Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 42 След.
RSS
[ Закрыто ] Обсуждение фильма "9 рота" Ф. Бондарчука, Для посмотревших фильм!
 
Цитата
Юлиус  пишет
Сегодня только узнал, что земеля Славик Сулин  прикрывал отход командира и последней гранатой подорвал себя и духов.  И таких, у нас только трое. А всего?!?! Мама моя родная.....................
Общие потери:

1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Итого советская армия, ведущая активные боевые действия на чужой территории в горах, теряла в среднем по 1668 человек в год. Потери противника за то же время составили, что характерно, несколько больше – примерно. Чисто для справки: в дорожно-транспортных происшествиях в России ежегодно гибнет более 35.000 человек. Ещё 80.000 в год пропадает без вести. Да что там говорить - в России пьяных за год тонет больше, чем погибло на той войне за девять лет.
 
Гарпун, обычно при цитировании - ставятся кавычки. Если кого-то пересказываешь - то не ставятся.
 
Я не об общем количестве потерь, которое давно мне известно, а о тех, кто  последней гранатой! А то, что внизу добавлено, многократно пережевано  на данном форуме - старайтесь вникать в суть. С уважением
 
Да что вы сравниваете погибших на полях сражения,с погибшими в ДТП,пьяных и дурных.Это сравнение мне всегда казалось плевком в сторону тех кто потерял там своих друзей,родных и близких.
Второе.9-ю роту не забыли там,это факт,но и факт тот что есть солдаты которых забыли.Забыли на афганской земле,пленных,и никто кроме организации Аушева(насколько мне известно),не занимаеться их поиском.А они тоже были солдаты СА,и некоторые там до сих пор.А ещё есть погибшие,могили которых не видили никогда их матери.Потом забыли раненых,уже в Союзе.
У меня сосед Коля Шило,жил в полуподвальном помещении,и живёт там до сих пор.А он такой не один.Разве их не забыли. :angry:
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
sving надо ,надо сравнивать хотябы для того чтобы знать что:
Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни",как показано в фильме, там не было. Точнее - была, но не для нас.
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.
А чем погибшие в мирное время отличаютсая от погибших на той войне?И что  на них что можно плевать?
 
Цитата
Гарпун  пишет
sving надо ,надо сравнивать хотябы для того чтобы знать что:
Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни",как показано в фильме, там не было. Точнее - была, но не для нас.
Для сравнения: за первые семь месяцев 2005 года не боевые потери армии демократической России, которая ни с кем не воюет, составили 561 человек погибшими. Самая распространенная причина – самоубийство. И никакой тебе войны.
А чем погибшие в мирное время отличаютсая от погибших на той войне?И что  на них что можно плевать?
Согласен.
Ну а есть статистика сколько гибло по годам в целом по союзу?
в армии и флоте... (не считая потери в Афгане)
 
Гарпун, в таком виде, как Вы постите, не сразу понятно, где кончается Ваша мысль и начинается кусок рецензии Гоблина  ;)
 
prudent  Извини пока нет...
о фильме еще не нравится, что сквозь фильм сквозит мысль,что ВОЙНА БЫЛА БЕССМЫСЛЕННОЙ.... не согласен в корне-При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы. и ты ничего сделать не можешь даже если у тебя в шкафу пылится форма с акселем и значком отличник боевой и политической подготовки...
Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги.Что тут много сторонников слабой России?
 
Многое зависит от самих.  В нашем городе есть довольно мощное "Боевое братство" (участников всех конфликтов и локальных войн).  О всех погибших выпустили прекрасную книгу. В школах, где они учились давно установили мемориальные доски (кроме одной).  Создали вместе с ребятами из школ прекрасные музеи о погибших выпускниках.  Все инвалиды давно получили квартиры, благодаря им же.  Два раза в год с родственниками погибших по традиционному маршруту: кладбище-памятник-встреча. Ухаживают за могилками?.  И многое другое. Поклон им за это. Дерзайте. Надеюсь, после фильма будет немножко проще

Зачам многократно повторяться? Или вы всех за дураков принимаете, которые с первого раза мысль уловить не могут?  Уважайте других
 
Zhorik а что если согласен с Гоблином то это уже криминал?
 
