинала смотреть злобно на солдата и он начинал ещё больше тормозить из-за боязни зделать что-то не так. У нас был такой солдат, нормальный парень, но он чем-то непонравился лейтенанту и как-то мне пришлось даже встать на защиту, чтобы его не съели свои же товарищи. И причём все понимали в чём дело, но стадное чувство уничтожить объект своих стаданий преобладало..

19-го праздник Еордана. Ныряя в прорубь Вы очищаетесь от грехов, вода забирает весь негатив. Ныряю в этот день каждый год, ещё не слышал чтобы кто-то заболел.

Одна фишка- при нырянии важно сначала опустить ногу в воду, мозг должен получить сигнал о холодной воде. Бывают случаи инсульта даже в простом холодном душе.

Здоровья Вам братишки!

Да пусть оно называется хоть -"красной жарой", главное- это справедливость!

Как Вы считаете коллективное наказание справедливо?
Например, провинился солдат, а из-за него изнурительно бегает весь взвод.
Причём иногда командиры добавляют острых ощущений, провинившийся солдат стоит и наблюдает за происходящим,... им не интересно что потом случится с солдатом.

[B]отто[/B], спасибо, но поблажек мне не нужно! Участники Вьетнамской компании давали подписку на 30 лет, которая уже давно закончилась, так что всякое бывает :)

Всех кто меня считает сказочником, я считаю американскими шпионами  :lol:
С Новым годом, Братишки! :)

[QUOTE]garpya пишет
Добрый день или вечер.Ваша ностойчивость просто поражает.При чем не понятно, мне покрайней мере ,истинные причины вашей настойчивости.Ну не было там ни срочников из ВДВ не сверхсрочников.Это факт.Действительно достаточно клюквы!С уважением[/QUOTE]

Скажите, а как я могу промолчать если два срочника там были точно! Моя бабуля не знает, что её сын вернулся с армии контуженный и с осколком в теле? Инвалид войны липа? На похоронах давали залп десантники и целый митинг провели его сослуживцы учитывая среди биографии и войну во Вьетнаме, они же и вручали награды в части... и т.д.

Ок, меня самого уже замкнуло, тема для меня точно закрыта! Я и так горжусь отцом, как и все кто его знал.

Советский Союз с 1953 года поставлял Вьетнаму военную технику и вооружение, а также обучал офицерские кадры. В апреле 1961 года во Вьетнам прибыли первые советские военные специалисты. Всего за период войны в этой стране работали [B]24 тыс. военных и 15 тыс. гражданских специалистов.[/B] Потери СССР во Вьетнаме с июля 1965 года по декабрь 1974 года составили 16 человек, в том числе 12 офицеров. Во Вьетнам поставлялись самолеты МИГ-15, -17, -21, танки Т-34-84, Т-54, Т-55 и ПТ-76, радиолокационные станции, автомашины, стрелковое оружие, боеприпасы и др. С 1965 года по 1972 год в ДРВ было поставлено 95 зенитно-ракетных комплексов СА-75 и 7658 ракет. [URL=http://www.duel.ru/200606/?06_6_1]http://www.duel.ru/200606/?06_6_1[/URL]

Если есть данные колличества даже гражданских, почему не могли быть специалисты срочники?

[QUOTE]мишаня пишет
Так что за странная экипировка?[/QUOTE]

"Очень интересно, что на мой вопрос о экиперовке Зорянский ответил, что тогда не было комуфляжей и всего такого, во Вьетнаме они были в обычной солдатской форме не снимая даже знаков отличия."

Вот моё сообщение об экиперовке. Я так полистал тему, кроме споров ничего нет, давайте не будем спорить, а подождём информацию, которую можно будет обсудить, ну и конечно если у кого-то будет что-то интересное, то выкладывайте.

Скажу как я воспитывал молодняк когда получал так сказать пилюлей за их провинности. Я выгонял всех на спортгородок и делал тоже что и они...конечно я был более подготовленный, но так бойцы не чувствовали никакого унижения и реально видели к какой подготовке следует стремиться.

