И не только. Мне по работе пришлось столкнуться с оценкой уровня подготовленности людей к реальной схватке после перерыва. После довольно обшироного исследования, по памяти, выводы были такие:

1 месяц перерыва - утрачиваются сложные навыки. появляются ошибки в комбинаторике и тактике; время восстаносления - до 2-3 недели;

до 3-х месяцев перерыва - утрачиваются способность применять в спарринге бросковую технику, "вылазят" слабые стороны подготовки; время восстановтения - от месяца до нескольких, зависит от причины перерыва.

от 6-ти месяцев до года - утрачиваютя все навыки кроме самых устойчивых (простейшие сбивы, хорошо поставленные удары), падают скоростные показатели и реакция, появляется вышеуказанная проблема с дистанцией и перемещениями вообще; время восстановления - до года;

более 1-го года - полная потеря рефлексов и навыков (могут лезть и вообще "детские" ошибки в виде закрывания глаз, потери равновесия и т.п.), человек, по-сути, превращается в "теоретика"; единственное отличие от новичка - утраченные навыки восстанавливаются быстро и без типовых ошибок обучения; срок восстановления зависит от возраста и мотивации, но явно - несколько лет;( через полгода-год начну проверять на себе - уточню    ).

Я так понял, что Вы говорите о спортивной борьбе.

Попытайтесь вспомнить, какая предсоревновательная подготовка была у Ваших соперников, если речь идет об армейских соревнованиях.

Я же писал немного о другом, о реальном рукопашном бое. Вопрос у нас возник в связи с тем, что из-за графика работы и просто банальной лени часть сотрудников "филонила" "рукопашку", стрелковую и спецподготовку (я работал в личной охране). После длительной ругани и выяснения отношений решили разобраться объективно. Результаты я привел выше. Каждого сравнивали с его реальным "рабочим" уровнем и с минимальными требованиями к сотруднику.

Что касается собственного печального опыта.  Серьезно тренироваться в "рабочем" графике я перестал в 98-м. Потом поддерживал форму занимаясь 3 раза в неделю. Было несколько длительных перерывов (по нескольку месяцев). При этом я уверенно стоял в спаррингах против "молодежи" в секции, но сам-то прекрасно видел, что многое из того технического арсенала, который был у меня "на пике" формы применить (не показать, а именно применить) не могу (не идет "влет", ошибку понимаю, но на 1-2 секунды позже или просто банально не хватает физических параметров (реакции, скорости, гибкости)) и к работе я сам себя не допустил бы ни в жисть   .

Сейчас у меня уже двухгодичный перерыв, связанный с заболеванием суставов и позвоночника и врачи обещают меня залатать не раньше, чем через полгода-год. При этом, только начав ходить "высунулся" на тренировку и был удивлен   , что могу погонять "пионеров" (при том, что ногу выше колена поднять не могу и перемещаюсь ну оч-чень медленно. Так что весь вопрос в том, с чем сравнивать. Любой более-менее подготовленный боец сделает сейчас из меня котлету за считанные секунды.

Я, как теоретик, абсолютно не против участия в дискуссии всех интересующихся.

А вот вопрос РЕАЛЬНОГО, применимого "на улице" или "по-службе" уровня подготовки поднимается при подобных обсуждениях регулярно. И неправильная оценка собственных сил может окончится, в лучшем случае, неотложкой.

Перечисленное – не техника, а способы использования.

Технически ударов используется два:
1) короткий прямой с «передней» руки без вложения массы корпуса (ну почти без вложения   ) "на скорость";
2) «классический» прямой с «задней» руки с доворотом и вложением корпуса.

Способов же применения – масса.

1-й вариант, навскидку, используется:
- для внезапной атаки (цель подбородок или основание носа);
- как начало серии;
- как «финт»;
- на встречном движении над или под атакующую руку противника;
- удар в пах из нижнего уровня;
- для короткой атаки на ближней дистанции, когда «задняя» рука используется для сбива или блока, а бъет передняя.