Юлиус нихрена после фильма не будет лучше....тем кто чтит память однополчан низкий поклон.Но на одном энтузиазме не выйдешь.Никто не задумывался,что обелиски погибшим ,вывезенные в свое время из-за речки в Таджикистан надо терперь вывозить в Россию...
 
О пользе той войны мы уже говорили.Я своё мнение написал.
А те слова Гоблина,что не было той кровавой бойни,я считаю провакационными.Была война,и гибли люди,а ещё оставались колеками,и технику уничтожали,а это тоже потери.Все военные знают что такое потери.
А по бойне я вам скажу,я не был в Афгане,но у меня были свои войны,и потери,и для тех у кого был этот бой после которого он стал инвалидом,он останеться в памяти,и останеться как кровавая бойня,даже если она таковой не была..А теперь пусть этот Гоблин скажет родным и близким погибших,пленённых,ЧТО НЕ БЫЛО ТАМ КРОВАВОЙ БОЙНИ,да они его раздерут,и правильно сделают.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
sving дело совершенно не в Гоблимне не циклись, была война,на ней не было людей случайных,были солдаты,они выполняли свой долг, с этим ты согласен?и чем отличаеттся смерть там за речкой паренька 18-20 лет  от смерти такого же паренька, но здесь,например в Пскове запутавшегося прр приземлении на воде в стропах,что он менее достоин уважения и памяти? мне например очень горько от того что сейчас твориться на Кавказе,но все это происходит от неправильной расстановки приоритетов-вспомни 89 год конфликт Армения -Азербайджан и как он разрешился....
 
Цитата
Гарпун  пишет
Zhorik а что если согласен с Гоблином то это уже криминал?
Абсолютно нет. Но ведь это же цитата  :blink:
И выдавать чужие мысли за свои... Зачем?
 
У Вас упорное желание перевести тему от обсуждения фильма к осуждению войны. К чему?  Скажу так:  эта война была неизбежной. Если бы она началась несколько позже, она была бы значительно более кровавой для всех сторон.  Это не только мое мнение, но и бывшие супостаты теперь признают.  Родители погибших наших ребят,  возможно благодаря поддержке, в том числе изначальной, смею Вас заверить, нормально воспринимают ту войну.  Уж никак не бойней.
Вопросу, поднимаемому  Вами, уместно быть темой другого форума - он лишь касательно относится к обсуждению достоинств или недостатков фильма.   С уважением,  "Отбой"
 
Цитата
Гарпун  пишет
sving дело совершенно не в Гоблимне не циклись, была война,на ней не было людей случайных,были солдаты,они выполняли свой долг, с этим ты согласен?и чем отличаеттся смерть там за речкой паренька 18-20 лет  от смерти такого же паренька, но здесь,например в Пскове запутавшегося прр приземлении на воде в стропах,что он менее достоин уважения и памяти? мне например очень горько от того что сейчас твориться на Кавказе,но все это происходит от неправильной расстановки приоритетов-вспомни 89 год конфликт Армения -Азербайджан и как он разрешился....
Да не спорю жалко всех.Но нельзя сравнивать смерть солдата срочника 18-20 лет(которые в большинстве своём попадали туда без их согласия,а значит случайно) там от рук маджахедов,или на службе Родины с пьяным водителем,т.к ответственность лежит на разных плечах.За смерть любого военнослужащего несли не только мы военные,но и правительство которое их туда послало.а за смерть водителя, или пешехода?
А за Армяно-Азербайджанский конфликт,как мне не прискобно говорить(все мы были в СССР),но он по-моему до сих пор не разрешён,судя по последним выступленим Алиева.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
Юлиус  пишет
У Вас упорное желание перевести тему от обсуждения фильма к осуждению войны. К чему?  Скажу так:  эта война была неизбежной. Если бы она началась несколько позже, она была бы значительно более кровавой для всех сторон.  Это не только мое мнение, но и бывшие супостаты теперь признают.  Родители погибших наших ребят,  возможно благодаря поддержке, в том числе изначальной, смею Вас заверить, нормально воспринимают ту войну.  Уж никак не бойней.  Не помню все, но несколько строк из стихов Лилии Андреевны Николенко ? мамы погибшего Сережи Николенко:
"Долгие годы по трудной дороге
Шел ты с Афгана домой.
Сколько же выпало боли, тревоги?
Сколько солдат мой родной..."
Вопросу, поднимаемому  Вами, уместно быть темой другого форума - он лишь касательно относится к обсуждению достоинств или недостатков фильма.   С уважением,  "Отбой"
А мать погибшего сержанта Живодёра,говорит,со слезами на глазах,что отправили моего сына на ту бойню погибать.А была там бойня или не была,мы об этом говорить не имеем право,мы там не были.Об этом могут сказать только те кто был там.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Объясню потом - у меня три часа "Подъём"
 