Было и такое, что мне дали 7 суток губы за то что я вписался за несправедливое отношение офицера к бойцу. Офицер переключился на меня и я его прямым текстом послал. Такой у меня характер...

Смотрел 2 личных дела в разных военкоматах и одно дело в пенсионном фонде, кроме медалей о безупречной службе никаких записей больше нет, темболее о Вьетнаме. В отце сидели осколки, которые вырезали где-то в 80-х...посмотрю есть ли по этому данные в медицинской книжке.

[B]pilligrim[/B], не думаю, что мои личные проблемы как-то относятся к делу, но объясню. Я сидел в тюрьме 4 года, за это время квартира пережила 2 обыска и конфискацию моего имущества, чудеса бывшей супруги и людей которые снимали потом мою квартиру. Даже мой десантный китель оказался на барахолке, дальше думаю всё ясно почему трудности в поиске. Я этим не оправдываюсь, а ищу дальше, кроме того я знаю что ищу и знаю что правда за мной.

[QUOTE]Ural пишет
Читаем детям и внукам рассказ Носова "Фантазеры" ;).[/QUOTE]

[B]Ural[/B], очень уважаю Вашу точку зрения, но пока Вы делаете вывод всего лиш из Вашей логики то попрошу не делать такие заявления!
С любыми Вашими доводами даже с такими, что нет официальных данных- я не соглашусь, по простой причине, что рассказ двух дорогих мне людей для меня намного важнее, чем любые доводы и опровержения! Я не упёртый, но если я знаю, что прав, то стою до конца!

Посмотрел изучения америкосов по различным стилям боя.
В проект были приглашены лучшие бойцы разных стилей мира, к ним были подключены датчики и исполняли они удары по макетам человека, который тоже был напичкан датчиками.

Лучшие удары, которые наносят человеку очень сильные травмы:
- прямой удар боксёра- 450кг, что приравнивается ударом кувалды;
- удар ногой, а точнее коленом в область груди, тут рулит тайский боец- удар приравнивается сталкновению с машиной со скоростью 56км в час;
- в изломах костей и суставов- джоу джицу, система Грейси.

В принципе можно скомбенировать для себя определённые удары и хорошо их отработать. т.е взять самое лучшее и эффективное со всех систем.

Хорошая статейка! Скажите, а ничего с 90-го года не изменилось?

Ролик про восьмиугольник? Да, красавец...только для боёв без правил люди сначала проходят какое-то обучение, вот мы тут и обсуждаем лучшие системы рукопашного боя. Красавчик же вышел не сразу на ринг...

Блин, столько всего интересного, от любопытства распирает :)
Просто скажите, наши если что, то покажут всем "Кузькину мать"? :)

[QUOTE]самбо пишет
И в этом упражнении разве присутствует философия? Обычный тренинг. Я вот то же ставлю десяток шайб одну на другую в столбик и с расстояния примерно в 15 метров, клюшкой посылаю шайбу в нижний ряд этого столбика. Нижняя выскакивает и так далее. Но про философию я совсем не думаю в этот момент :rolleyes:[/QUOTE]

Здорово! А я так метко кидать и не научился, зато научился впечатывать соперника в борт  :lol:

Тут другой случай [B]Мишаня[/B]. Я бы не стал выкладывать информацию если бы хотя бы сомневался в ней и поверьте я совсем не простофиля ,и людей знаю с детства. Да что говорить, меня моя семья постоянно спрашивает: что дальше не верят? Я ведь перерыл две квартиры в поисках..

На форуме 18 000 зарегестрированых, рано или поздно появятся факты и свидетели или ответ на запрос придёт более внятный (чуть сомневаюсь, но мало ли.. ). Когда писал своё первое сообщение, то даже не думал, что открываю для Вас новость, почти был уверен, что уже давно всё известно. Даже после недоверия не считаю, что выгляжу глупо, знаю, что правда на моей стороне, официальные данные же пишут живые люди..вон про ПВОшников тоже совсем недавно никто не знал...подождём.

