[QUOTE]Жаба. пишет На Мальте и в Рейкьявике СН и выполнял функции защиты от ПДСС, а вот наоборот - у ОБ отсутствуют многие разделы БП, поэтому - "нет". С уважением Жаба.[/QUOTE] Спасибо за ответ (правдивый). Тема на все времена.То что пишут, многие, слышать приходилось от других ребят. :unsure: Здоровья и удачи :)
[QUOTE]Des пишет [QUOTE]Жаба. пишет ПДСС - ПОДВОДНЫЕ ДИВЕРСИОННЫЕ СИЛЫ И СРЕДСТВА, некоторые подразделения Морского Спецназа и есть ПДСС. А против ПДСС - Противодиверсионные Отряды - ПДО, которые на флотах называют ПДСС все, вплоть до адмиралов, есть в каждой базе.[/QUOTE] Почитал Вашу дискуссию на [URL=http://www.fvrazved.ru/stdcgi/forum.php?forumid=1&view=3&thread=2741&page=23]форуме "Военной разведки"[/URL]. Очень познавательно.
Всё таки ПДСС или ОБ ПДСС? Т.е. Отряды по Борьбе с ПДСС. Их и называли сокращённо "все, вплоть до адмиралов".
Т.е. спецназ и антиспецназ B) [/QUOTE] Прошу прощения, а вот ПДСС могут выполнять задачу ОБ ПДСС и наоборот? :unsure:
[QUOTE]maestro-ё пишет Проезжая по той дороге от Заборья до Рязани в субботу, хотел найти, где это все произошло, но не нашел :angry: ничего. В понедельник ехал обратно днем, тоже ничего не увидел. Кто может точно указать место?[/QUOTE] М...да :( Напиши-покажем.
[QUOTE]maestro-ё пишет [QUOTE]Белоручка пишет [QUOTE]maestro-ё пишет [QUOTE]Товарищ пишет ..Откуда дровишки???[/QUOTE] Plhfdcndeq Njdfhbo епрст Здравствуй, Товарищ, из лесу, вестимо ;)[/QUOTE] [B]Audiatur et altera pars [/B]:unsure: [/QUOTE] Argumenta ponderantur, non numerantur[/QUOTE] Victrem a victo superri saepe vidmus[/COLOR] :)
[QUOTE]maestro-ё пишет [QUOTE]Товарищ пишет ..Откуда дровишки???[/QUOTE] Plhfdcndeq Njdfhbo епрст Здравствуй, Товарищ, из лесу, вестимо ;)[/QUOTE] [B]Audiatur et altera pars [/B]:unsure:
[QUOTE]HeartBreakRidge пишет Имеет смысл продолжать дискуссию, когда мы будем знакомы с документом, определяющим, даже не сам факт возвращения губы в Армию, а описывающем именно механизм применения. Ибо от деталей этого механизма будет зависеть всё, в том числе и целесообразность восстановления губы.[/QUOTE] И как сказал Бернард Шоу [B]Худшее преступление, которое мы можем совершить по отношению к людям, - это не ненавидеть их, а относиться к ним равнодушно; в этом - суть бесчеловечности. [/B] [/COLOR]
[QUOTE]Ural пишет [QUOTE]Белоручка пишет [QUOTE]Ural пишет [URL=http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml]http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml[/URL] Дабы отрешиться от политики, сконцентрируемся на первых абзацах... С уважением.[/QUOTE] Автор данной статьи в разговоре сказал как-то: [B]Виктор Шендерович[/B]: У нас осталось меньше минуты до конца эфира. Вкратце, что это за люди - и какие главные направления реформы из того, что можно сделать реально в этой стране? [B]Павел Фельгенгауэр[/B]: Начинать надо со смены стратегического направления. Заявить, что мы не будем воевать с НАТО никогда - и строить вооруженные силы, исходя из этого постулата. То есть гораздо меньшие, но гораздо лучшего качества. А люди есть - военные профессионалы до сих пор сохранились, которые тоже с этим согласны и тоже готовы это делать. [/COLOR] И никакой политики:rolleyes:[/QUOTE] А что, наше высшее руководство разве не действует в этом направлении? Если отвлечься от воинственной риторики генералов, все так и есть. Экономическая и военная политика уже давно под контролем кого надо (или нато?). Прозападность или принадлежность к либерастам еще не означает гарантированной неправды. Анекдот в том, что зачастую сейчас больше неоткуда получить относительно объективную инфу, кроме как от них (независимого военного обозрения, новой), да пока еще - Сети... Ну, поправку на ветер и взгляды издателя еще никто не отменял. На сем предлагаю завершить это обсуждение. Сильно отклонились. Мы с соседом (который HeartBreakRidge) явно живем в разных странах, с разными спецслужбами и армиями... С уважением.