На опросе высказался за другое мнение.
1. Если судить о фильме как о современном продукте РОССИЙСКОГО кинематографа - вполне приемлимое для глаз произведение. Тем более, что врядли кто из форумчан является профессиональным кинокритиком.
2. Если судить об идеологической подоплеке фильма - слов нет, одни слюни. Поясняю. На мой взгляд, многое взято из современной Российской армии (битие как основной принцип обучения и наказания, продажа оружия, необеспеченность вооружением, т.е. кривой ствол ПКМ, катание на руках БТРа на взлетке, необеспеченность продуктами ). Нам намеренно показали страшные язвы армии Российской  на примере армии Советской. Скотство первой чеченской войны прямо спроектировали на войну афганскую.Я считаю. что ФСБ сделал это по заказу, мол не вина современного руководства в таком состоянии Российской армии, это лишь последствия, отрыжка армии Советской.
3. По ляпам до меня прошлись многие, чуть добавлю.Кроссовки на Дыгало при проведении занятий, УАЗик у прапорщика(один на полк для командира!), СВД при выполнении начального упражнения, "афганки " на молодых в учебке, нашивки за ранение тогда не носили, камуфляж на прапорщике, хромовые сапоги на дембеле при убытии из ДРА и т.д. и т.п.
Может быть для современного Российского кинематографа этот фильм - событие, но сравнивать его с "Судьбой человека" - на мой взгляд - кощунство.
В общем, кто не ел зефира в шоколаде, тому и печеная свекла за счастье.
В заключение повторю уже звучавшее на форуме. У каждого своя война, кто получал медали за страдания от запора на продскладе, кому наградные рвали перед строем полка за отсутствие эмблемы на воротнике у солдата. Я помню лозунг на территории нашего 357 пдп в Балахисаре:"Мы защищаем южные рубежи нашей Родины". В этом я уверен до сих пор.
Мы в любые шагали дали
 
забыли - не забыли - не в ту степь копаете...
Имхо
1- фильм про армию должен нести в себе патриотические нотки...
Фильм в котором показывают какие мудаки у нас офицеры , солдаты , правительство и т.д. не претендует на достоверность - он является жёлтым пиаром
Класть дерьмо на свою страну - увольте , те же америкосы в жизни этого не сделают... у них максимум пара человек "плохиши", и тех "cделают" правильные ребята.
Армия - это лицо страны. А на лицо нельзя гадить . По определению.
Насчёт фразы в конце фильма...
2 Я понял так , что те цели которых добивался СССР стали бессмыслены с развалом самой страны.
ЗЫ уважаю Гоблина , но фраза , что Афган завоёвывали все , кому не лень , насмешила...
Завоевать легко...
Искандер Двурогий захватил полмира , Бонапарт и Гитлер - полевропы, гунны - Римскую Империю... и что ?
Кто удержал их в своём подчинении ?

3 По десятибальной системе для себя поставил ему крепкую восьмёрку...
Остался какой-то непонятный осадок.. вроде как не хватает чего-то...
Но в коллекцию возьму...
Обязательно...
ЗЗЫ фильм выражает точку зрения режиссёра , как он себе её представляет...
У каждого ведь свой взгляд.

> У Вас упорное желание перевести тему от обсуждения фильма к осуждению войны. К чему? Скажу так: эта война была неизбежной.

А не просветит ли меня уважаемый почему ?
Интересно именно ваше мнение , а не оф. точка зрения.
 