[QUOTE]mariupol пишет
Насколько я знаю - по РБ турниры не проводятся( во всяком случае в нашем городе), проводится в основном показуха.
Хотя слышал о соревнованиях в другом городе: там на турнире решили собрать всех Представителей БИ и РБ.Первый поединок: боец таэквондо против рукопашника(по кадочникову), таэквондошник токо начал махать ногами, как получил удар кулаком в кадык - после чего была вызвана скорая помощь и команда рукопашников(по кадочникову) дисквалифицирована.[/QUOTE]

Тут скорее всего таэквондист был никакой как боец, у нормального бойца перед схваткой опускается подбородок, что закрывает доступ к кодыку, это практически инстинктивно. А если машеш ножками как бабочка переодически поглядывая на реакцию девочек, то всякое бывает :)

Чуть дабавлю.. Чем дальше, тем глубже. т.е. начал вроди бы с помощи застелить кровать, а закончилось предложением постирать носочки. Дедушка же старенький ему нужно помоч, только это не тот дедушка про которого в школе говорили :)

[QUOTE]Andresu пишет
[B]Чирчик 90[/B] --

Во-первых, я и не ожидал, что Вы сразу согласитесь со мной.

Нет, не любое физическое насилие в армии несет в себе издевательство, и не любое издевательство несет в себе насилие. Например, молодой может получить "удар в грудь" за то, что опоздал в строй, неподшился, курил в неположенном месте, и т.д. Таким же образом, над молодым можно издеваться не прибегая к насилию -- например, ему можно постоянно говорить: "ты урод, у тебя руки под хуй заточены, ты пальцем деланный, и т. д. "[/QUOTE]

Ничего нового Вы нам не открыли, кроме философского подхода к данному вопросу.
И что посоветуете, как быть?

Привет, [B]Анвар[/B]! Спасибо!!!

"возможность развития практически всех известных видов специфических и неспецифических заболеваний водолазов"
Этот пунктик мне очень даже не нравится :)))))  
Наверное эту систему нужно оставить для диверсий, там хоть знаеш ради чего рискуеш.
Мне как-то один старый водолаз сказал: знал бы что столько разных болячек повыскакивает на старости, то никогда бы не полез ниже 20 метров. А если так взять, то все интересные объекты как раз и лежат ниже 20 метров. Я хоть в душе где-то диверсант и люблю военные штучки, но искать клады я люблю больше :))))

Столько всего ещё не изученно, я имею введу даже влияние давления на человека, вот простой пример- таблица максимального времени нахождения на глубине разных систем мира, они друг от друга отличаются, особенно русская :)  [URL=http://www.active.lviv.ua/download.php?id=3600&mode=view]http://www.active.lviv.ua/download.php?id=3600&mode=view[/URL]

Мне кажется, что сейчас уже тяжело становится провести боевую операцию не обнаружив себя за долго до её начала. Пример тому даже простой рыбацкий эхолот, который видит дно и даже самую маленькую рыбку на своём маниторе.

Спасибо [B]Бек[/B] за уточнение, ошибся, бо точно помню, что комисия была из Ташкента.. [B]Извините![/B]

[QUOTE]мишаня пишет
А реально, срочников забрасывать во Вьетнам для участвия в одной операции?
Два года на военно мед. факе медицинского института,это Академия?

И ещё,небыло Ташкенского Округа.[/QUOTE]

[B]Мишаня[/B]

Меня самого смутил рассказ о забросе для единственной операции, но зная дядю Колю с детства, ни на секунду не усомнился, а просто подумал логически. Операция была секретной, они должны были прикрыть отход группы, какой группы? Вероятно группа несла важную информацию, ножет ценный груз или ещё что-то.. Возможно? Группу они не встретили, поэтому это останется непонятным. Если Вы заметили, то я пишу ничего не утаивая и как есть, даже тот факт, что окиперовка была на мой взгляд странной,.. вся информация из уст живого свидетеля.

На счёт Ташкентского военного округа, так я тут не один с Чирчика. Пусть народ ответит, кто у них принимал экзамены и был ли такой округ в природе.. Думаю, тут попахивает извинениями.

Я и не спорю- эта информация гуляет в нете на многих сайтах, а кто ещё может подтвердить, правда это или нет, как не Вы...
Скажите, а возможно проплыть 10 миль с транспортируемым грузом 40кг, конечно если Вы не терминатор?