[/QUOTE] В связи со всей этой кутерьмой невольно вспоминаются слова бывшего шефа ЦРУ, известного масона Аллена Даллеса: “Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим в них верить. Мы найдем своих единомышленников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа...” Радуйся, “электорат”...! О способах твоего умерщвления цэрэушники думали уже с конца сороковых годов![/COLOR] И еще: “Побежденным мы оставим только слезы, чтобы было чем плакать.” (Отто Бисмарк; 1815-1898)
[QUOTE]Мухобой пишет [QUOTE]HeartBreakRidge пишет valmus
Просто для примера, чтоб мы с Вами и другие участники обсуждения правильно друг друга понимали - наши офицеры ПВО в стране Х в качестве советников обучают местных военнослужащих работе на ЗРК. ЗРК размещён в зоне ведения БД. В это время вражеская авиацмя осуществляет налёт. Вариант 2. Наши советники дружно, или хотя бы один из них, непосредственно садятся за пульты и начинают работать на ЗРК по противнику. Результат тот же что и выше. Это уже непосредственное участие в бою.
Вот теперь преломляем этот пример на СпН ГРУ.[/QUOTE] За всю историю официально зафиксирован только один такой случай, когда наш военспец (тогда еще капитан, по фамилии Васильченко) то ли в 1973, то ли в 1974 году проводя занятия по стрельбе и боевой работе с экипажами ЗСУ-23-4 сирийских ПВО был атакован парой истребителей-бомбардировщиков ВВС Израиля. Арабы побежали в разные стороны прятаться, а Васильченко решил "спрятаться" в "Шилке" и в результате сбил два F-4. За что в 24 часа был отправлен в Союз, имел кучу неприятностей и, только тогда, когда сирийцы объявили его чуть ли не национальным героем, тихо, без шума и пыли был награжден орденом Красной Звезды и отправлен преподавать в Полтавское ВЗРККУ. Я в Анголе не был, но в конце 90-х был в качестве военного специалиста в той же стране, в которой в начале 80-х мой отец был военным советником. Нужно понимать, чем занимается военный советник, чем военный специалист, а чем инструктор. Работа советника - это в общем-то, как минимум оперативный уровень. Планирование операций, подготовка их проведения, разработка программ боевой подготовки для родов войск, координация и руководство действиями военных специалистов и т.д. Как минимум необходимо закончить академию. Вообще - это уровень старшего или высшего офицерского состава. Могли ли быть в Анголе специалисты ГРУ в качестве военных советников? Очевидно да, даже скорей всего да. Участвовали ли они непосредственно в боевых действиях? По-моему, только в плохих американских боевиках Чак Норрис (полковник) лезет набить морду вьетнамскому генералу. Если бы такой случай имел место быть, если сопредельной стороне попало бы в руки хотя бы тело советника, не говоря уже о плене - это вызвало бы такой международный скандал, что трудно себе представить. Что касается военных специалистов, которые непосредственно занимаются подготовкой военной техники и обучением, с позволения сказать, личного состава, то, если бы были факты подготовки ангольских бойцов нашими специалистами СпН ГРУ, о них давно было бы известно. Если не в 80-е годы непосредственно, то уж, по крайней мере, после развала Союза, обязательно нашли бы ангольских спецназовцев, которых обучали русские. Лезть же самим в драку - себе дороже. От ранения и плена никто не застрахован (все живые люди, не Терминаторы). В случае непредвиденных обстоятельств, у каждого своя легенда. Либо работник