Прошу прощения, после подъема, заглянул на минутку, но отвечать не было времени - побежал на работу.  Чтобы подвести Вас к самостоятельной мысли о неизбежности той войны, получаса, что располагаю, не хватит. Другая форма объяснения окажется не убедительной.  В инете есть  уже рассуждения на эту темы. Если не найдете, попробую позже помочь. Единственное учтите,  что они грешат отсутствием полноты. Не учитывается присутствовавшая в то время конфликтность с Китаем и другими прилегающими к Афгану странами.  А война в то время шла, правда не горячая. К величайшему сожалению она и сейчас не закончилась.  Когда мы, как наивные дети открылись миру и стали чмырить собственную армию, многие (Бог им судья) восприняли это, как наше поражение.  Хрен они угадали.  Тут Окси правильно сказала, что нам с детства прививали  "Сам погибай, но товарища выручай". Много чего хорошего прививали,  но самое главное НАС УЧИЛИ ДУМАТЬ. В этом все сами могли убедиться, читая данный форум. Мы были самой читающей нацией в мире. Кроме всего прочего, лично я имел насольную книгу "Тихий дон",  который трижды перечитал,  причем каждый раз открывал что-то новое. И понял, что если кто и достоин памятника примерения,  так это Григорий Мелихов.  Куда привели каждого думки на почве познания, другой вопрос. Кого-то подвигли к мысли, что это крамольное произведение и его один период не было в школьной программе. Бог ты мой, произведение,  которое признано и белыми и красными в качестве документального повествования о гражданской войне. Не знаю, сейчас вернули? Так, что идиотизма у нас собственного достаточно. Поэтому,  не могу сказать о всех, но многие эпизоды в фильме близки к реальным. Это не значит, что они были присущи десантуре, нет.  Я одного ... (не к столу будет сказано),  ПДСника из пос. Смирных  на Сахалине знал.  Здесь нормальный вроде мужик был,  а там оказался паскуда "крысятником"  и был приговорен трибуналом к вышке.  Нет,  подобные случаи не носили массового характера,  просто в фильме они сгруппированы и создают видение массовости. Но, повторюсь не это главное,  а то, о чем говорил ранее.  В конце фильма уместна  фраза: "Фильм основан на реальных событиях, произошедших в разное время на Афганской войне".  И озвучка конца должна быть другая, но без песен (хотя они и хорошие):  зритель должен выходить молча, задумавшись.  Что касается афганских песен, то перед съемками фильма запер бы всех, включая уважаемого Федора Сергеевича и заставил бы их всех слушать везде, даже в сортире, эти песни.  Лучшего, что бы понять души тех, кто прошел эту войну НИЧЕГО НЕТ.  Вот тогда,  возможно,  родился бы шедевр.  Но все равно за фильм СПАСИБО
 
Цитата
Юлиус  пишет
У Вас упорное желание перевести тему от обсуждения фильма к осуждению войны. К чему?  Скажу так:  эта война была неизбежной.
Это заблуждение. Эта война была волевым решением. При чем эксперты были против этой войны. Если вы считатете что дурость - это неизбежно, то да. Эта война была неизбежной.
Т.к. процент больных на голову во властных структурах недостаточно мал, для избежания подобных решений.
 
всем привет. о фильме 9 рота:
- НЕ ПОНРАВИЛСЯ категорически, очередной плевок в нашу армию, штрафбат-2 короче. Если убрать из фильма пафос и бои и оставить только идеологию что останется?
Старые пердуны из палитбюро решили от скуки затеять войнушку, цель войны была - угробить как можно больше наших ребят, и ведут их туда как на бойню (колючая проволока, овчарки)
--
Такое вот кино снял Ф.Бондарчук... И чему может такой фильм научить? а вот чему: "неходите служить в армию, косите. в армии хотят лишь одного - смерти вашей".
Снимать кино об афганистане должен человек который прошел все это, или по крайней мере служил в армии. На худой конец человек который любит свою родину.
А военный консультант сегодня - это свадебный генерал. Его зовут только для того "чтобы был", чтобы в случае чего предъявить его в качестве козыря. Очень я сомневаюсь, что к его мнению ктото прислушивается. Максимум, что ему разрешат проконсультировать это с какой стороны из оружия пуля вылетает.
--
Безответственность режиссера пугает! кино сегодня - важнейший инструмент влияния на умы. Покажут прапорщика вора - люди делают вывод, все прапоры ворье. Покажут тупого офицера - люди делают вывод все офицеры такие. Обкуреного бойца - значит наркомания процветает.
--
как снимают такое кино в америке? Там даже под вопрос не ставится тема БЕЗСМЫСЛЕННОСТИ  ведения войны. Почему у нас постоянно происходит ковыряние грязным пальцем в ранах. Почему не снять действительно правдивый фильм О ПОДВИГЕ ? Со знаком + в конце фильма.
---
 
