чуствуется сразу безбашенный солдафон ...тыкать я буду тому, кому посчитаю нужным..
и никакой злобы не было, нет и не будет , я индеферентен к проявлениям эмоций.
ну то, что ты шакал стопроцентный- это и так ясно, но все-таки ответь на мои вопросы.

[QUOTE]игорьСАН пишет
Уважаемый Гарпун ты что так разошелся. Мне очень даже есть с кем пивка попить. Дело не в этом. Да и служил я у Шмата только полгода потом за залет он меня перевел. А в роте был порядок.  Дедовщина как и у всех без перегибов. И еще раз повторяю я служил в 5 бригаде в 1 батальене. Видимо у вас служил его брат. С уваженим.[/QUOTE]

Да все нормально, никто и не расходтся)) Просто жаркая дискуссия)))
Интересно, что был за залет раз Шматенко перевел прошарщиГа, я думал он прошарщеГов как минимум гноил в своей роте))) Надеюсь не в РМО перевел?
На фотке №2 стоит Шматенко собственной персовной идентифицируй если возможно.
Порядок не имеется ввиду, что мусор должен валяться, но когда твои солдаты 2-го периода постоянно попадаются на воровстве из тумбочек сослуживцев ЭТО НЕ ПОРЯДОК. тем более это инициируется старыми. такими как Коломиец и проч выродками ( это их период был "пробит" своими же сослуживцами из роты)

[QUOTE]Scorpion218 пишет
Примеры есть, и не мало!
И мне в квартире солдаты помогали обои на стены клеить. Клеили часа три-четыре, а остальное время сидели перед телевизором и кушали обед, любовно приготовленный моей женой.
И в одних "чумах" с ними из одного котла ели.
А надо было, за дело, и ухо "воину" надорвал.

Что Вы хотите конкретно от меня услышать?

С Уважением, :ph34r:[/QUOTE]
"помогали?" да, МЛЯ это и есть припахивание или ты за миску жратвы халявных рабочих нашел?
Или ты совсем беден для того чтобы нанять рабочих для своих нужд..хотя зачем...когда есть на все готовые бесплатные рабочие- воины ...именно так в твоем понимании отдается гражданский долг...
"Ели из одного котла" - и свой паек офицерский тоже или как "благородный" офицер только солдатский?

" за дело?"   А кто решил что это "дело "а это нет? ТЫ? дело то нехитрое дать в ухо солдату тем более что он не ответит...да ?
абсолютно без уважения

Уважаемый Scorpion218! вопрос не в том кому попался и кому не попался тот или иной  [S] шакал[/S] офицер, вопрос о том, что офицеры используя свое служебное положение влияли не только на повседневную жизнь своих подчиненных, но и ярко проявляли свое ситуационное превосходство. Отсюда и припахивание солдат на свои личные нужды и убогая подменна понятий о чести и достоинстве.....Что стоят тренинги отдания чести, когда солдат по 20 раз отдает честь офицеру...Конечно, многие тут скажут, что для боеготовности частей гру это самое то))))
PS
Уважаемый Scorpion218! у вас есть примеры или вы так воздух посотрясать?

[QUOTE]игорьСАН пишет
Привет Гарпун. Я служил у Шматенко в 1роте связи с декабря 1989г мужик он с причюдами. 10-ки перед обедом это детский лепет. Мне больше понравилось подъем по тревоге через час после отбоя в полной экепировке загрузил нас в дежурный урал. Вывез в лес дал карту показал где мы находимся. Напомнил что подъем по расписанию и с чистой совестью уехал. А еще был у его свой метод закаливания. Он както заметил что мы сверху одеяла шенелью укрываемся и запретил это. Мы конечно забили на это. Он пришол после отбоя забрал не только шенели но и одеяла и всю ночь пробыл в казарме. А мороз был за 20. А сейчас при встрече я все равно бы выпил с ним пивка. Только есть маленьая неувязочька. Я служил в 5бригаде Марьина Горка а ты в 3бригаде. Получается что Шматенко было двое а забава одна.[/QUOTE]