торгпредства, либо еще что, главное - гражданский специалист. А если попал в плен в районе боевых действий, да еще, не дай Бог и с оружием в руках... Во-первых, военнопленным в таком случае не считаешься, со всеми вытекающими отсюда последствиями. А во-вторых, уже становится не важно после первого. В общем, я лично, таких ухарей, которые сами бы лезли в район БД, чтобы продемонстрировать свое умение не знаю и о таких случаях не слышал. Инструкторами же, военнослужащие ВС СССР не ездили. Для этого существовали всегда под рукой кубинцы, восточные немцы, румыны (отец говорит, что этих было особенно много) и т.д. Это в конце 90-х я на всяких авантюристов насмотрелся, на наших в том числе. А во времена "холодной войны" все играли по правилам. Это, кстати, мне подтверждали и те местные офицеры, которые еще помнили моего отца, как их военного советника. Так что, если преломить это все на международную обстановку, которая сложилась в 80-е годы, вряд ли кто-либо из руководства СССР или ВС СССР, рискнул бы отправить пару групп СпН для прохождения боевой стажировки в саванну. Для того, чтобы "поупражняться" в те времена существовал Афганистан. А в Африку проще технику и вооружение отправить и всячески поддерживать местных лидеров левого толка. Это куда более эффективно, чем группа спецназа, бегающая по Африке с непонятной целью.[/QUOTE] Знающий не говорит. Говорящий не знает.
[QUOTE]Ural пишет [URL=http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml]http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/77n/n77n-s15.shtml[/URL] Дабы отрешиться от политики, сконцентрируемся на первых абзацах... С уважением.[/QUOTE] Автор данной статьи в разговоре сказал как-то: [B]Виктор Шендерович[/B]: У нас осталось меньше минуты до конца эфира. Вкратце, что это за люди - и какие главные направления реформы из того, что можно сделать реально в этой стране? [B]Павел Фельгенгауэр[/B]: Начинать надо со смены стратегического направления. Заявить, что мы не будем воевать с НАТО никогда - и строить вооруженные силы, исходя из этого постулата. То есть гораздо меньшие, но гораздо лучшего качества. А люди есть - военные профессионалы до сих пор сохранились, которые тоже с этим согласны и тоже готовы это делать. [/COLOR] И никакой политики:rolleyes:
[QUOTE]Товарищ пишет [QUOTE]Белоручка пишет [QUOTE]maestro-ё пишет Как, бывало, в училище ротный строил роту во дворе перед казармой (старая казарма 9 роты РКПУ с выходом на сквер с синими елками) и дрючил роту за попадосы в самоволках: "Мы носили любую форму, но НИКТО, вы слышите меня, далбо*бы, НИКТО (то-то-то - эхо от зданий за забором училища) не знал, кто мы такие!" :rolleyes:[/QUOTE] В это я готов поверить :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Еще мне довелось увидеть и сдать экзамены,ныне покойному, Гусеву Юрию Александровичу.(Это не понты : B) B) B) . Ради этого стоило идти в армию. Жаль только, что и они начали PR баловаться.[/QUOTE] [I]Еще мне довелось увидеть и сдать экзамены,ныне покойному, Гусеву Юрию Александровичу.(Это не понты : B) B) B[/I]) .[/COLOR] Уж не г-л л-т Гусев Юрий Александрович?? Или мне покозалось? :huh:[/QUOTE] Да, он.
[QUOTE]Ural пишет [QUOTE]HeartBreakRidge пишет Ural
Давайте всё же не столь эмоционально? И если можно более конкретно и с фактами? "Сначала, конечно были победные рапорта о его уничтожении и кое-кого даже наградили" -- кто из официальных лиц рапортовал и где можно ознакомиться с рапортом? Или был некий видеосюжет где официальное лицо без ремарок типа "мы предпологаем, по некоторым данным" сообщило о данном событии без тени сомнения?
О политике по амнистированию смысла дебатировать не вижу - ибо это политика.