Да фильмец просто поражает своей идеологией-ОТКОСИ ИНАЧЕ ВСЕ РАВНО УБЬЮТ... такие Козлы как Федя Бондарчук – благодаря папиным связям служившими в Москве и пр в значительно более полезных для Родины местах,а простые парни писали заявления с просьбой служить в Афгане. И что он теперь глумиться над ними срывая бабло удовлетворяя свои амбиции?
 
самое интересное те кто обхаивают фильм .если заглянуть в профиль либо не служили или служили но не в Авгане . ,хотелосьбы узнать мнение авганцев . Беседовал с товарищем он там 6-ть лет оттрубил майор  ВДВ в запасе .он плакал !А мнения тех людей кто там небыл считаю некомпетентными!
 
Цитата
annex  пишет
самое интересное те кто обхаивают фильм .если заглянуть в профиль либо не служили или служили но не в Авгане . ,хотелосьбы узнать мнение авганцев . Беседовал с товарищем он там 6-ть лет оттрубил майор  ВДВ в запасе .он плакал !А мнения тех людей кто там небыл считаю некомпетентными!
Если бы ты прислушался к своему мнению, ты бы не стал постить в эту тему... Твоя логика не совсем верна если даже ты ей не следуешь.
 
annex  да всегда хочется чтобы сахар был слаще, а люди добрее и человечнее, но когда спекулируют на святых чуствах и хотят все испачкать дерьмом- ради зарабатывания денег и удоволетворения своих амбиций,то уж извините....
 
Да, народ, афганцы, вот вы все на Бондарчука бочку катите... (ну некоторые) а как вы к Газманову относитесь?
Помните его?
"Те кто выжил в Афгане, свою честь не изагдив..."
т.е. подспудно формируется мнение что выжить в Афгане не изгадив честь было достаточно сложно... и это большой подвиг... тем кому это удалось... и т.д. и т.п...

------
<br/>
! <br/><br/>Устное замечание за отход от темы!<br/> <br/>
 
Мужики,я уже писал о нужности войны в Афганистане.Это не только воля неродивых правителей.Если бы СССР не ввела туда войска,туда бы вошли другие,и поставили своё правительство,что могло привести,даже думать не охота к чему.А тогда были годы холодной войны.И поэтому парни которые там служили,они защищали родину(есть отражения атаки,а есть меры по пресечению,вот они о пресекали).А что вы хотите,фильм втирает в мозги откоси от армии,да это все сейчас втирают включая сми,и те же военкомоские воины перед призывом предлагают свои услуги в этом.
По правдоподобию.Да фильм,не отразил настоящий исход боя,плюс ляпы,но это художественный фильм,и его создатели делали фильм зрелещным,для поднятия капитала..Тут тоже можно говорить многое,а что говорить если сми врёт,в том что случилось сейчас,а не 18 лет назад.К примеру.В деревне Мазари а-Шаркия,рядовая операция по взятию террориста.Пару выстрелов в обе стороны,и всё.СМИ передаёт что были введены бронетанковые войска и уничтожено,страшно говорить.Потом сидели новости смотрели ржали как лошади,а ещё и репортаж был :D  :lol: А таких примеров горы,океаны.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
для меня самая сильная сцена это когда говорухин просил выдти тех кто не хочет В Авган и как воробей  .который задень был готов отказаться , остается стоять в строю.
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 42 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой