[QUOTE]НФПиС пишет
На мой взгляд, в частной биомеханике(спорта) заинтересованны как: найти, показать и научить человека "правильно" т.е. наиболее рационально выполнять движения для достижения ОПРЕДЕЛЁННОЙ ЦЕЛИ.[/QUOTE]
Вот здесь по-моему вы и ответили на свой вопрос. Именно о рациональности в конечном итоге я и говорил.

А что под ней, "биомеханикой" понимают?

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Он самый.В отличной форме до сих пор.[/QUOTE]
Маладэц!  B)
То что делает Федосенко с двумя шашками - класс! и с "Осетром"  :blink:  Так и не понял - как?  :blink:
Делал примерно то же, только с двумя обрезками трубы из нержавейки, с ХО не пробовал. Делали показуху ко дню Победы, на стадионе, в свете прожекторов с трибун, говорили, смотрелось как нечто неземное  :lol:
Мы с товарищем в паре работали, в четыре руки.

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Серега Федосенко обучает постоянному хвату,независимо от дистанции,большой палец согнут и находится прямо под рукоятью.Страшно неудобно,но если так учиться  с самого начала-нормально.
[URL=http://www.freeknife.ru/video/demo.htm]http://www.freeknife.ru/video/demo.htm[/URL]

Ну и как обычно-давай начнем с видео.После праздников свое выложу.Не для форсу(регулярно уже давно не кидаю),а посмотреть,у кого какая метода.[/QUOTE]
Кантемиров это тот, который "Не бойся я стобой" ?

[QUOTE]Gamm пишет
Будучи полностью согласен с отсутствием КОНКРЕТНЫХ (формализованных) стилей внутри САМБО, сама система,вцелом, точно также узнаваема (что и есть признаком стиля (школы) в широком понимании этого слова). И боец-самбист среднего уровня точно также предсказуем, о чем не раз и не два писалось на форумах и в спец литературе. Но на высоком уровне владения межстеливые рамки стираются и в карате, и в у-шу если речь идет о боевых системах. Чистые "стилевики" существуют, но это эстетство, не имеющее отношения к боевой эффективности системы (это ближе к маркетингу  ;) ).[/QUOTE]
[B]Сергей Асташов[/B]
[QUOTE]
УРА!Вот оно!Чему масса подтверждений.
Не так давно встречались с дружественной школой,я даже названия не знаю,может даже и РС,все очень похоже,когда не название,а эффективность главное.[/QUOTE]
Есть такая наука "Биомеханика", так вот она вполне ясно даёт объяснение всему происходящему.
Наиболее рациональная и эффективная техника, со временем изучения разных, казалось бы, видов единоборств, приводит именно к одним и тем же действиям. Почему? Да потому что у человека две руки, две ноги, одна голова :) И если техника даёт тактическую свободу, то строение тела человека ограничивает технику (как то так :) ) Вернее постепенно приходит рационализм. И Сергей, тот бросок ножа который ты назвал как кончик кнута он и называется "методом хлыста" (об этом нам рассказывал профессор биомеханики Шалманов Сан Саныч, светлейшая голова!) пробовали применять его советы (лыжника по специальности) и борцы и боксёры, результат феноменальный. На технику начинаешь смотреть совсем по другому, осмысливать отчего и почему.

[QUOTE]
Что касается системы перемещений. Это отдельный раздел техники, включающий в себя набор конкретных технических приемов и правил. Точно такой же, как раздел бросковый. И если нельзя НЕПРАВИЛЬНО выполнять броски (тоесть можно, но выйдет хуже, чем при правильном выполнении), то точно также нельзя неправильно стоять и перемещаться, будут проблемы. Причем перемещения это именно тот стержень пирамидки (очень хорошее дали определение, позаимствую  ;) ) на который нанизывается вся остальная техника. Неправильно двигаясь - ни ударить нормально, ни бросить.
Каждый человек, конечно, может вырабатывать СВОЮ, вновь изобретаемую систему перемещений. Но этот путь ущербный. Не заставляете же Вы каждого ученика заново придумывать броски или удары. Вы ставите им ПРАВИЛЬНУЮ технику выполнения приемов. Уже потом они импровизируют, имея техническую базу. Чем перемещения хуже?
P.S. Под перемещениями понимается набор техники, включающий в себя: стойки (постановка правильных положений рук и ног), передвижения (в том числе на пересеченной местности) с сохранением возможности выполнять технические действия в любой момент времени, технику уходов с линии атаки, технику сближения с противником в части движения, технику падения (самостраховка) и выхода в стойку после падения, правильную смену уровня работы вцелом.[/QUOTE]
Бальзам на душу! :)
Техника должна быть КРАСИВОЙ и ПРАВИЛЬНОЙ! +100!

Есть книга "Основы классического дзюдо" Пархомович Г.(там коллектив тренеров Андреев, Репин (знаком лично, обещал автограф :)) Попробуйте поискать. У меня она есть, думал отсканировать оттуда схемы перемещения, но получается в контексте и теряется весь смысл, а всю книгу сделаю скан может к августу.

[QUOTE]
Получается, есть два течения внутри боевого САМБО. Одно не акцентирует внимание на технике перемещений и захватов (хотя сама техника все равно изучается, по-ходу так сказать, может чуть в урезанном виде - та же практика паданий(самостраховка) относится именно к этому разделу, а ее в любой секции САМБО учат до потери пульса, ну и без захвата не будет броска) и не выделяет эту технику в отдельный методический раздел. Судя по доступным видеоматериалам с сайтов Федерации Боевого САМБО - это направление превалирует в "официальном", так сказать, боевом САМБО. Второе направление выносит перемещения в отдельный технический раздел и уделяет внимание его изучению (судя по видеоматериалам и собственному багажу знаний - техника перемещений и, особенно захватов, в этом направлении чуть шире).

Очень интересно узнать, кого по какой методике учили.[/QUOTE]
Методика обучения она одна ;) От простого к сложному :)
Все, даже на сайте киокусин, в разделе литература, обнаружил "100 уроков борьбы самбо" Чумакова Е.М.  :ph34r:  пользуются этой книгой.
На мой взгляд нету никаких течений. Есть личная техника, у кого что лучше получается. Плюс к тому мнение\амбиции тренера. Спорт диктует свои правила: зритель должен пойти, спонсоры .... Популяризация, соответственно новые ученики.
Почему то многие забывают, что "самбо" - САМозащита Без Оружия, не имя собственное, а аббревиатура. Соответственно лучшая защита - нападение!  :ph34r:  И впитывает в себя как губка новые знания и умения.

Разные стили ведения поединка всё же наверное есть. Во первых из-за некоторых анатомических особенностей европейцев и азиатов. У последних центр масс тела - ниже, они как Ваньки-встаньки. Национальные особенности. Например армянская борцовская поговорка "Спина победителя не должна отряхиваться!" и знаменитое "Москва бьёт с носка!" (про подсечки)
Кстовская школа например - партеровики.

Лучше не скажешь...

[QUOTE]
С современных позиций первые попытки создания систем самозащиты на территории России в первой трети нашего века, скорее всего, покажутся ограниченными и даже наивными. Но мы должны учитывать, что первым всегда трудно. Им, как правило, не у кого учиться, а необходимость учить других уже имеется. Такими первопроходцами в нашей стране были И. Лебедев,   В. Спиридонов, И. Солоневич, Н. Ознобишин, В. Короновский и М. Яковлев, которые обобщали свой опыт в пособиях, опубликованных в 1915—1933 годах.
  Более или менее удачно соединяя те или иные зарубежные системы (английский и французский бокс, греко-римскую и вольную борьбу, джиу-джитсу, приемы штыкового боя), которые они изучали по зарубежным источникам, указанные авторы пытались создать свои системы. Их отличительной чертой было стремление в короткий срок обучить приемам, позволяющим отражать внезапное нападение, обезоруживать и задерживать противника. Эти системы предназначались для профессионального использования и поэтому были недоступны широким слоям населения.
Знакомясь с историей появления  систем   самозащиты в России, можно сделать следующие выводы: зарубежные системы распространения не получали, не прививались и со временем прекращали свое существование. Но все же они дали значительный толчок новым, более эффективным поискам.
    Большой вклад в развитие самозащиты внес преподаватель Московского института физкультуры Василий Сергеевич Ощепков. Он изучил дзюдо в Токийском институте Кодо-кан и обучал своих многочисленных учеников, как он сам писал, «по канонам дзюудо», сосредоточивая внимание на прикладной его части. Несмотря на свое же собственное высказывание, Ощепков предпринимал многочисленные творческие  попытки   обогатить и расширить рамки дзюдо, создать новую систему самозащиты, приспособленную к нашим условиям.
В. С. Ощепковым было воспитано много учеников, ставших впоследствии известными  тренерами,  педагогами и пропагандистами в области самозащиты и спортивной борьбы.
    1938 год явился одновременно и переломным моментом в области развития спортивной борьбы и самозащиты, и исторической вехой, с которой начала свой отсчет универсальная   СИСТЕМА   САМБО. В июне-июле в Москве проходили 1-й Всесоюзный тренерский сбор и научно-методическая конференция. Старшим тренером сбора был назначен ученик В. Ощепкова Анатолий Харлампиев.
На конференции с основными докладами «Об основах советской борьбы вольного стиля» (так называлась в то время спортивная  борьба  самбо) и «Систематика, терминология и классификация элементов» выступил А. А. Харлампиев.
Именно тогда и был сделан главный вывод: до тех пор, пока будут продолжаться поиски только в области сугубо прикладных, ограниченных по количеству приемов систем самозащиты, никакой реальной самозащиты быть не может. Для этого нужен фундамент, и этим фундаментом должна стать спортивная борьба.
   В то время видов спортивной борьбы, культивировавшихся в России, да и во всем мире, было всего лишь два:
греко-римская  (классическая) и вольная (вольно-американская). Дзюдо как спортивная борьба еще распространения не получила, и в Европе ряд секций занимался только ее прикладной частью — джиу-джитсу. Этому способствовал, с одной стороны, рекламный бум экзотической системы самозащиты, с другой стороны, единые согласованные правила по дзюдо появились в Японии только после второй мировой войны.
Анатолий Харлампиев в качестве эпиграфа к СИСТЕМЕ предложил следующее: «Не от систем, а от народа!» Доказывать целесообразность соединения различных видов народной борьбы в единую стройную СИСТЕМУ присутствующим не пришлось, так как состав конференции был многонациональным. Именно в народной борьбе выкристаллизовалось все лучшее и целесообразное, что отвечало требованиям создаваемого синтетического вида спортивной борьбы:
прикладности,   безопасность, зрелищность. Участники конференции отметили, что именно «эта борьба, сложившаяся из наиболее ценных элементов национальных видов борьбы нашего необъятного Союза и некоторых лучших приемов из других видов борьбы, представляет собой чрезвычайно ценный по своему многообразию техники и прикладности вид спорта».
С этого момента СИСТЕМА САМБО, и в частности ее составная и главная часть — спортивная борьба самбо, начала свое победное шествие по земному шару.
Благодаря      энтузиазму А. А. Харлампиева, его единомышленников и учеников новая борьба смогла встать на ноги и пройти путь до признания в 1966 году международным видом спорта (наравне с вольной и греко-римской борьбой) и создания Всемирной федерации самбо — ФИАС — в 1985 году.[/QUOTE]

А.А. Харлампиев "Система Самбо"


[QUOTE]
Очень часто можно слышать от приверженцев различных видов борьбы и боевых искусств, что только их вид единоборства универсален и обладает существенными преимуществами перед другими. Тем ценнее является для нас осознание того, что СИСТЕМА САМБО объединяет в себе все это в единое целое и, не вступая в конфронтацию с частным, дает возможность гармоничного его совершенствования и соединения колоссального богатства, накопленного многовековым опытом человечества.
Можно много распространяться о целесообразности занятий спортивной  борьбой и о том, как она прикладна. Мы предоставим вам самим в этом убедиться, проанализировав попарно следующие рисунки:[/QUOTE]

По моему всё же Ощепков.
И вывеска ЦИФК.
Хотя может и Булочко он был чемпионом по фехтованию карабином с резиновым штыком

[QUOTE]
[B]Булочко Константин Трофимович[/B]
СССР, 1908 — 1991.
Выступал за СКА (Ленинград).
Заслуженный мастер спорта.
Чемпион СССР 1938 года в личных соревнованиях по фехтованию на рапирах и саблях, 1939 года на рапирах и карабинах с эластичным штыком.
Автор учебников для институтов физкультуры, методических пособий «Рукопашный бой и фехтование», «Обучение рукопашному бою» и др.
Заведовал кафедрой фехтования ГДОИФК им. П.Ф.Лесгафта (Ленинград).[/QUOTE]

[URL=http://ru.youtube.com/watch?v=4M241hUtgeg]Боевое самбо (REN-TV)[/URL]

И про медведя и Вязьмин и Волостных.

А здесь вообще класс! Там с винтовкой и резиновым штыком не Ощепков ли?

[URL=http://ru.youtube.com/watch?v=r_UXpgOZ9eo&feature=related]Старое видео[/URL]

[QUOTE]Gamm пишет
3) боевую или полицейскую систему РБ, преподаваемую "внутри" некоторых спецслужб (я видел очень неплохую работу сотрудников кафедры физподготовки одного из московских ВУЗов МВД);
4) боевую или полицейскую систему РБ созданную в 30-е годы для популяризации которой и было создано спортивное САМБО.

Я пытаюсь разобраться, тождественны ли пункты 3 и 4. :blink:

По пункту 4: систем скорее всего было как минимум две, произошла ли их компеляция, угасла ли одна из систем или обе дожили до наших дней в том или ином виде - я не знаю, это одна из причин создания данной темы.

По поводу спортивного САМБО, как основы боевой системы: а не получается нифига. Как подготовительная база - да (в части действительно очень сложного броскового раздела техники) великолепно подходит. А вот система перемещений в боевой системе должна быть (и есть) несколько другая. Да и система боевого РБ, как ни крути, получается УДАРНО-бросковой, а не бросково-ударной.[/QUOTE]
Фамилия препода там не Олифир?
Компиляция из одного вида в другой однозначно происходит.
Позже вернусь :)

[QUOTE]Gamm пишет
Повторюсь, если просто наложить прикладной раздел на спортивное САМБО - ничего хорошего не получается. Остается борец, доученный бить руками и ногами, с типичными "спортивными" ухватками. Рисунок боя другой.[/QUOTE]
А какой рисунок-то? если я правильно мыслю, то мы с Вами примерно в одно время тренировались и просто потом развитие ушло в более спортивное направление. Одна из задач - Олимпийский вид спорта. Эх, эти индусы с хоккеем на траве в Олимпиаду-80  :angry:
Хотя я с вами во многом согласен, но поспорю :)
Просто наложить - это неверно. Вначале психология. Человек морально должен быть готов уничтожить противника и потом не мучаться угрызениями, типа правильно ли он поступил.. (читайте Боевой Устав - там всё написано :) либо ты, либо тебя)
Основные физические кондиции всё же приобретаются в спорте.
Что-то по портрету вероятного противника мало комментариев..  :huh:
Каким способом побеждать будем?

[QUOTE]
Чтобы понять замысел приёма, его надо выполнить тысячу раз; чтобы вникнуть в технику движения - десять тысяч раз; чтобы выполнить его в условиях официальных соревнований - сто тысяч раз, а чтобы этот приём обеспечил победу в соревнованиях - миллион раз.[/QUOTE]
Хамано, выдающийся тренер по дзю-до.

[QUOTE]mariupol пишет
Pooh, программу подготовки расчитана на 2 года - за это время основная часть материала должна быть пройдена и далее человек как бы повторяет "пройденный материал" при этом оттачивая свои приобретенные навыки. Разумеется, что 2 года подготовки - это очень сырая основа, которую следует довести до ума...А вы занимались СК? И что сами скажете по поводу СК? И где это вы так тренировались по 4-5 часов каждый день?

Мда.... как будто я написал, что это мои личные разработки ;)[/QUOTE]
всё дело в том, что двигательные навыки формируются  в процессе большого количества повторений + идеомоторная тренировка (поищу цитату одного японского тренера по дзю-до). А в СК как то всё просто и быстро. Это не шахматы, здесь не только головой надо думать!
Места надо знать, где тренироваться :) Самоподготовка рулит :)
Просто всё сейчас пытаются выдать за новоделы.

[QUOTE]mariupol пишет
Кто сказал,что СК даёт плоды не ранее 5 лет :) ? Программа подготовки рассчитана на 2 года. Тоесть бойца можно подготовить за 2 года занимаясь 6 часов в неделю.  Можно подготовить и быстрее, но врядли кто выдержит такие нагрузки и если мы говорим об ВС - то придётся жертвовать львиную долю боевой подготовки, что крайне не желательно. Люди знакомые с различными единоборствами(особенно ребята которые серьёзно занималися чем-то и имеют разряд) тяжело перестраиваются под эту систему и многие забивают на неё так как зачастую расходится с тем чем они занималися ранее. Другое дело когда люди приходят физически подготовленными - тогда работа с ними идёт быстрее.

Я не буду рассказывать, что нужно войскам - так как с ними ещё серьёзно не столкнулся :) , но насчёт того, что СК "что то запредельное" не соглашусь. Конечно, если вы хотите достигнуть уровня Кадочникова то тут и всей жизни мало, но ведь не каждый кто занимается боксом становится Тайсоном....В изучении СК всё зависит от вас и вашего инструктора, если вы сами не стремитесь то из вас боец не получится, как впрочем и в любом другом БИ..[/QUOTE]
Поспешу Вас огорчить ;)
Я тренировался по 4-5 часов в день, 5 дней в неделю,  с утренней тренировкой! В выходные бассейн и спорт игры по пару часов. и то не могу сказать, что достиг .. а вы хотите за 6 часов в неделю... Да вы гений! Вам надо книги писать по подготовке!

Herman
У меня к вам пожелание\предложение смените в вашем нике букву "H" на "G" :)
Без обид! <_<

[B]Gamm[/B]
интереснейшую тему вы подняли :)
Предлагаю, прежде чем начать обсуждение методики и практики, понять, что же мы вообще хотим. дать толкование названию или попробовать сформировать нечто новое.
[I][B]Боевое[/B][/I] искусство - это (по моему мнению):
1. нет никаких правил ведения поединка
   - никто не ограничивает во времени...
2. полное отсутствие запрещённых действий
   - всё для победы...
3. отсутствие арбитра
   - никто не остановит вашу схватку...
4. цель поединка - поражение\уничтожение врага до летального исхода, либо до невозможности продолжать бой.

есть книга Булочко "Физическая подготовка разведчика", здесь на мой взгляд отражено то, что необходимо.

Спортивное самбо как раз и стало тем стержнем, на который выстраивалась пирамидка боевых приёмов, в случае необходимости. потому что правильно выполненый боевой приём заканчивает вашего противника.
опять же, всё это достаточно условно и относительно. иначе "кукол" не напасёшься :) были они или нет - хз, но если бы решение по их внедрению принимал я - были бы. потому что понять действие-противодействие реального поединка можно только в реальном поединке.  спортивные единоборства только моделируют ситуацию, свобода в правилах только приближает ситуацию к боевой, психология всё равно теряется.

Например бросок "задняя подножка" в спортивном варианте выполняется с подстраховкой соперника, с различными вариантами захвата (за отворот на груди, на спине.....)
В боевом варианте:
- с захватом за горло и сопровождением затылка противника до встречи с любой поверхностью (земля, стена дома, дерево, пень и т.д.)
- с одновременным ударом локтем в горло
- с одновременным ударом тыльной стороной кисти в носогубную складку снизу-вверх и сопровождением головы до препятствия с усилением воздействия.

все приёмы проводятся с обязательным добиванием, преследованием.

Последними воинскими подразделениями, где основная тактика ведения боя - рукопашная, были казачьи соединения. (историки, подскажите до какого времени они были в строю)
В них и отрабатывались все технические приёмы для ведения боя как личные так и в составе подразделения.

Ну и для наглядного пособия фото врага :)
какие реально приёмы на нём пройдут? Давайте разбираться 8)

[QUOTE]Gamm пишет
С шашкой Вы того, переборщили  :blink:  .   У нас народ с шашками по улицам не ходит.  ;) И слава Богу.

А если говорить о ноже, то для нанесения эффективных глубоких порезов хорошо заточенным ножем достаточно точности и скорости движения при четкой фиксации клинка.[/QUOTE]
:lol:  Может и ходють!  :blink:  Шашка приведена, как пример.

[QUOTE]akela пишет
Да тут спашивали о неслужебных кодах, были такие ....но это как правило, мат  "ПНХ", "ДЛБ", "33", "111" и т.д.за них могли и вздрючить и дрючили!!![/QUOTE]
Ага :)
ДЛБ ЩПП!
ЩРМ (рядом офицер, деж по связи, атас), 77 - удачи, 55 - пнх длб  :angry:
111 - фраза из СРС (вас понял, к приёму готов, даю подтверждение)
и дембельский марш "есть, са-мо-лёт, са-мо-лет, есть, наа-тик... :)

[QUOTE]Gamm пишет
Хорошо заточенный нож наносит достаточно серьезные порезы даже через одежду. Серьезная помеха - только куртка из грубой кожи, и то, относительная.

Насчет действий не только ножем, вы абсолютно правы. Хорошо подготовленный противник не будет "зацикливаться" только на ноже. Возможны варианты. Но не контролировать руку с ножем - нельзя. И зацикливаться только на руке с ножем - нельзя. ;)

Насчет того, что даже имея нож, не стоит его доставать, если не собираешься применить - это, по-моему, аксиома.[/QUOTE]
То, что нож должен быть заточен - даже не обсуждается.
Я имел ввиду, чтобы определить опытным путём силу удара, физические затраты на нанесение удара, биомеханику движения. Порез - это определённое техническое действие, требующее для его выполнения ряда условий. Вот именно про возможность провести контратаку при выполнении соперником пореза и надо пробовать работать. Проверить реальность контратаки.

Здесь (для пореза) надо либо тяжёлое лезвие (шашка, сабля), либо сила удара, либо точность движения. Либо всё вместе :)

[URL=http://www.ww1.iatp.org.ua/KazakSas81.htm]шашка казачья[/URL]

[QUOTE]
Длина общая около 960 мм,длина клинка до 810 мм, ширина клинка до 33 мм, масса до 1100 г[/QUOTE]

[URL=http://www.rustrana.ru/article.php?nid=5653&sq=19,26,381,901,902&crypt=]Рубка лозы[/URL]

Про порезы то же самое, поработайте по манекену, посмотрите на характер предполагаемых повреждений, оцените своё движение с точки зрения нанесения этих самых повреждений, (оденьте манекен в одежду) максимально постарайтесь смоделировать ситуацию поражения соперника. А потом те же движения с партнером, что он вам сможет в данной ситуации противопоставить.
Даже если у меня в руке нож, необязательно что я именно им буду вас поражать. Может у меня левый-правый боковой смертельный? нож в таком случае - отвлекающий манёвр.
Стараюсь без причины не доставать, хотя с собой всегда "Мангуст". Воспитан ещё в тех традициях: "взялся - ходи". По оставшимся фрагментам "Русской Правды" (типа нашего УК) даже за хватание за рукоятку меча можно было предъявить, а уж за обнажение клинка...
А в основном - Абдулла прав  B)
Сергей +100!

[QUOTE]Gamm пишет
Хорошо "взять" кисть противника - конечно здорово. Только очень тяжело. При обратных хватах ножа (нож вдоль предплечья) еще и достаточно опасно. Тоесть техника работы с кистью имеет место, но применять ее нужно с головой (в основном это выходит тогда, когда противник сам "отдает" кисть, что бывает с дилетантами). Рука же зафиксированная в локте опасности не представляет, если воздействие на противника продолжается. А взять руку ближе к плечу не в пример проще, чем поймать кисть.[/QUOTE]
Возьмите нож с лезвием 15 см и поймите опытным путём, на какой дистанции вы его, по гарду, воткнёте в манекен, какую силу вы к этому приложите. А потом с партнёром, без оружия приложите руку к месту предполагаемого поражения с той же биомеханикой что и укол манекена. Здесь, на этой дистанции, уже будет видно какие, в принципе, технические действия можно применять и с той и с другой стороны. (Е2-Е4 и т.п.) Я сюда - он сюда. И импровизируйте. Нет рецептов, на 100%, работающих всегда, кроме отступления (тоже манёвр!)  :ph34r: Нету такой таблеточки, после которой ты всё будешь знать. Пот и кровь!
Насчёт тяжело-легко. Человек сначала лежит на спине, потом ползает, потом ходит. Всему надо учиться и тренироваться.
Степеней свободы в лучезапястном суставе гораздо больше, чем в локтевом. Чтобы его зафиксировать нужно плечо и предплечье одновременно держать.
А обратным хватом и способ нанесения удара будет совсем другой. Зачем там кисть хватать? движение - жизнь!

Парни!
Вы уже по какому кругу продолжаете меряться ..эээ.. длиной холодного оружия?  <_<

Вся работа против ХО основана на том, что в атакующий удар надо вложиться. Подвесьте простую автошину (найдите без металлокорда, "ярославка" например) и попробуйте проткнуть её. Вот примерно так и входит.

При фиксации вооружённой руки, гораздо важней лучезапястный сустав (ограничить подвижность кисти) фиксировать, чем локтевой.

Сергей
+1! Всё от лени и от безобразия!

Царствие Небесное и вечная память!

Евгений Сергеев сегодня похоронен.
(Умер от [B]третьего[/B] по счёту инфаркта)
Царствие Небесное!

[URL=http://ru.youtube.com/watch?v=edIwd8FHZwc&feature=related]Десантирование с ИЛ-76[/URL]
[URL=http://ru.youtube.com/watch?v=GY0nEY26E2c]Ещё один ролик[/URL]
Видео.

Des
Может есть возможность собирать подобные ролики на Десантуре?
А то все эти ютубы рано или поздно закончатся.

Десантирование КАМАЗа

[URL=http://ru.youtube.com/watch?v=ITodI0FxAFo]http://ru.youtube.com/watch?v=ITodI0FxAFo[/URL]

[QUOTE]Ural пишет
1. Коллеги, полковник был избит явно не за политическую деятельность. Поэтому оставим это бесперспективное и нарушающее правила форума занятие - гадать,  кто в какие партии  входит. Примером может послужить поведение руководства Союза десантников России, которое поддерживает совсем иную партию, но подключилось к защите [COLOR=FF0000]ветерана-десантника[/COLOR] и [COLOR=FF0000]Героя России[/COLOR].
2. На форуме новая народная забава, похоже, появилась - поиск троллей. Скоро дождемся вот таких диалогов:
"- Да ты тролль, в натуре!
 - От тролля и слышу!
 - Да ты и на тролля-то не похож!
 - Это я-то на тролля не похож?!?"...
Разберемся. Правила на форуме жесткие, применяются без оглядки на персоны. Это и отличает его в выгодную сторону от многих других, в прошлом замечательных мест, где толерасты поощряли разведение и самовыражовывание троллей.
Поэтому поближе к теме, пожалуйста.
С уважением.[/QUOTE]
"Кто из них в натуре тролль, а кто лесной тушкан!"  :lol: (с) почти Трофим

Предлагаю: в этом году празднование Дня ВДВ начать со станции метро "Кожуховская". Начать с песни "Синева", а закончить кличем: "один за всех и все за одного!" и удалиться для продолжения банкета.  :rolleyes:

[QUOTE]Одиссей пишет
Братцы, Вы извените меня, полит. не грамотного! . Я солидарен с полковником Героем России, пострадавшим от произвола милиции. Согласен с форумчанами, которые высказали своё мнение по отношению приминения насилия органами милиции.
Извените, это моё личное мнение.
С уважением.[/QUOTE]

Про политику не надо!
Забанят на фиг!  :blink:

[QUOTE]Sanuch пишет
А меня не терзают. Герой РФ или не Герой, в трезвом состоянии или в нетрезвом состоянии, сказал что-то или не сказал. Личность одетая в милицейскую форму обязана обеспечивать  соблюдение законов, а чтобы обеспечивать, надо их (эти законы) в первую очередь самому соблюдать. Где в Законах РФ указано, что милиционер имеет право применять физическую силу и спецсредства, в ситуации, когда гражданин не предъявляет документы или что-то говорит в адрес милиционера?
  Я думаю так, задержал, так разбирайся по закону. А если решил помахаться, сними форму и как настоящий мужик пойди выясни отношения на кулаках, не прикрываясь формой, ксивами и тем, что защищен законом. Хотя все это утопия.[/QUOTE]
Ну хоть кому то всё понятно :)
Просто я знаю кто такой Миша Филин. Он в первом сообщении на фото на заднем плане. Ещё когда он был МС по боксу-собровец-солнцевский-казачий атаман. И за что его из рубоп уволили.
Потому и терзаюсь сомнениями... Может просто, на каком нибудь мероприятии, сфоткали в таком ракурсе, совпадение.

[I]сними форму и как настоящий мужик пойди выясни отношения на кулаках, не прикрываясь формой, ксивами и тем, что защищен законом. [/I]
Тоже самое я однажды пытался сказать целому автобусу СОБРовцев  :ph34r:  :lol:  ещё добавляя при этом, шоб наручники сняли :)

[URL=http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5483]http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5483[/URL]

Человек в таком возрасте не должен кулаками доказывать свою правоту.

Однако фото вместе с Анпиловым и Мишей Филиным
[QUOTE]
Самым заметным персонажем казачества у оперативников считается судимый верховный атаман «Казачьего братства» Михаил Филин. Он проходил подозреваемым по делу об убийстве Владислава Листьева, задерживался с оружием и т.д. Но во Всероссийском союзе казаков категорически отрицают то, что Филин и Наумов сотрудничали. «Не только Наумов, никто из Всероссийского союза казаков с Филиным не имел никаких дел. С такими «деятелями», как Филин, у нас нет ничего общего», -- заявил другой член правления, Павел Задорожный.[/QUOTE]
.. "Меня терзают смутные сомненья" (с) "Иван Васильевич"

PS "Мусор" от Московский Уголовный Сыск (МУС)

119-й? Есть кто ещё? Проясните обществу!

Про таких как Сергеев классик сказал: "Слуга царю - отец солдатам" В бригаде его не застал (он раньше был) но очень много слышал! И про Закаталы в том числе. И что Героев им за афган зажали.
В тот момент он ЧУДОМ выжил! Неужели это непонятно?? Иногда выжившим оказаться гораздо хуже, чем погибшим.. С его отношением к бойцам, потерять [I]сразу [/I] и СТОЛЬКО...

[B]маркушка[/B]

[QUOTE]
Что вы там люди делайте - ком андир отдяда Евгений сказал чтор пупс и икакие - всё....
Из этогот вытекает - .............................................[/QUOTE]
Вот это неясно

Похоже как с Кадыровым старшим, на стадии строительства-ремонта ВВ заложено было.