Это лишь малая толика того , что называется отношением офицеров к срочникам
[IMG]http://desantura.ru/forums/uploads/mkg/med_a_1467.jpg[/IMG]
в центре взводный 9 роты 3 бата перешедший из Марьиной горки в Нойтимен и бегавший вместе со своим взводом....а вот шмат бегал со своей ротой??? ответ - никогда......
а вот и наш "гирой"

[IMG]http://desantura.ru/forums/uploads/mkg/med_a_1947.jpg[/IMG]
То что ту него была не просто неуставуха (неуставуха была везде) а откровенные издевательства старых -это еще полбеды, а вот то что в роте Шматенко не было элементарного порядка, что "старые"мандавохи-связисты заставляли молодых (вернее уже гусей, так как духов в ротах связи не было по определению) воровать в расположении  на своем же этаже, это уже вызывает омерзение. Сколько раз ловили свой же период и отпускали потому, что им доставалось от старых за неисполнение.....И мне было глубоко плевать когда весенников 89 свои же сослуживцы "пробили" прямо перед погрузкой в машины...

И что, этот шакал не знал, что в его роте происходит- знал! стукачей у него было хоть отбавляй, но ничего не делал. В 3 бате что такое воровство из тумбочек никто и не знал....
Наверное у некоторых бойцов критери нормы со временем смещаются, но не у меня, и Шматенко последний кондидат на распитие  пива со мной..

а может есть люди которым просто не с кем выпить... а?

Давно это было, ох давно....
Практически все присутствующие на данном форуме служили срочную..а те, кто служили обязательно контактировали с теми, кто избрал своей профессией - профессию офицера или прапорщика. И не всегда офицеры и прапорщики вели по отношению к солдату срочнику достойно, чаще просто из-за своего убогово мировоззрения, жадностии и  просто обычной психической болезни делали жизнь своих подчиненных просто невыносимой( не зря же было в ходу слово шакалы)...А были такие, с кем можно было контактировать и на гражданке ,потому что они не утратили человеческий облик на службе и видели в солдате сослуживца и равного, а не низшую касту....
Их  можно разделить на категории
первая отторжение и непрятие на службе и по прошествие времени.
вторая изменение отношения в лучшую или худшую сторону после службы
третья дружеские отношения без панибратства на службе и дружба после.
Мною не забыт [S]офицер[/S] шакал части жравший в солдатской столовой и заставлявший молодых приносить к себе домой буханки чернухи - у него была цель он копил на Авто!!!! и было ооочень интересно, как он бегал чтобы присторить свои восточные марки после объединения...
В памяти не стерся и  полоумный Шматенко устраивавший своей 1роте связи (червонцы)10-ки за сорок минут до обеда. Иначе как издевательством это не считал тогда и не считаю теперь.Хотя я и  не чурался никаких физических нагрузок, у меня была планка ежедневно по 1000 отжиманий , что на душиной поре, в СВОБОДНОЕ ОТ ОСНОВНЫХ нагрузок время ..  что на старости.... У нас  в каптерке ВСВ шлифовался   гриф самодельной штанги , спасибо Андрюхе Тарасевичу из Жодино-золотые руки у него были, штанга, нунчаки , сапоги и много чего  еще он успел сделать за время службы. После службы ездили друг дружке в гости.
А кретин дежурный старлей ( извините фамилию забыл, да и если честно вспоминать не хочется..) пришедший в расположение 1 бата в 22-10 и ударивший почти дембеля( послезавтра отправка) в грудь кулаком, за то, что тот не "отбился" вовремя, а получив ЗАСЛУЖЕННО в табло( я бы на месте Коши поступил бы также)  побежал жаловаться  дембелю- дали 10 суток губы, приятно так не уехать на дембель еще месяц.... а тому шакалу естественно ниче не было..
но веть были достойные , которые относились к солдатам не свысока и им за это спасибо..