"...начальнику ГРУ свистеть по должности положено" --
может не стоит столь резко о человеке, которого Вы не знаете? Много ли чуши было ранее им высказано и что ещё такого он совершил дабы его ответ из интервью позволял бы лично в его честности и порядочности сомневаться и считать его треплом? С уважением.[/QUOTE] Уважаемый HeartBreakRidge, это что - "наезд" :) ? Если нет, отвечаю по пунктам и "без эмоций": 1.Рапорта нам никто и никогда не покажет. Но в комментариях нет ни тени сомнений -"уничтожен", "труп опознан" и т.д. Вот из официальных СМИ: [URL=http://www.rian.ru/spravka/20050309/39499470.html]http://www.rian.ru/spravka/20050309/39499470.html[/URL] А вот особо рекомендую комментарий 254, с упоминанием сайта ФСБ. Там и ссылка интересная есть: [URL=http://artofwar.ru/comment/m/mironow_w_n/text_0200?PAGE=2]http://artofwar.ru/comment/m/mironow_w_n/text_0200?PAGE=2[/URL] 2. Политику амнистирования никто обсуждать и не предлагал. Мне просто интересна сама технология прижизненной амнистии опознанного трупа... 3. Приписывание оппоненту того, что он не говорил - старый и недобрый прием в полемике. Дословно было сказано:"начальнику ГРУ свистеть по должности положено". Не нравится слово "свистеть", можете сказать, что генерал проводит "дезинформацию или запугивание международных террористов". Или "укрепляет имидж военной разведки". Флаг в руки. Мы-то, к счастью, эту неубедительную пропаганду повторять не обязаны, не так ли? Можно, конечно порадоваться за то, что пузатым штабистам сделали новый тренажерный зал. А можно - просто перечитать раздел нашего форума об условиях жизни и боевой подготовки бригады СпН в Краснодарском крае, например... Или вот это: [URL=http://nvo.ng.ru/forces/2006-10-20/3_jubilei.html]http://nvo.ng.ru/forces/2006-10-20/3_jubilei.html[/URL] Или вспомнить, как ГРУ защищает своих: [URL=http://www.rg.ru/2005/12/22/nomer.html]http://www.rg.ru/2005/12/22/nomer.html[/URL] Да, Вам случайно нигде не встречались внятные комментарии хоть о какой-нибудь позиции руководства ГРУ по делу группы Ульмана? А то я , видимо, пропустил как-то... С уважением.[/QUOTE] Вынужден согласится.
[QUOTE]Товарищ пишет [QUOTE]maestro-ё пишет В нынешних условиях (т.е. арест по решению суда) - однозначно трудно судить, будет лучше или нет. Для командования - наверное нет, так как обращение к третьей стороне никогда и никому не прибавляло авторитета, да и времени у командиров будет отнимать немерено. Для потенциальных арестантов - возможно и лучше, суд как-никак предусматривает возможность защиты. Все это в совокупности вряд ли приведет к тому, что солдата за такие "мелочи" как не отдание чести, посылка нах или невыполнение приказа (в мирное время), можно будет отправить на губу, так как л/с легко от3.14здится от такого рода обвинений. Возможно последует ужесточение дисциплинарного устава. Однако без поднятия престижа воинской службы в народе хотя бы до уровня конца 70-х это будет малоэффективно. А лучше до уровня 50-х, когда и дедовщины не было, и офицеры в армии имели право ношения (и применения, в известных пределах) личного оружия. Не стоило армию ронять ниже уровня ментов, чтобы теперь не делать умное лицо[/QUOTE] [[I]I]-А лучше до уровня 50-х, когда и дедовщины не было, и офицеры в армии имели право ношения (и применения, в известных пределах) личного оружия.[/I][/COLOR] Установить вышки, по-периметру и получится... У Куприна есть рассказ "Брегет".О том, как корнет граф Ольховский выиграл в карты старинные часы с резьбой и украшениями, а когда захотел похвастаться ими перед сослуживцами во время очередной попойки,брегетта у него не оказалось. Офицеры решили обыскать друг друга.И только поручик Чекмарев наотрез отказался.На беду у него в кармане были точно такие же часы.Подарок деда.Покажи он их товарищам-признали бы его вором.Позор на всю жизнь. Поручику предложили покинуть компанию.Он не смог пережить такого унижения и застрелился.А брегет Ольховского нашелся в тот же вечер... Высоко ценилась в старой русской армии офицерская честь.Не то что в нынешней. Губа "вернулась".Пользы от нее больше чем вреда, а дальше все от офицеров зависит.[/QUOTE] Товарищ(и), вы наверное правы!!! И уж тем более писатель Куприн.Читали, занятно писал он свои рассказы. Вы по теме что нибудь добавить хотите? Спасибо.