Соглашусь только с расколом пленных и что пока нет никаких официальных данных по прямому столкновению с армией США, кроме самих рассказов.

Может Кадочников ещё и танцы преподавал,... но вот в Киеве есть его последователи хорошо и грамотно преподают рукопашный бой, идеология есть, но без фанатизма. Может ребята и пользуются его нашумевшим именем, но рукопашники хорошие... Вы ещё боевой гопак не видели :))))))))))

Возможно,.. Украинский знаю точно, имею знакомых которые плотно общаются, а на счёт Российского, то могу ошибаться, но сужу по данной литературе..а блеф это или нет, могут подтвердить сами боевые пловцы.

В 1970 году Главное разведывательное управление Генштаба (ГРУ) создало разведывательно-диверсионное формирование "Дельфин", предназначенное для тайных операций против военно-морских баз иностранных государств.
Тактика подводных операций, приемы и методы обучения, снаряжение, вооружение, технические средства - все это разрабатывалось советскими военными специалистами почти с нуля, так как предшествующих разработок практически не существовало, за исключением отдельных инициативных проектов или экспериментов. Тем не менее за несколько лет по всем аспектам, связанным с подводной разведкой и диверсиями, удалось не только догнать аналогичные подразделения ВМФ США, Великобритании, Франции, ФРГ, Италии, но и обогнать их.

Личный состав отрядов ПДСС набирается в основном из числа морских пехотинцев-добровольцев, получивших рекомендацию командиров. Кандидат должен быть эмоционально уравновешенным, способным сохранять спокойствие в экстремальных ситуациях, не бояться темноты, одиночества, замкнутого пространства. Он должен выдерживать большие физические нагрузки, хорошо переносить погружение на значительные глубины и перепады давления. Если психологические тесты и медицинская комиссия пройдены, кандидат становится курсантом. Дальше начинается базовая подготовка, которая длится полгода (26 недель) и делится на 3 этапа.

Первый этап занимает 7 недель. Учебный день рассчитан на 15 часов. Курсанты бегают кроссы на дальние дистанции, плавают, занимаются греблей, преодолевают полосу препятствий. С каждым днем нагрузки увеличиваются, а требования становятся все жестче. Кроме того, инструкторы систематически устраивают различные помехи. Например, разливают на воде и поджигают нефть, или на проплывающем мимо бревне взрывают заряд взрывчатки... В последнюю (седьмую) неделю проверяют способность курсантов выдерживать предельные физические и психические нагрузки.
В это время на сон отводится не более 3-4 часов в сутки. Курсанты совершают марш-бросок с полной выкладкой на 100 километров, а также заплыв в гидрокостюме на 10 миль (18,5 км), буксируя при этом груз весом до 40 кг. В среднем данный этап проходит до конца лишь один из 15-20 курсантов.
Второй этап длится 11 недель. В ходе его курсанты изучают водолазное снаряжение, минно-взрывное дело, тактику боевых операций малых групп в воде и на земле, основы войсковой разведки, радиодело, овладевают холодным и огнестрельным оружием (как серийным, так и специальным). Затем идет парашютная подготовка, скалолазание, управление подводными, надводными и наземными транспортными средствами (например, электробуксировщиками). Разумеется, видное место отводится изучению и отработке различных действий под водой, способов проникновения из-под воды в заданный район и эвакуации с берега в воду.

Немало времени уделяется рукопашному бою на суше и особенно под водой с ножом (обычным и иглой). Парни тщательно отрабатывают приемы шокового, травматического и смертельного воздействия на противника.
В ходе выполнения различных учебно-боевых заданий происходит подбор членов мелких подразделений боевых пловцов. Смысл здесь в том, что каждое такое подразделение (пара, тройка, четверка и так далее) должно действовать точно и четко, как единый хорошо отлаженный механизм. А это требует взаимной "притирки" в процессе совместных занятий.
Закончив второй этап обучения, курсанты сдают зачет по охране и обороне береговых объектов и кораблей от пловцов-диверсантов противника. Этот зачет, лучше сказать - экзамен, происходит во время учений, построенных как модель боевой операции. Здесь проверяется умение работать под
водой на различных глубинах (ориентироваться, наблюдать в условиях плохой видимости, вести бой, преследовать врага, отрываться от преследования, маскироваться на грунте и так далее). Успешно сдавших зачет отправляют в отдельную бригаду морской пехоты для закрепления приобретенных навыков.

Это 3-й этап, он длится 8 недель. Опытные инструкторы ежедневно контролируют курсантов. Затем одни боевые пловцы остаются в бригаде, другие возвращаются в те отряды ПДСС, где они проходили обучение. А наиболее способным предлагают пройти двухгодичное обучение в специальном разведывательно-диверсионном центре.

Этот учебный центр готовит кадры для отряда "Дельфин". До недавнего времени он находился на соленом озере Балхаш, в Казахстане (площадь более 17 тысяч кв. км, глубина до 226 метров). Здесь курсанты прыгают с парашютом по всей шкале высот (начиная с 200 метров и кончая затяжными
из стратосферы), опускаясь при этом на различную местность - на воду, лес, горы, степь - в любую погоду днем и ночью. Высаживаются с вертолетов по канатам (за 28 секунд с высоты 40 метров) и без канатов, прыгая в воду с высоты 5 метров от поверхности. Осваивают выход из подводной лодки через торпедные аппараты. Учатся уничтожать корабли, шлюзы, дамбы, мосты, захватывать аэродромы, командные пункты, узлы связи. Еще их учат выживанию в любых климатических условиях, способам побега из плена, работе на всех типах радиостанций, применению ядов, использованию самых различных технических средств.

Немало времени уходит на совершенствование навыков стрельбы из различных моделей огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства. Среди них некоторые не имеют аналогов в мире, например, автомат для подводной (и надводной тоже) стрельбы АПС-55. Его длина всего лишь 62 см, вес с магазином на 26 патронов - 2,7 кг. На глубине в 40 метров (ниже которой в снаряжении на сжатом воздухе не погружаются) может поражать водолазов противника на дистанции до 10 метров, либо пробивать обшивку миниатюрной подводной лодки, днище катера и т.д. На воздухе он убивает на расстояниях до 100 метров!

Но самое главное, в чем пловцы "Дельфина" превзошли пловцов всех других стран, это умение преодолевать любые рубежи подводной обороны и проходить там, где, казалось бы, пройти абсолютно невозможно. Яркий пример: в штормовую ночь три пары пловцов высаживают с вертолета на воду за 15 миль от берега (т.е. на удалении в 28 километров). Необходимо скрытно
подойти к военно-морской базе "противника", проникнуть туда и взорвать некий объект. Первый рубеж обороны - донные мины, взрываемые с берега по проводам по сигналам гидроакустических станций. Второй рубеж - сигнальные тросы, натянутые под водой в разных направлениях. Третий - подводная взрывная сеть с установленными на ней зарядами, которую нельзя резать и под которую невозможно поднырнуть. А сверху светят прожекторы и установлены пулеметы береговых постов, станешь перелезать через сеть сверху, сразу заметят и "расстреляют". Однако пловцы "Дельфина" проходили все рубежи, затем форсировали почти отвесную скальную стену и бесшумно "снимали" часовых. Потом минировали объект и уходили назад в воду тем же путем, что и пришли на берег.

В отряде происходила специализация по регионам предстоящей боевой деятельности: Латинская Америка, США с Канадой, Западная Европа, Юго-Восточная Азия, Южная и Юго-Западная Африка, Ближний Восток, страны Средиземного моря и т.д. После обучения в Центре диверсантов отправляли в Севастополь, где в дельфинарии они изучали методы борьбы с морскими животными, тренированными для уничтожения боевых пловцов.

Когда инструкторы приходят к выводу, что диверсант подготовлен полностью, его начинают использовать в боевых операциях. Однако раз в год диверсанты обязательно проходят курс переподготовки, где их знакомят с новинками снаряжения, вооружения, медицинского обеспечения, а также с опытом отечественных и зарубежных боевых пловцов по операциям за прошедший год.