спасибо старлею дежурному отпустившего меня с подносом ночного картафана на душиной поре и не устроившего цирк с разборками кому,что и зачем..
Спасибо дежурному по части пришедшему в расположение и зайдя в каптерку ВСВ попавшего на наш безобидный традиционный сейшн уже на птичей поре , который не стал устраивать скандала, ублюдского вызова взводного среди ночи, а просто выпив с нами стакан чаю и посоветовал добавить светомаскировки...


А каких больше у вас впечатлений?

[IMG]http://desantura.ru/forums/uploads/1195894634/gallery_23551_36_175939.jpg[/IMG]
это Баку-89

[IMG]http://desantura.ru/forums/uploads/1195894634/gallery_23551_36_81887.jpg[/IMG]

спасибо [B]ДАНДИ 38ДШБ[/B]

Спасибо, за поднятую тему, она сложная и неоднозначная, кто мы , что мы, одно ясно нужно говорить, общаться, и не только с самим собой и своей гордыней, помогать оступившимся, поддерживать слабых, двигаться не только к физическому(внешнему) совершенству ,но и к совершенству моральному(внутреннему). Самое прекрасное(да, именно так) состояние,когда человек находится в неведени, когда не ведает, что творит, когда спит его совесть,ибо когда она просыпается, то человека начинают терзать сомнения: а правильно ли он поступает, правильно ли делает.....

И пришёл человек к Лукавому и спросил: «Кто ты? Сатана ли ты, обманывающий меня всегда и соблазняющий душу мою и разум, стремящийся ввергнуть меня в пучину греха, а затем в геенну ада огненную, жаждущий лишь падения моей души себе в радость и удовольствие? Враг ли ты Предвечного, стремящийся разрушить планы его и подкопать устои веры его в сердце моём? Или ты светоносный Люцифер — первый среди ангелов господних, несущий мне разум и освобождение?»
И, как обычно, улыбнулся тут Лукавый, а человек вздрогнул.
И сказал Лукавый:

