[QUOTE]kvladimir пишет
Честно говоря с удивлением читал, может ли кто подтвердить. У нас такого вроде не бывало.

"Кавалер ордена Красной Звезды капитан Князев после той мясорубки запил так, как не пил никогда в жизни, положив на свое подразделение то, что называют «двадцать первый палец». И в тисках «белой горячки» расстрелял своего взводного старшего лейтенанта."

[URL=http://www.aif.ru/online/aif/1311/63_01]http://www.aif.ru/online/aif/1311/63_01[/URL][/QUOTE]
Описывается мясорубка у Хары (Чукаи). В статье цифры противоречат принятым: обычно пишут, что   в Чаукаи выжили 13 человек, погибло – 52. Но лично я верю данным Котова. Шорников получил Героя СССР за тот бой, про него в статье ни слова, так как Котов имеет специальное мнение по этому вопросу. На это он имеет полное право.  Тут на форуме sn258 из 66-й, может он что-то скажет точнее. Хорошо, что вспоминаем эти бои, а то скоро все канет в лету, вместе с именами погибших наших ребят. Хотя именно про обстоятельства этого боя больно читать, совсем не было опыта горной войны тогда: влипли как куры во щи. Трагедия, сравнимая с хазарской…. И что самое противное, опять присутствует  «толстый генерал», разносивший выживших ребят. Парни говорили, что и после Хазара был такой же, тоже выстроил уцелевших ребят, от которых нестерпимо воняло мертвечиной, так как сутки они лежали среди гниющих трупов своих товарищей и орал на них: «Почему вы живы остались, трусы!!!!».

Неприятная, должно быть, картина: брошенные каски, бронники, бушлаты с бурыми пятнами. Понятно, что тащить это дело некому, но всё равно -  нехорошо так бросать. Все-таки людское всё это было, не просто так просто  выбросили. Погибших наших ребят это вещи.  Мое мнение-(
Крест поставили, насколько я знаю, поисковики какие-то, что-то типа военно-патриотического клуба. Несколько лет назад. Молодцы ребята, рисковали.

«Наш афган» был у каждого свой. Поэтому теперь  даже ветераны порой друг друга понять не могут-)  Зато тут попалась интересная ссылка

[URL=http://artofwar.ru/r/rassypuha/text_0440.shtml]http://artofwar.ru/r/rassypuha/text_0440.shtml[/URL]

Это дневник разведроты 860 омп (1979-85). Дневник велся несколько лет, разными лицами. Когда погибал или выбывал по иным причинам, один автор, дневник вел следующий. Офигеннйший материал, меня  он просто потряс. Как будто на 23 года назад вернулся, ночью читал без отрыва. Всё сухо написано, но от каждой строчки веет   реальной войной: тяжелой работой, кровью и порохом.

[QUOTE]jafar пишет
Согласен что обсуждение необходимо. Однако, рассуждения типа:"а вот мне один знакомый рассказывал..." - это не есть обсуждение. Обсуждение в [B]данном разделе [/B]должно происходить с целью передачи [B]боевого[/B] опыта тому, кому это в данный момент может оказаться полезным. Гражданские войны на постсоветском пространстве характеризуются тем, что учавствующие в них фигуры так или иначе пересекаются на необъятных просторах нашего некогда могучего государства. И трактовка происходивших событий иногда может носить прямо противоположный характер, в зависимости от того, на чьей стороне учавствовал тот или иной участник событий. Ибо, лет эдак двадцать назад никто не мог предполагать, что в наши дни родины у нас станут разными, и актуален станет тост за то, чтобы не смотреть друг на друга через оптику прицела. И никто не мог предполагать, что таджик - офицер российской армии будет соблюдать "вооруженный нейтралитет" в войне на его родине, где интересы одной из сторон будут представлять русские офицеры узбекской армии, а узбекские же летчики украинской национальности будут наносить БШУ по позициям тех, кто в последующем будет строить дачи и дома у их соседей. Отбросив лирику, могу добавить, что обсуждение боевых операций с цифрами и населенными пунктами без фамилий и ссылок на политические решения (что в данном случае неуместно) есть такое скучное дело, что подавляющему большенству на форуме это будет просто не интересно.[/QUOTE]
Черт его знает, лично меня только цифры и интересуют, без эмоций. На самом деле, народ действительно практически ничего не знает о событиях в Таджикистане 90-х. Значительно больше информации о Карабахе тех же лет.

[QUOTE]jafar пишет
Уважаемый, позывной мне твой явно знаком. На данном форуме уже была попытка поднять данную тему. Война в РТ не ограничевается периодом 92-93гг. В 94 г. отряды оппозиции (не все они были террористами, как показала история) провели на территории Афганистана переформирование, вооружились и приступили к новой фазе войны. И надо отдать должное, довольно успешно. В результате чего партизанская война постепенно вернулась  к Душанбе. А широкомасштабное наступление вовчар в 96г. вынудило Рахмонова пойти на незамедлительное заключение мира. Ну а в 97-98 междусобица охватила бывших соратников по Народному Фронту. И многие из тех, кого ты имел ввиду в своём посте, сегодня являются "врагами таджикского народа" и сами приобрели славу "террористов". А большинство командиров того же народного фронта посажены в тюрьму или убиты. Но это уже политика.
Относительно операций, проводимых в Таджикистане. Там много было проведено уникальных операций, в том числе и специальных, но данная война не актуальна для российского обывателя. Потому как все представления о ней в мозгах этого обывателя сводятся к действиям [B]российских пограничников и частей 201 МСД[/B] по "защите южных рубежей СНГ". И успешные действия частей и подразделений МО РУз (на тот момент укомплектованными еще интернациональным составом) и курируемого ими народного фронта в становлении существующего государственного строя в этой стране воспримутся разве только непосредственными участниками данных событий. Учитывая то, что профессионалов на данном форуме не так много, если есть интерес к теме, то лучше её обсуждать в личном порядке.
Честь имею.[/QUOTE]
Профессионалов в прямом смысле этого слова ь тут действительно немного, но тех, кто интересуется предметом и читает большинство реплик по профильной тематике – достаточно. Поэтому считаю, что обсуждать эти уникальные операции следует гласно, чтобы релевантная информация не пропадала.

[QUOTE]sn258 пишет
И только с режиссерами случилась незадача. Не знаю я не режиссеров, ни даже актеров из тех, кто служил там[/QUOTE]
Актер Сидихин служил в ДРА, в воюющей части, кажется в 682 мсп.  Но как он говорит, сниматься в фильмах про ДРА нет желания, так как ему ни разу не пришлось видеть приличного сценария.

[QUOTE]Чай пишет
По интеллектуальному уровню в среднем в ВДВ в 70-х, 80-х шли очень неплохие ребята. Те кого я знал, успешном в самых разных ВУЗах учились, и это в советское время[/QUOTE]
Кое-кто даже д.ф.-м.н. стал, в 31 год-)

[QUOTE]rexvdv пишет
[QUOTE]pillar пишет
[QUOTE]rexvdv пишет
Был у меня сержантик в Грозном(в полку пальцы почти веером)напился упал в речку пока мы его доставали(ночь была)автомат потерялся,плюс он ребро сломал.Утром бортом отправили его в госпиталь.Я из-за него очень очень влип.Приезжаю через 3месяца из Чечни, пришел в полк офицеры рассказывают:"Построение полка,нач.штаба Третьяк читает приказ:сержант-------под ураганным минометным огнем противника рискуя своей жизнью вывел личный состав взвода и технику, награждается орденом "Мужества"" Заметьте он не отказался, и долго пытался оправдаться передо мной.ВЫВОД- вот он и есть ЧМО сержант Кузнецов.[/QUOTE]
Чудны дела твои, Господи. Тут уже не раз возникали обсуждения того, за что, и как дают у нас награды. Приведенный случай, - очередной шедевр. Я сам могу штук 10 аналогичных рассказать. Недавно осуждали на одном ресурсе давнюю заваруху, в ходе которой погибло несколько десятков парней. В результате боя,  один из павших офицеров получил Героя. Хотя обстоятельства подвига мне сразу показались, мягко говоря, сомнительными. А потом, пришел один из немногих выживших в той мясорубке офицеров и, назвав свои ФИО и телефон, заявил, что ничего героического, представленный к Герою офицер, не свершил, а просто получил пулю от ДШК в спину, так и плавал в горной реке К. Такие вот дела. [/QUOTE]
Уважаемый я не бывал ранее здесь и не знал, что по награждениям были обсуждения и поэтому,ВЫ УЖ ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО меня.А я говорил о другом "Поступки определяют человека". [/QUOTE]
Да нет никаких проблем на самом-то деле: история про награду пришлась как раз в тему. ИМХО конечно-)

Почитал тут про бойцов и их различные преимущества  и что-то вспомнился реальный случай. В одном частном розыскном красноярском агентстве 90-х,  шеф постоянно учинял личному составу тесты. То с парашютом заставит прыгнуть, то протоку Енисея переплыть по первому ледку. А в том раз он устроил им спарринги в полной темноте, один на один. В комнате, заставленной длинными и узкими скамейками.  Короче, каждый выкручивался как мог. Самые тупые колбасили друг друга в темноте, получая переломы и вывихи, те, кто похитрее: договаривались и просто шумно двигали в темноте скамейки, а перед выходом на «свет» слегка портили друг другу морды легкими ударами, чтобы отчитаться перед шефом. А вот моему приятелю – не повезло, его соперник был «непримиримый» боец, злобный и довольно техничный рукопашник, тем более, килограмм на 10 тяжелее. Интеллектом был отчетливо не обезображен. Договориться с ним было невозможно, он хотел кого-нибудь убить в этой темноте.  Короче, зашли они в эту комнату, через разные двери. Мой приятель сразу прильнул к стене и включил аккомодацию. А его соперник стал месить воздух мощными ударами и изрыгать зловещие высказывания, переворачивал скамейки. Приятель присмотрелся в сумерках к его мощным маневрам, тихонько взял скамейку и что было дури врезал «бойцу» сбоку по животу. Тот заорал, как зарезанный баран, примерно ~120 дб выдал. Народ наружи испугался и ворвался в комнату, дабы  спасти убиенного. И застали мощного бойца лежащего вместе со всей своей техникой и мощью среди скамеек и пыли, сильно скрюченного и не прекращающего дикий ор. Он был объявлен проигравшим-)

В настоящее время нет ровно никаких технических проблем для оборудования устройств спецсвязи не только автоматическими шифраторами-дешифраторами, использующими  приличной длительности ключи (>128 бит), но и устройствами для шифрованного протоколирования всех переговоров. Этот проект, если без дураков, потянет максимум на несколько лимонов баксов, не больше (с учетом сравнительно небольшой серии таких устройств).  Видать, уже назрела такая необходимость.

[QUOTE]А.Попович пишет
[QUOTE]объект 925 пишет
[QUOTE]radi пишет
Любопытно, есть ли кто ни будь, кто поверит в эту чернуху?[/QUOTE]
Скорее порнуху.
[B]"Пули сбивали меня с бруствера, и я снова поднимался на него. Поначалу это забавляло душманов, но потом кто-то выстрелил из гранатомета «Пламя» мне в голову. Граната не взорвалась и, отколов кусок кости над правым глазом, отрикошетила."[/B]
Вы токо представьте толщину лобовой бр...пардон кости. ИМХО, там места для мозга не осталось:) [/QUOTE]
Дык, там муля такая, мол хитрый пацан себе под броник второй слой пластин засунул, и вот так по нему дураки-духи и шмаляли. :)

Но в обсуждаемоуй статье КП главное не это - главное комментарии в обсуждении статьи и реальная биография автора.

И вообще, не принимайте ЭТО всерьёз. [/QUOTE]
Ну почему же нельзя всерьез воспринимать? -) Ведь это, якобы,  рассказывает не кто иной, а именно депутат Государственной думы Федерального собрания  от 210-го округа, Севенард Константин Юрьевич, ото как! И биография его хорошо известна и везде где только можно опубликована. Только про гранату от "Пламени", которая в голову попала, отколов часть черепа, в ней ничего нет, - а жаль. Кстати, на фотографиях автора, которых немало в сети, - череп очень даже целый. Вот какие у нас, оказывается, люди в Думе заседают: пусть больше пишут - это так познавательно.

[QUOTE]ксн глеб пишет
[QUOTE]pillar пишет
Когда служил, точно помню, мы презрительно говорили о ДШБ, что они, мол,  – «косят под десантников», а офицеры плевались в сторону СпН ГРУ, за то, что те носят десантную форму-)[/QUOTE]
По какой интересно причине такое превзятое отношение???? [/QUOTE]
Дык давно дело-то было-) Я и говорю, что  глупость это. Но что было, то – было.  А сейчас мне вообще всё равно, кто и где  служил. Главное, что служил-))

[QUOTE]rexvdv пишет
Был у меня сержантик в Грозном(в полку пальцы почти веером)напился упал в речку пока мы его доставали(ночь была)автомат потерялся,плюс он ребро сломал.Утром бортом отправили его в госпиталь.Я из-за него очень очень влип.Приезжаю через 3месяца из Чечни, пришел в полк офицеры рассказывают:"Построение полка,нач.штаба Третьяк читает приказ:сержант-------под ураганным минометным огнем противника рискуя своей жизнью вывел личный состав взвода и технику, награждается орденом "Мужества"" Заметьте он не отказался, и долго пытался оправдаться передо мной.ВЫВОД- вот он и есть ЧМО сержант Кузнецов.[/QUOTE]
Чудны дела твои, Господи. Тут уже не раз возникали обсуждения того, за что, и как дают у нас награды. Приведенный случай, - очередной шедевр. Я сам могу штук 10 аналогичных рассказать. Недавно осуждали на одном ресурсе давнюю заваруху, в ходе которой погибло несколько десятков парней. В результате боя,  один из павших офицеров получил Героя. Хотя обстоятельства подвига мне сразу показались, мягко говоря, сомнительными. А потом, пришел один из немногих выживших в той мясорубке офицеров и, назвав свои ФИО и телефон, заявил, что ничего героического, представленный к Герою офицер, не свершил, а просто получил пулю от ДШК в спину, так и плавал в горной реке К. Такие вот дела.

А что такого Ульман говорит? Все правильно, и совсем не зря его два раза оправдали присяжные:  народ понимает. Но если правда то, что следователь шантажировал тем, что выдаст боевикам адреса бойцов группы, - то это полный П в квадрате. В «ИЛ», никогда и ни при каких обстоятельствах своих не выдают, есть чему поучиться-(

Когда служил, точно помню, мы презрительно говорили о ДШБ, что они, мол,  – «косят под десантников», а офицеры плевались в сторону СпН ГРУ, за то, что те носят десантную форму-) Теперь смешно всё это вспоминать – глупости 100%. Хотя не признать того, что в ВДВ очень силен «родовой шовинизм» – просто невозможно.  За это, кстати, многие армейцы, их других родов войск, очень даже недолюбливают ВДВ. К тому же, все эти пьяные дебоши, на 2-е августа, тоже не добавляют популярности. Лично я давно не хожу на эти встречи: кого нужно и так встречу, без этих дурацких пьяных купаний в фонтанах. Считаю, что настоящий мужик не полезет в пьяную «битву» с милицией или в фонтан поплавать,  окончательно потеряв самоуважение.

[QUOTE]Lozik пишет
[QUOTE]pvn пишет
Может, кто и не согласиться с таким однозначным  утверждением, - в Афганистане было много отличных разведчиков… Прошу меня извинить.
Но про Игоря Веснина, офицера Кандагарского 173 ООСпН многие так говорят.  Две цитаты:
« Главной нашей задачей было не пропускать в глубь страны караваны с оружием с пакистанской территории. По количеству захваченного оружия, по числу убитых "духов" и собственных потерь наша рота была признана лучшей на той войне. Малыш - мой друг Игорь Веснин - забил самый большой караван за всю историю войны. С ним, кстати, шли иностранные советники - француз и египтянин. Малыш был разведчиком от Бога. С вертолетов мы все прекрасно находили следы разведки "духов". Но когда караван пройдет по тропе - лучше всех вычислял Игорь. Саша Тур тоже классный разведчик, у него только "Красной Звезды" три штуки, да еще орден Боевого Красного Знамени.
Малыш тянул на Звезду Героя, но поскольку не был коммунистом, получил только "Красное Знамя", четвертую "Красную Звезду", наверное, уж неудобно было давать.»
             (Из интервью Константина Паркачева, сослуживца Малыша по 3-ей роте)


Вторая цитата -  из личной переписки,... с разрешения автора, также служившего в Афганистане в СпН в тоже время, что и Малыш.
«Удивительный человек – Игорь Александрович Веснин, выпускник РКПУ-85. Кажется, едва ли не самый удачный выпуск спецназовский. ТАЛАНТЛИВЕЙШИЙ офицер. Не будь этого, блин, закрытого клуба, ему открыто было бы исключительное будущее. Красное Знамя, 3 Красных Звезды. И это меньшее из того, к чему его представляли. А если бы представляли по заслуге, пришлось бы как дорогому Леониду Ильичу, - наращивать ребра»
         
В известных книгах С.Козлова «Спецназ ГРУ» имя Веснина упоминается, кажется, всего  один раз, почти мимоходом. Странно…?

Не расскажет ли кто, об Игоре Веснине более подробно. О том, самом крупном караване, о других операциях.
Как сложилась его дальнейшая, послеафганская офицерская судьба.
Кажется, в поступлении в Академию ему было отказано?

С уважением[/QUOTE]
Многое можно рассказать о Веснине. Но вот Вам история, которую я помню, как будто это было вчера. Таджикистан.  Мы возвращались на трех БТРах с очередного задания и вдруг нас начали обстреливать. Бойцы попрыгали с «брони» на землю кто– куда , нужно сказать, что место было довольно открытое и прятаться можно было только за технику. Огонь который мы вели был не эффективен для хорошо замаскировавшегося противника. Единственный кто мог  остановить стрельбу это БТР. А картинка была очень веселая, вести огонь по противнику мог только средний  БТР так как первый и последний были полностью блокированы какими то постройками, деревьями. Но вот подстава, какой-то боец, спрыгнув с БТРа, каким-то «чудом» оставил автомат на броне и автоматный ремень попал в створ между башней и корпусом тем самым заклинив поворотное устройство башни. Получилось так, что я увидел «судорги» башенного стрелка который не мог развернуть башню и увидел «причину» всех наших бед. Как я не пытался, я не мог выдернуть ремень из заклинившей башни. А огонь со стороны боевиков все усиливался и били они как раз по нашему БТР. Вот тут и появился Веснин спокойный как «бог» и предложил мне (снайперу),      я пошутил!…. я не помню как оказался на земле, только чувствовал как на моей спине стоит чья-то нога, он спокойно объяснил мне, что мне необходимо сделать и куда стрелять. Я начал искать в прицеле мишень, по пути пытаясь вспомнить формулу «тысячных» для определения расстояний. Нашел цель и выстрелил, после этого я почувствовал уже не только ногу на спине, но и автоматный ствол. Веснин скорректировал мне цель указав какое расстояние нужно выставить на боковом лимбе и я второй раз прицелившись выстрелил.  Пулемет противника заткнулся, и тогда Веснин с криком ура! поднял разведчиков в атаку. А я все в том же положении лежал и прикрывал атакующих бойцов. Это был мой первый выстрел по живой мишени.
После этих событий Веснин нас дрессировал каждый день и ночь не давая нам отдыха.
Прошло много лет, я помню свой первый выстрел,  многих офицеров, которые прошли Афган и передавали  нам богатый опыт, а мы этого не понимали считая, что они просто пытаются нас «загнать». [/QUOTE]
Что сказать: просто классная история.  Спасибо.

Ну, если считаете, что ассоциация ФИО с выше приведенным интервью – вполне уместна, то так тому и быть. Однако, если вы служили вместе, то, может быть, что-то черканете вдове майора? Её адрес:  romashka50@list.ru , зовут Галина. Давно разыскивает сослуживцев мужа. Кроме того, на ArtOfWar есть реплика от Александра Абулова (Вымпел), где он кое-что описал насчет того боя (кстати, несколько отличное от обычно приводимых сведений и версий).

2Iwan
Хм. Характерно то, что фамилии майора в исходном интервью не было. Так что лучше не утонять ФИО и здесь. Зачем ассоциировать ФИО и интервью, если знаете, что все там было не так однозначно? Я, кстати, сразу не сообразил  о каком майоре шла речь в интервью, только потом сопоставил, прочитав ваши реплики. Поэтому желательно ФИО, приведенное в вашей реплике, – убрать. Иначе будет проиндексировано поисковиком и попадет в ссылки по запросам в поисковых систем: зачем?

[QUOTE]jafar пишет
Игорь трагически погиб в 98 или 99. К сожалению, таким ребятам судьба отпускает зачастую короткий век.[/QUOTE]
Вечная память. А обстоятельства? Если не секрет, конечно. Это не просто любопытство: меня всегда искренне интересовали судьбы таких людей, типа Быкова-Кунарского, Костенко (хотя этот случай – особый).  Почему-то «люди войны» крайне редко попадают в записные герои, имена которых охотно цитируют.

Про Веснина слышал из рассказов знакомого, который служил под командованием Веснина в 1987-м. Веснин - действительно  ГЕРОЙ, вот про кого нужно было снимать кино.  В принципе, можно было бы и самого Веснина найти, только кто этим будет заниматься на общественных началах? Дело хлопотное.

[URL=http://www.rus.org/afgan/afgarch_2.htm]http://www.rus.org/afgan/afgarch_2.htm[/URL]
Вообще, само по себе любопытное интервью. Почти со всем текстом согласен, - человек говорит свободно, погоны уже не давят. Я тоже до сих пор уверен, что в ДРА нужно и можно было «навести жесткий военный порядок», железной и безжалостной рукой, как говорится. Остались бы более или менее «свободными» географически особо сложные зоны типа Кунарского ущелья. Ещё случай с этим майором зацепил, который затеял дурацкую «войнушку» сразу по прибытии из Союза. Столько их было таких, «борзых» и «крутых», которые лучше все знали, ни разу в горы не ходив?

[QUOTE]oliver пишет
Короче, если суммировать и, используя гротеск, изложить всё сказанное здесь, то сразу же после премьеры этого фильма ФСБ толжен был бы застрелиться из пулемёта с кривым стволом или умереть от жажды, но перед смертью просто обязан был бы написать записку, в которой, как честный человек, извинился бы за свой базар и за гнилой наезд не по теме на правильных пацанов из ВДВ, А ТАКЖЕ ЗАНЯТЬ ЕЩі ЛИМОНОВ ДЕСЯТЬ ГРИНОВ, И ОТДАТЬ ЭТИ ДЕНЬГИ ПО ЗАВЕЩАНИЮ КОМУ-НИБУДЬ, например S-FORCE у которого подготовки хватило -бы, с его же слов, снять такой дерьмовый боевик, интересно, подготовки в чём - в спецделах или в кинематографии, раньше судачили, что каждый мнит себя стратегом и политиком, теперь ещё каждый мнит себя кинорежиссёром. Также он должен был бы для начала прыгануть с парашютом, потом вызубрить на зубок матчасть всего стрелкового оружия СА, то есть твердо знать, чем отличаются пулеметы НСВ на зенитном станке и обычном лафете, ну и много ещё чего такого всякого, даже по сколько человек надо поссать ходить, по двое или по трое, а на могильном камне над его могилой, кстати, позже обязательно разрушенном последней выходившей воинской частью из этого региона, да ещё под крутой рок или металл, было бы написано, что здесь лежит знатный извращенец и любитель групповухи, гнусный сын своего великого отца, посягнувший на самое святое, что есть у советских людей - на ВДВ.
Ну это так, лирическое отступление, по теме, тяжело что-то обсуждать в условно-сослагательном наклонении, то есть в стиле если бы, да кабы, сами знаете, кем была бы бабушка, будь у неё член, так и слава богу, что нас всех близко не подпустили к созданию фильма, представляю, что бы все там наснимали мы, получился бы крутой сексуальный боевик про десант, а в конце бы заяц начисто бы съел волка.
Я бы просто посоветовал бы ФСБ перед такой социально значимой для всего советского народа премьерой про Афган не ограничиваться  несколькими консультантами из 9 роты, а прокатить рабочую версию этого кино перед экспертами всех управлений МО и Военного Музея, и каждый бы подправил что-то своё, кто цвет гранат, кто форму. медики бы цвет зубов подрегулировали, оружейники - кривизну ствола, парни из артиллерии и ракетных войск - как бьёт Ураган, ну а летуны про тепловые ловушки, и тогда бы нам нечего было бы обсуждать кроме актерского мастерства, а мы все явно не Станиславские, что бы кричать - не верю[/QUOTE]
Лень уже про это всё писать, так как сказано уже слишком много, уже началось типичное «бла-бла-бла». Эта моя последняя реплика по данной  теме. Короче, oliver, если тебе в лом конечно, - почитай тему по 9-й роте с самого начала и обрати внимание на собственно отзывы бойцов 9-й роты, некоторые из которых были в том бою. В частности, я говорю о докторе-9 и Борзенко, а также их сослуживцах, бывших на премьере в Москве. Если ты увидишь в их отзывах хоть каплю одобрения, - сообщи сообществу. Кроме того, характерная реплика Юрия Борзенко присутствует и тексте конференции с Бондарчуком. Там он написал, что после просмотра чувствовал стыд и разочарование. Эти мнения высказали те, о ком конкретно снимался фильм. Ни больше, ни меньше – о них, родимых.  И если мнения ветеранов афганской кампании, правда служивших не в 345-м, а в других частях ВДВ, СВ или СпН, по твоему не являются значимыми, представляя собой махровое критиканство, то мнением конкретных ребят из «девятки» ты  пренебречь никак не можешь-) Как бы это тебе, как истинному поклоннику обсуждаемого творения, это ни было бы трудно и противно. Ничего личного, извини, если чем зацепил-)

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
"3. Работа против ножа голыми руками- если посмотреть все системы единоборств хоть японские, хоть наши , а также армейскую систему, то стновиться заметно, что работе против ножа обучали всегда и везде. Поэтому все зависит от вашей подготовки. Единственное с чем я не согласен это с тем, что против ножа стоит работать ногами. Мое мнение-это киношный бред!!!!!!!! "

Для того чтобы работать против чего-то,надо уметь этим самым работать.Или просто пробовать.И тогда масса вопросов отпадет.
Вот что точно бред-АГЕ УКЕ(типа верхний блок) против "удара ножом сверху" и тому подобная ерунда.

Сегодняшние соревнования были показательными в абсолютно верной цитате "Техника дает тактическую свободу"А.Кочергин.
были ситуации когда нож выпадал,чел бил МАЕ ГЕРИ(прямой в корпус) противнику с ножом и пользуясь мгновением шока успевал поднять свой нож.Но это было влеплено не дуриком,а в открывшуюся "дырку",которую он открыл пермещениями и т.д.

Татами было залито кровушкой из сечек на бошке.Интсрумент-деревянное танто.Защита-очки,раковина и капа-по желанию.

"Единственное с чем я не согласен это с тем, что против ножа стоит работать ногами. Мое мнение-это киношный бред!!!!!!!! "

Мы тут спорили,может ли чел без ножа продержаться хотя бы 20 сек.
Вот ссылка на ролик.Нож был выбит мавашкой,до этого прошел удар в голову,ну мы типа не калечили друг друга,Колюха правда первым схватил нож :D [URL=http://www.ydar.ru/index.php?page_key=gallery&album_id=47]http://www.ydar.ru/index.php?page_key=gallery&album_id=47[/URL]

И это,с деревянными танто.Ограничение одно-нельзя колоть в лицо,все.Бить чем угодно куда угодно,кусать и т.д. можно.

Больший разрыв в уровне дал бы другую картин.Но нестандартное решение рулит.Не полез бы я вперед,он бы зафигачил меня на пятой секунде.
Повезло.Это очень серьезная вещь при работе против ножа и симметричной схватке-когда ножи у обоих.[/QUOTE]
Так держать, камрад-) Посмотрел ролики: хорошо работаешь. Только данные профиля говорят о возрасте, а на отснятых материалах видна высокая скорость. Возрадовался увидев-)

[QUOTE]oliver пишет
Привет, народ
ну чё спорите, хорош уже, у каждого своё мнение, это понятно, знаю, что никто не даст подвести черту под этим, по я бы сказал, фильм спорный-но не без достоинств, и у каждого своя шкала ценностей, и для кого-то ляпы фильма - как гвоздь в заднице, а кто=то смотрел, не обращая внимания на цвет кросовок или гранат, а просто на то, что это гранаты или кроссовки, а зря, я считаю, автор помянул про 9-ю роту, не поминал бы он это,и не получиол бы половину помоев в свои адрес, а был бы просто бой просто ПДР которых были сотни и тысячи в той войне, и никто бы не цеплялся, в реале гикнулось всего 6, а тут все, и вообще, такого быть не может, потому что не может быть никогда, да почему нет, что , никто не оказывался в полной жопе безо всякой поддержки в том же самом Афгане, да здесь на сайте только десятки, а то и сотни ссылок на статьи именно про то, как людей бросили во время боя, а помогли потом, трупы.... собрать, одна Мараварская рота чего стоит, так чтож все упираются, нет, я не такая, я жду трамвая, был бардак, и там, и где угодно, просто, я думаю, ФБ сам подставился, помянув про конкретный бой конкретной роты, а за фильм, спасибо ему, хоть есть что пообсуждать, а досужие разговоры про 10 лимонов гринов, что, ребятишки, жаба давит, что ли, что вам таких деньжат не дали на ваше творчество, так вот ведь - правда, по сеньке шапка[/QUOTE]
Ни и где эти "сотни ссылок"? Зачем пороть откровенную чушь? Или ты это специально?-) Если не специально, то давай-ка аккуратнее, так как ресурс читают случайные люди: не так поймут. И про «мараварскую» роту ты не к месту пример привел - читай внимательнее, ЧТО там было, ГДЕ это было и ПОЧЕМУ это было. И не только статью, но и реплики тех, кто РЕАЛЬНО в  Кунарском ущелье воевал. Посмотри географию того боя, прежде чем так откровенно гнать.  А  «жабу», которая душит, и «сенькину шапку» -  оставь себе.

[QUOTE]Абвер пишет
АP.S.вопрос афганцам.Фильм Афганский излом.Доходило до того что дембеля вместо себя посылали на верную смерть(эпизод,когда на колону напали духи)?и было место издевательству,как например герой Серебрякова к пацану приставал и потом наколку сделал член с крыльями и внизу ДРА?или все выдумки?Я например мог бы наверное не выдержать и потом пристрелить такого деда.
Извините,если что не так[/QUOTE]
Не знаю как где, а я для своих молодых, когда исполнял обязанности командира взвода, был как старший брат, так я себя ощущал, по крайней мере.  Мог, конечно, и в бубен заехать,  если боец того заслужил. Но в основном народ был понятливый, хорошие пацаны: из Кургана, Тайшета, Междуреченска, Белово. Сибиряки. Были и гонористые. Когда улетал на дембель, а улетал я контуженным - ничего не слышал практически: некоторые «мои» молодые натурально ревели. До сих пор перед глазами эта картина: в полной тишине (а на самом деле был шум вертушки) стоят все в пылище и ревут, как дети. Одному отдал свою сбрую, всякие трофейные мелочи – тоже.

[QUOTE]Ecoross пишет
[QUOTE]valmus пишет
Рассказ об операции ВС ЮАР "Протея" и пленении советского прапорщика в Анголе в 1981, в трех частях.
История большая, так что просто даю ссылки.

[URL=http://www.livejournal.com/users/tiomkin/535667.html]http://www.livejournal.com/users/tiomkin/535667.html[/URL] - Часть I
[URL=http://www.livejournal.com/users/tiomkin/535903.html]http://www.livejournal.com/users/tiomkin/535903.html[/URL] - Часть II
[URL=http://www.livejournal.com/users/tiomkin/536267.html]http://www.livejournal.com/users/tiomkin/536267.html[/URL] - Часть III[/QUOTE]
Автор - боольшой фанат ЮАР и Родезии, так что учитывайте  :D [/QUOTE]
Все мы фанаты чего-то или кого-то. Имхо – написано довольно объективно. Я вот сам «доманделовский» ЮАР уважаю. Привет Велкому -)

Первый пункт. Тренируюсь не менее 3-х раз в неделю, даже когда за рубежом. Не могу без этого.

[QUOTE]jafar пишет
Подорванные машины, мешавшие движению при невозможности эвакуации убирались с дороги заранее назначенными для этих целей средствами.[/QUOTE]
Сам БМД-хой сталкивал горящий камаз в пропасть, под обстрелом. Едва не сорвались след за эти камазом, до сих пор страшно-) Херовый был день.

[QUOTE]werter пишет
А колонны горели,и еше долго гореть будут.Пока арабы наконец не поимут,что ето уже ничего не изменит.Послений Крестовый поход начался...:)[/QUOTE]
Или американцы наконец-то поймут, что только стабильность в этом регионе, основанная не на чисто военном давлении, но на более тонких механизмах, решит их проблемы, связанные со стабилизацией нефтяного рынка. Но эти механизмы практически эфемерны, вот в чем проблема. Тем временем,  число погибших недавно перевалило за 2000, что не так уж и мало. А конца края – не видно, да и выгод особо – тоже,  в том числе и экономических: одни скандалы. Цена на нефть не стабилизируется, наоборот - свечой прёт вверх.  Правильно sn258 написал насчет необходимости смягчения давления. Я вообще был удивлен, насколько топорно в стратегическо-политическом плане всё это было  организовано и обосновано в 2003-м. Не ожидал такой душевной простоты от супер-пуперских американских аналитиков.

А насчет этих призывов за гроши пулять из пукалки в Ираке, против моря огня, в том числе и с воздуха,  со славянской мордой, да ещё и в чужой стране: шансов вернуться в Киев живым – нуль.

[QUOTE]sn258 пишет
[QUOTE]МАКС урдр пишет
Почему нет сцены с прыжками, а то в один прекрасный момент у всех героев на афганках уже висят прыгунки, а как этот значек им достался не показано![/QUOTE]
Да что вы пристали с прыжками. Не прыгал никто в афгане с парашютом. Сколько десантура в учебке отпрыгала, столько и носила. Правда ближе к дембелю количество прыжков на парадке все же слегка увеличивалось, но тут уже больше зависело от скромности, чем от количества прыжков. Если я не прав, поправьте меня, так как сужу о том, что видел, а не о том, в чем учавствовал. Это я о прыжках. Насчет десантирования, высаживали нас в на Суруби с вертушек. Передним колесом вертушка цепляется за склон и бойцы веером, да так, что бы не попасть пол хвостовой винт. Считанные секунды и вертушка тю-тю. К месту назначения пешком вдоль хребта. Всю операцию на сопке, а домой на подошедшей броне.

Опять таки, если есть те, кто за речкой прыгал, поправьте. Потому как мне прыгать по штату не положено, я пехота. Но то, что видел, что спецназ, что ДШБ, что ВДВ, ходили в горы на своих двоих. Так что прыжки это романтично, только к теме Афганистана не очень подходит. Это скорее про героизм где-нибудь на учениях. [/QUOTE]
Да нет, конечно же никто и никуда на парашютах в ДРА не прыгал. По крайней мере я точно об этом не слышал. Если говорить о горных операциях, то чаще ходили на своих двоих – это если какой ни будь  караванчик  раздолбить.  А если крупная войсковая операция, типа пандшерских или Дарзабской операции, то высаживались на вертушках.

Да подобных эпизодов – полно. И 5-я Пандшерская операция, когда долбили душков со страшной силой – грамотно и жестоко, с применением массовых тактических десантов ; и горячая операция на Карере и известные Кунарские операции, которые пусть и не такие помпезные были, но мужества и отваги там было проявлено – выше крыши. Материала действительно много. А Каскаду отдельно спасибо, за его работу в освещении тех событий.