Проведение любой операции боевых пловцов невозможно без помощи специальных научных подразделений. Они даю точную информацию о гидрографических условиях в районе высадки (о подводных течениях, рельефе береговой линии, удобных подходах к берегу, естественных укрытиях, опасных для людей морских обитателях, о температуре и прозрачности воды, о времени и силе приливов и отливов, и многом другом). Они же нередко осуществляют звукоподводную связь с пловцами, обеспечивают их гидроакустическими маяками, ориентируют по местоположению, осуществляют скрытую заброску и прием на борт. Чаще всего подразделения технического обеспечения находятся на борту "научно-исследовательских" кораблей (раньше - Академии Наук СССР, ныне - Российской АН) или в секретных отсеках огромных плавучих заводов по переработке рыбы, крабов, креветок, кальмаров.
Своими успехами советские боевые пловцы в значительной степени были обязаны военным конструкторам, создающим оружие и снаряжение. Бесшумное сверхскорострельное оружие, инфракрасные, оптические и лазерные прицелы и целеуказатели, фугасы объемного взрыва, вакуумные боеприпасы, буксируемые ядерные фугасы (малые весом около 27 кг и большие, весящие примерно 70 кг), реактивные гранатометы, огнеметы, средства подавления гидроакустических и электронных приборов - все это было и есть на вооружении советских боевых пловцов, все это отечественного производства, по качеству не хуже западных образцов (часто лучше).

Дыхательные аппараты замкнутого цикла позволяют находиться под водой в течение нескольких часов, и людей не выдает выдыхаемый воздух. Костюмы с теплоизоляцией сохраняют пловцов от переохлаждения, а приборы подводного ориентирования обеспечат боеспособность даже в условиях нулевой видимости. Обезвредить такого диверсанта сможет только подготовленный пловец из группы ПДСС.
В настоящее время в диверсионной работе используют небольшие подводные суда. В середине восьмидесятых годах советские специалисты разработали сверхмалую подводную лодку "Пиранья". Она могла подойти к объекту, взяв на борт шесть диверсантов, контейнеры и дополнительные средства движения. Но вершиной конструкторской мысли стало приспособление "Сирена" - своеобразная оборудованная торпеда. Внутри нее размещались два террориста со всем необходимым снаряжением, и "Сирена" выстреливалась из торпедного аппарата подводной лодки.

Скрытную высадку на территорию другого государства легче всего осуществить водным путем. Исходя из таких соображений, в 1983 году в составе секретного отряда "Вымпел" первого главного управления КГБ СССР создали особое подразделение боевых пловцов. Готовили их инструкторы из
"Дельфина", но людей подбирали, естественно, не среди морских пехотинцев, а из числа оперативных сотрудников КГБ. В отличие от диверсантов "Дельфина", важное место в их подготовке занимала работа с агентурой в приморских населенных пунктах стран вероятного противника. Цель - во взаимодействии с агентами захватить и уничтожить в день "Икс" стратегические объекты. Либо удержать их до прибытия основных сил десанта с воздуха и с моря.

Насколько известно, масштаб боевых задач стоявших перед боевыми пловцами отрядов ПДСС всех флотов, "Дельфина" и "Вымпела" был огромен. В случае начала войны с блоком НАТО советский морской спецназ должен был вывести из строя всю систему противолодочной обороны в Атлантике, Тихом океане и Средиземном море, осуществить диверсии в центрах управления и связи основных морских соединений стран НАТО, заблокировать передовые операционные базы легких сил (катеров, десантно-амфибийных соединений, спецсредств, противолодочных сил и т.д.), высаживаясь для этого с транспортных подводных лодок, с коммерческих и промысловых кораблей под чужими флагами, с самолетов и вертолетов, или будучи заброшенными на подходящие места еще до начала войны.
Короче говоря, морской спецназ должен был нанести удар на всех морских театрах, там, где не предусматривалось использование ядерного оружия.

Мы же не на милицейском сайте, там всё по другому ...а мы рассматриваем ситуации, например разбойного нападения на нашу семью, оборону...там всё более жёстко и можно спокойно вязать противника даже в бесчувственном состоянии, а если сопротивляется, то привести в такое состояние.