— Как всегда мышление твоё дуально, человек. Ибо привык ты думать в терминах или-или. Или то, или другое, и не можешь представить себе, что вещи могут быть одновременно и плохими и хорошими, и верными и неверными, и высокими и низкими, и добрыми и дурными. Ибо всё в мире относительно, как я тебе уже говорил.
Один из ликов моих — лик разрушителя, но не души твоей или разума разрушитель, а лишь иллюзий твоих. Ибо полон ты иллюзиями и мнениями обо всём на свете: и о том, что видел или слышал, и даже о том, что не видом не видывал и слыхом не слыхивал. Обо всём ты судишь: и о себе, и о мире, и обо мне, и о Господе нашем. Но поскольку слеп ты, и глух, и не разумен, то и суждения твои мельче, чем прошлогодняя лужа в пустыне. Ибо иллюзии твои застилают глаза твои и затыкают уши, и сердце твоё спеленали. И из-за них ты смотришь, но не видишь, и слушаешь, но не слышишь, и сердце твоё не обрезано. И поэтому чтобы научить тебя видеть, и слышать, и жить в сердце своём, должно разбить вначале иллюзии эти. И сам ты не можешь разбить их, как не можешь ты поднять себя в воздух за волосы. И чтобы разбить их нужно тебе молить о помощи от того, кто видит тебя и знает, где иллюзии твои, а где тело твоё живое. Но ты этого не знаешь. И поэтому, когда мельчайшая из твоих иллюзии разрушается, то кричишь ты, будто ногу твою отсекли. Ибо и это одна из иллюзий твоих, что была то нога твоя. И поэтому страшишься ты меня пуще огня и имена мне придумываешь страшные и сказки обо мне, детей пугающие, сочиняешь. И всё это от невыносимости той боли, когда иллюзии ты свои теряешь. Ибо если читал ты притчу Платона о пещере, то, как после целой жизни в пещере мрачной с тенями на стенах, на свет солнечный выйти для глаз твоих больно будет. Также и после жизни с иллюзиями на глазах, ушах и сердце твоём, выйти без них и посмотреть правдиво на себя и жизнь свою будет для тебя невыносимо. И хотя думаешь ты, что силён, но слаб ты; и хотя думаешь ты, что обладаешь чем-либо, но гол ты, как сокол, голым ты рождаешься и голым же в могилу уходишь; и хотя думаешь, что знаешь, но знание твоё подобно куче большой детских игрушек старых. И поэтому кричишь ты как от боли, когда видишь себя таким, как ты есть на самом деле. И боль эта – твоя Совесть. И если снять все эти иллюзии одним махом и дать тебе увидеть себя таковым, каким ты есть на самом деле, то умрёшь ты на месте или сойдёшь с ума. И даже когда снимаю я твои иллюзии потихоньку, по одной, то и это невыносимо для тебя и поэтому руку, тебя исцеляющую, ты отбрасываешь. И поэтому всё только от тебя зависит — как много ты стерпеть захочешь и сможешь и сколько нового знания от меня попросишь. И, как говорил я, за мной же дело не станет! И если думаешь ты, что работа моя врачевателем легка, то и это ещё одна иллюзия твоя.
И вздохнул Лукавый тяжело и захотел улыбнуться, но не смог, и заметил человек слёзы в глазах Лукавого, и задрожал человек и зашлось сердце его. И отвернулся Лукавый, и оттёр слёзы свои, и продолжил: «Можешь спросить ты, почему я делаю то, что делаю, и имя ношу своё, тобой данное». И прошептал человек губами онемевшими: «Почему?»
И сказал Лукавый:
— Не думаешь ли ты, что и я, всегда, с дней первых сотворения мира был таким же, как сейчас? И это иллюзия, — улыбнулся он и продолжил. — Раньше, давным-давно, и я жил подобно тебе: слепым, глухим и с сердцем необрезанным. Но и ко мне пришёл Некто, которого ты Господом сегодня величаешь, и сказал мне то, что я тебе открыл сегодня, и спросил меня, что выбираю я: жить, как раньше жил я, без страдания, но и без радости; не видящим, но и без вида всего хорошего и ужасного, что в мире есть; глухим, но и без музыки небесной гармонии, душу сотрясающей; или выбираю я жизнь, полную радости и страдания, силы и ответственности, мудрости и боли, жизни и смерти. И выбрал я жизнь, полную жизни, наполненную чудесами и радостью, жизнь, пусть и не безграничную (все мы смертны, даже и я смертен, один лишь Господь наш вне времени) и полную знания себя, места своего в мире, всей иерархии небесной, величия Господа нашего и даже дня смерти моей. И сказал Господь: «Знай же, открылись сейчас глаза твои и ты истинно знаешь, что есть правда и ложь, добро и зло, жизнь и смерть. И не сможешь ты закрыть глаза свои или забыть то, что дано тебе было, до самой смерти твоей. И, кроме того, будешь ты особо страдать страданием тяжким, когда увидишь ты человека, тебе подобного, прозябающего во сне, темноте, лжи, страдании ненужном и смерти, ибо всё это одно и тоже есть. Ибо то знание, что получил ты, не сможешь держать только для себя и должен ты будешь его другим нести. И одно только сможет облегчить страдание твоё — если помогать ему ты станешь так же как душе своей, и будешь для него как отец и мать, любящие дитя своё несмышлёное, как брат и сестра, как жених и невеста. И тогда страдать меньше ты будешь, когда возлюбишь его, как чадо возлюбленное моё и будешь заботиться о нём, как садовник царский заботится о лучшей розе в садах царских. Ибо тебе дано многое и много спросится, а ему дано малое и мало спросится. Ибо легко нести то знание, что есть у тебя, но тяжело очень просить о том знании, что нет у него, особенно если думать будет человек, что он – венец Творения моего. И поэтому должен ты будешь вначале разбить иллюзии его и снять пелены с глаз, ушей и сердца его, а затем учить его, как Я учил тебя, если только захочет он слушать тебя. Если же не захочет он слушать тебя, то оставь его и иди к другому, ибо много страждущих в темноте и ждущих светильника знания небесного, и мало светочей, и дорог труд их.
И сказал Лукавый:
— Вот открыл я тебе часть тайны тайной о жизни и смерти, и вот решить ты должен будешь что выбрать: жизнь, которой ты до сегодняшнего дня жил, жизнь, которая как смерть, или жизнь, полную чудес и тайн, но также и страдания, душу твою облагораживающую.
И хотя сердце моё полно любви к тебе, но и мизинцем я пошевелить не могу, чтобы ношу твою облегчить, ибо только сам ты это сделать должен. Я же могу только учить тебя, и разъяснять тебе места тёмные, и поддерживать тебя, и ободрять в минуты слабости. Всё же остальное, и самоё жизнь твоя, только в руках твоих.
И улыбнулся Лукавый, но не ушёл, а человек припал к нему и заплакал.

Предыстория получилось так, что нас с моим другом(вместе учились)на пересылке раскидали по разным частям. Я попал в 3 брСн в Нойтиммене, а он в Марьину горку. уже на гражданке мы пересеклись и он рассказал что их в 89 году подняли по тревоге и бросили в Бакугде  за 3 дня 3 бригады ВДВ СН и один танковый батальон подавили то ли восстание, то ли резню.Хотелось бы воссановить хронологию тех событий.Есть ли очевидцы или участники?

А в учебке после отбоя совсем не уставшие молодые это нормально?

[URL=http://www.zerkalopress.ru/view.php?photo_id=763&screen=7&cat_id=61&viewtype=&action=images&lng=ru]http://www.zerkalopress.ru/view.php?photo_...n=images&lng=ru[/URL]
вот интересно было посмотреть

хорват дело в том что те прапора и офицеры которые вышли оттуда энергично передавали свой боевой опыт,свои знания,и неизвестно как переитасовалась бы коллода судьбы...Кто знает может и ребят из Чучково,Марьиной горки(кстати ее как рази подняли для усмирения резни в Баку в 89) и Лагадехи бросили бы первыми на взятие какой либо высотки в Афгане  под номером NN.Вот поэтому нас и  дрючили ..нет у меня нет никаких сомнений так как это происходило только ради пользы, а не для удовлетворения амбиций...И не было никаких иллюзий армия была готова воевать,это мои ощущения....

AndR не было глубоких очкариков в товремя брехня  ...Вспомни прапор минер с посеченным осколками лицом был а вот очкариков ни одного..Борисюк в3 роте с его Рд набитыми песком был....Шматенко из1р/с с 10 км кроссом перед обедом был...а вот Истерик никаких не было...знаешь почему? потому что за авторотой был особый отдел,и в учебке они должны были быть а уж тем более за речкой....да вот еще после любой операции командиры обязательно писали отчеты этого тоже нет в фильме....Кроссовки только у Хохла(блять ну почему его белые зубы и довольная сытая рожа бесит?) а в сапогах там только мудаки и чмыри ходили....Да вот нет дембельского чемодана большого дипломата Это было исключительно обязательно

1.Нашивки понятно,но с таким зрением коммисовали его бы без разговоров.
2 На прыжках в Редлине шакалы и прапора жили в гостинице?
3.Говорухин в роли комполка(комбрига -тоже неувязка)
оф топ AndR 2 бат?  9 рота Алдыбергенова.

AndR привет братан 83149! какая рота?

1. очкарик минер это нонсенс.
2 Прапора и офицеры были постоянно с л.с.тем более это не в союзе.

annex  да всегда хочется чтобы сахар был слаще, а люди добрее и человечнее, но когда спекулируют на святых чуствах и хотят все испачкать дерьмом- ради зарабатывания денег и удоволетворения своих амбиций,то уж извините....

Да фильмец просто поражает своей идеологией-ОТКОСИ ИНАЧЕ ВСЕ РАВНО УБЬЮТ... такие Козлы как Федя Бондарчук – благодаря папиным связям служившими в Москве и пр в значительно более полезных для Родины местах,а простые парни писали заявления с просьбой служить в Афгане. И что он теперь глумиться над ними срывая бабло удовлетворяя свои амбиции?

sving дело совершенно не в Гоблимне не циклись, была война,на ней не было людей случайных,были солдаты,они выполняли свой долг, с этим ты согласен?и чем отличаеттся смерть там за речкой паренька 18-20 лет  от смерти такого же паренька, но здесь,например в Пскове запутавшегося прр приземлении на воде в стропах,что он менее достоин уважения и памяти? мне например очень горько от того что сейчас твориться на Кавказе,но все это происходит от неправильной расстановки приоритетов-вспомни 89 год конфликт Армения -Азербайджан и как он разрешился....

Юлиус нихрена после фильма не будет лучше....тем кто чтит память однополчан низкий поклон.Но на одном энтузиазме не выйдешь.Никто не задумывался,что обелиски погибшим ,вывезенные в свое время из-за речки в Таджикистан надо терперь вывозить в Россию...

Zhorik а что если согласен с Гоблином то это уже криминал?

prudent  Извини пока нет...
о фильме еще не нравится, что сквозь фильм сквозит мысль,что ВОЙНА БЫЛА БЕССМЫСЛЕННОЙ.... не согласен в корне-При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы. и ты ничего сделать не можешь даже если у тебя в шкафу пылится форма с акселем и значком отличник боевой и политической подготовки...
Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги.Что тут много сторонников слабой России?

sving надо ,надо сравнивать хотябы для того чтобы знать что:
Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни",как показано в фильме, там не было. Точнее - была, но не для нас.
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.
А чем погибшие в мирное время отличаютсая от погибших на той войне?И что  на них что можно плевать?

[QUOTE]Юлиус пишет
Сегодня только узнал, что земеля Славик Сулин  прикрывал отход командира и последней гранатой подорвал себя и духов.  И таких, у нас только трое. А всего?!?! Мама моя родная.....................[/QUOTE]
Общие потери:

1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – примерно. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Ещё 80.000 в год пропадает без вести. Да что там говорить - в России пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.

Фильм понравился но Ну и финальный аккорд аристократа Феди....в адрес тех, кто воевал в Афганистане "Мы забыли о людях, которые, как идиоты, защищали свою Родину десять лет. А, да ладно..."
Отлично. Стало быть, люди Родину защищали как идиоты. А в это время умные – такие как Федор Бондарчук – благодаря папиным связям служили в значительно более полезных для Родины местах: например, в конном полку при Мосфильме. А потом семьи аристократов и великих артистов про идиотов забыли.

Таким образом режиссёр Бондарчук доступно пояснил, зачем он умышленно исказил реальные события. Цель понятна: оправдать страх перед службой. Дескать, не ждало наших солдат там ничего, кроме смерти. Поэтому в фильме и убивают практически всех наших солдат. Плюс воевать в Афганистане было, оказывается, бессмысленно: сидели как идиоты и защищали какую-то непонятную высоту, в то время как все войска уже вывели. В общем, идиоты воевали, а умные парни отмазались. Хорошо хоть аристократы сейчас про идиотов вспомнили, срочно засняли про них фильм и срубили бабла.

Заодно становится понятен рекламный слоган «Они хотели, чтобы их любили». Это, оказывается, не про солдат. Это про Бондарчука и его друзей. Не хватает им всенародной любви. Хотя, казалось бы, гламурный ведущий, секс-символ с полным комплектом зубов. Видимо, кавалерист Бондарчук сильно проигрывал в глазах девч0нок в сравнении с гвардейцами-десантниками из Афганистана.