Дело сделано, ребята , не нужно ссорится. То что в армии не осталось офицеров "путных", это факт.А студенты не виноватые они. Когда сталкивают лбами это хорошо только в кино.
[QUOTE]HeartBreakRidge пишет Госдума приняла в третьем окончательном чтении закон "О судопроизводстве по материалам о грубых дисциплинарных поступках при применении к военнослужащим дисциплинарного ареста и об исполнении дисциплинарного ареста". - более подробно здесь - [URL=http://top.rbc.ru/index1.shtml]http://top.rbc.ru/index1.shtml[/URL]
Мне интересно, как заполняется пауза между совершённым дисциплинарным проступком и отправкой на губу? Где военнослужащий? Под арестом? Изолирован каким-то образом? Что с выплатой довольствия? Кто нибудь видел текст в этом третьем чтении?[/QUOTE] Госдума приняла... в третьем... окончательно... Хочется пожелать, пусть от этого будет польза хоть 1-у хорошему человеку :)
[QUOTE]Пехотинец пишет Парни, все ляпы можно и пропустить, основная часть зрителей их не видит и не понимает. Хуже другое. Фильм снят по примеру американских боевиков, а здесь все средства хороши. И предательство командиров, и огромное количество жертв, и пожар в кишлаке. Мне кажется, подвиг ребят воевавших в Афганистане и в частности участвовавших в операции "Магистраль" не стал бы меньше, если бы роту "не забыли" и количество погибших было бы меньше. А так остается впечатление чего-то ненастоящего... Появляется некий политический контекст, особенно, с "забытой ротой". Это плевок в офицеров. Я сам служил офицером в пехоте и не могу себе представить, как можно забыть роту? Не думаю что и в "десанте" такое возможно...[/QUOTE] [B]...Фильм снят по примеру американских боевиков, а здесь все средства хороши. И предательство командиров, и огромное количество жертв, и пожар в кишлаке. [/B] Согласен на все-100%. Ф.Бондарук своего "добился"...В.В. его "отметил". Больно и обидно живым за тех, кто остался там... А фильм он снимал не для них, иначе сделал-бы лучше...
В настоящее время солдат по контракту, это возможность "закрыть" дыру в реформе армии и флота .Можно много говорить и писать на эту тему. Но, изменить. увы... :huh: Сценарий написать и фильм снять на эту тему, только Правильный фильм.Пусть не в жизни, пусть, пока в кино будет правильная армия... Только где найти другого Волонтира для такого кино?А надо бы. Таким людям с экрана удается сделать гораздо больше, чем некоторым генералам с большими звездами.(Прошу не делать замечаний по-поводу обобщения). :unsure:
[QUOTE]Ротный пишет Ныне Валерий Витальевич является владельцем автосалона в Рязани, представляет торговые марки Mitsubisi, Mazda, Hunday. Находится это заведение сразу на въезде в Рязань с московской трассы[/QUOTE] ...большой друг Грачева П.С.
[QUOTE]мишаня пишет [QUOTE]Белоручка пишет И вот вам еще, постарайтесь вспомнить учебку... (кто считает,что служил в ОСНАЗе ГРУ).Ведь были моменты, когда в процессе обучения вводили в это со-стояние... :blink: :blink: :blink: Хорошие спецы получились, как показало время и этот форум. :angry: :) :([/QUOTE] Что значит ,,кто считает,,? Какие моменты Вы имеете ввиду? Не знаю таких.[/QUOTE] Это когда освоить воинскую специальность нет возможности, кажется.И тут вдруг бац-вторе дыхание...(Были офицеры-кудесники, проводившие занятие с отстающими "по-специальности".Реально были).Что они там "на ухо" пошептали-не слышал.Но из ребят нормальные спецы получились. А в остальном-все по-программе, для 1-го и 2-го года службы.Все было, как у всех...
Или тупо не врубаешься? Пошлют твоего сына в Казачью Часть, где все "казаки" — типа незабвенного Вахмистра...
Всё, млин... Я извиняюсь, я тут в топике вообще ничего "политического" писать не хотел. (Случайно в кровь алкоголь попал, ну кровь случайно и взыграла...)[/QUOTE] Ну типа незавенный вахмустр, лично признался что не служил.....
А на счёт "политического", и не надо! Предметно, почему невозможно, и почему не нужно?[/QUOTE] Мужики-хватит! Уже 103 серия о казаках закончилась. Они были, есть и будут.(Даже если кому-то и не нравится).
[QUOTE]remiz пишет По теме топика (казачьи части ВДВ)
Тупо. Варианты: 1. Казаки — народ (этнос, субэтнос, союз племён — не суть...). Из других народов России только у чеченцев сейчас есть более-менее мононациональные подразделения — типа, чтобы сберечь лояльных чеченцев. Казаков — надо беречь? От кого?..
1а. Тут высказывалось предположение, что казаки, типа, генетически предрасположены к тому, чтобы быть лучшими воинами. И, типа, поэтому из них надо формировать элитные подразделения/части. Нах. Казаки всё просрали, их практически уничтожили как народ — именно потому, что каждый из казаков, типа, «сам себе воин». Ну и кто сейчас в здравом уме из средневековых рыцарей начнёт полк формировать?.. (Меня тут в топике прикололо: казаков, оказывается, евреи уничтожили. Так зачем тогда казаки? Тогда уж логичнее из евреев-победителей элитные части формировать...)
2. Казаки — сословие. Ну, нет сейчас сословий. (Если только — духовенство...) Создать сословие? А зачем?..
3. Казаки — тупо «совокупное название служащих вновь-созданной государственной силовой структуры». реестр, в общем. Тут, по-моему, и говорить не о чем: это всё равно как набрать в ПДП ментов и гордо назвать полк «милиционерским»...
4. Я б ещё написал, но и так, мне кажется, что всё вышесказанное — на грани нарушения Правил форума. (Я, наверное, с детства знаю, что «русский» — это прилагательное. Я не помню откуда, но я точно уже до школы знал, что я — не «кацап» и не «хохол». И знал, что «кацап» == «як цап» [«как козёл» — имеется ввиду борода]. А «хохол» == «оселедець» [«селёдка» — коса]...)[/QUOTE] От себя что-нибудь добавить хотите? А то, что Вы пишите (См.выше), мы , уже, где-то слышали. Грамматика-5 баллов.( только зачем Вам это)???
И еще, казак это образ жизни, мне так кажется.[/QUOTE] В качестве маленького уточнения, добавлю - котрый не выбирают....[/QUOTE] Согласен. Так-же как и Родину...
[QUOTE]Белоручка пишет [QUOTE]pillar пишет Дык, семеновцы ангелочками не были. Не надо, ребята, идеализировать казачков. Они столько дел в гражданскую натворили, что - мама не горюй: думаю, никто тут не будет спорить, что крайняя жестокость к противнику в крови у казаков. Одна пыточная изба в Атамановке под Читой чего стоит, там сотни мужиков были замучены семеновцами. На куски полосовали мужичков, просто ремни резали. Это - факты. Такая же изба была в станице Газимурский Завод, там следы крови на стенах много лет не могли замыть. Я был в этой избе, в 70-х, мальцом ещё. Там в то время был музей уже, но старики многое помнили про эту избу страшного. Хорошо знаю историю семеновцев и особенно отрядов барона Унгерна – интересовался специально, да и было у кого спросить. Мой прадед, Семенов Константин Владимирович, был урядником и воевал вместе с Унгерном много лет, ещё со времен 1-й Империалистической войны. Вместе в ним ушел в Манчжурию, где и сгинул. Если в плен к красным казакам попадал "белый" казак, - страшна была его смерть. И наоборот. Короче, не жалели друг друга, да и всех остальных, казачки. Чего греха скрывать, другой мой прадед, есаул Мальцев Александр Никонович, в начале прошлого века служил в Питере и нимало приложился плетью и саблей (плашмя) к петроградским и московским работягам. Этого он не скрывал, погиб в Гражданскую, воевал у Семенова. Короче – сложна и неоднозначна история казачества, как и всей России, и если в ней кто-то серьезно отметился, то пушистым ягненком он точно не был, скорее наоборот.
Что касается темы "казаки и ВДВ", то, как это ни смешно – никакой связи между этими двумя понятиями я не наблюдаю, кроме той, что я, родовой казак, служил в ВДВ и мой дед в ВОВ служил в ВДВ ;) И много кто ещё из родовых казаков служили в ВДВ ;) Только вот не нужно лепить какие-то дополнительные сложности, создавать «казачьи подразделения ВДВ». Это – совершенно ненужное смешение понятий, у ВДВ – славная история и без дополнительных казачьих пришлепок, так же, как и у казачества.[/QUOTE] Правдивая инфо.-Спасибо!!! :) Для кого тему "селекции" решили прогнать на форуме??? :angry:[/QUOTE] Инфо. для rexvdv!!! Здравствуйте уважаемый rexvdv. В вопросе, поднятом на форуме, меня заинтересовал ответ pillar (См. выше).Рассказ о предках и его взгляды на проблему казаков. А для Вас могу сказать одно, читайте внимательнее мой ответ. И еще, казак это образ жизни, мне так кажется.
[QUOTE]pillar пишет Дык, семеновцы ангелочками не были. Не надо, ребята, идеализировать казачков. Они столько дел в гражданскую натворили, что - мама не горюй: думаю, никто тут не будет спорить, что крайняя жестокость к противнику в крови у казаков. Одна пыточная изба в Атамановке под Читой чего стоит, там сотни мужиков были замучены семеновцами. На куски полосовали мужичков, просто ремни резали. Это - факты. Такая же изба была в станице Газимурский Завод, там следы крови на стенах много лет не могли замыть. Я был в этой избе, в 70-х, мальцом ещё. Там в то время был музей уже, но старики многое помнили про эту избу страшного. Хорошо знаю историю семеновцев и особенно отрядов барона Унгерна – интересовался специально, да и было у кого спросить. Мой прадед, Семенов Константин Владимирович, был урядником и воевал вместе с Унгерном много лет, ещё со времен 1-й Империалистической войны. Вместе в ним ушел в Манчжурию, где и сгинул. Если в плен к красным казакам попадал "белый" казак, - страшна была его смерть. И наоборот. Короче, не жалели друг друга, да и всех остальных, казачки. Чего греха скрывать, другой мой прадед, есаул Мальцев Александр Никонович, в начале прошлого века служил в Питере и нимало приложился плетью и саблей (плашмя) к петроградским и московским работягам. Этого он не скрывал, погиб в Гражданскую, воевал у Семенова. Короче – сложна и неоднозначна история казачества, как и всей России, и если в ней кто-то серьезно отметился, то пушистым ягненком он точно не был, скорее наоборот.
Что касается темы "казаки и ВДВ", то, как это ни смешно – никакой связи между этими двумя понятиями я не наблюдаю, кроме той, что я, родовой казак, служил в ВДВ и мой дед в ВОВ служил в ВДВ ;) И много кто ещё из родовых казаков служили в ВДВ ;) Только вот не нужно лепить какие-то дополнительные сложности, создавать «казачьи подразделения ВДВ». Это – совершенно ненужное смешение понятий, у ВДВ – славная история и без дополнительных казачьих пришлепок, так же, как и у казачества.[/QUOTE] Правдивая инфо.-Спасибо!!! :) Для кого тему "селекции" решили прогнать на форуме??? :angry:
Э-э-э-х, вот-бы дембелям поручить готовить " л/с" для тех частей и подразделений, где они проходили службу!?! А потом, служи хоть как .А у нас клуглое-возят, а далее вы знаете... Что не говори, а было и хорошее в Советское время. Порой, кажется. что там... засланцы какие-то сидят.