2-й вариант:
- базовый удар после блока или сбива передней рукой;
- второй удар в связке;
- «стопорящий» удар;
- начало контратаки после ухода;
- удар по конечности;
- добивающий;
и т.д., на редкость универсальный удар, цели при этом самые разнообразные (лицо (подбородок, фильтрум. переносица), солнечное сплетение,  "мягкие" ребра, почки, позвоночник, затылок).

Друзья,ну его нах.

Нет почти чистых стилей.

Прямой удар,а локоть где?,с корпусом,а ноги как и бедра?
Давайте заканчивать воздух трясти.
Даже если хочется,наши разбитые лапки не могут выразить правильности в реале.
Давайте оставим споры.И будем спорить в залах.А там споров не возникает почему-то.Если тренируемся,все понятно.

ОСС!

Сергей!

По большому счету, на форум люди пишут по двум причинам: просто потрепаться и обменяться опытом. если отбросить певый случай, то обмен информацией через форум может дать недостающую информацию, натолкнуть на какую-то мысль, до которой не дошел сам.

Ведь в реале наш круг общения в мире РБ достаточно узок и ограничивается одними и теми же людьми. В больших городах он шире, в провинции - узок до безобразия. Единственная отдушина - смешанные соревнования и семинары, но они далеко не всем доступны.

Кстати, в залах споры возникают регулярно.

А насчет прямого удара, то и в "коротком" и в "классическом" прямых ударах я использую корпус. Только в "коротком" - это очень небольшая "волна" бера-таз-плечо-рука (плечи доворачиваются в сторону удара но на очень небольшой угол), а "классический" бью "от ноги", тоесть с амплитудным вращением бедер и корпуса. Локоть смотрит вниз. В "коротком" прямом с передней руки кулак почти не доворачивается, в "классическом" доворачивается до горизонтального положения.

Конечно, обсуждение было-бы на порядок информативнее с добавлением видеоматериалов, но это ограничено технической оснащенностью участников   .

Я типовой тайминг тренировки уже приводил, подождем, что скажут остальные.

По поводу тренировочных циклов, то они будут отличаться для спортсменов (привязываются к календарю соревнований),  для профессионалов (привязка к графику работы и целевым задачам сотрудника на текущий момент) и для "гражданских",  тренирующихся в целях получения устойчивых навыков для самообороны (нужен равномерный уровень тренированности и отсутствие серьезных травм).

По поводу перехода в ближний бой и захватов, применимых в реальной драке, - именно это и есть ключевой момент любой стоящей ударно-бросковой системы. Поскольку видео выложить не могу, то сильно озадачен, как это описать. Подумаю - изложу.

Насчет "понимания куда литишь", то оно вырабатывается только в ходе регулярных полетов (введения в тренировочный процесс прыжков-кувырков во всяческих интерпритациях и собственно в ходе отработки бросковой техники).

Тема забуксовала.У нас только один Боевой Самбист на форуме Gamm,ему трудно.
А мы без него не можем с места сдвинуться.
Если нет вопросов,то как на них отвечать.
Вопрос от доктора.Какие болевые приёмы на суставы(именно в стойке),применяются в Боевом Самбо?

Рычаг, ущемление, узел. Такие же как и в партере. На лучезапястный, локтевой, плечевой. Показывать надо.

Специфика одна - чтобы сопернику стало больно ))
В БС добавляются болевые, которые запрещены в спорте.

Из болевых, которые не применяются в спортивном САМБО, в боевом используются болевые на кисть и пальцы (многократно описаны в пособиях по джиу-джицу и дзю-до), удушения и защемления мышц (это больше из раздела специальных захватов, но болевое воздействие присутствует.

Принципиальное отличие от спортивной борьбы - в самой тактике применения болевых.

Во-первых. В борьбе не приходится ожидать удара по уязвимым точкам и поэтому при проведении болевых приемов фактически не уделяется внимание контролю свободных конечностей. В реальной схватке конечности противника должны быть нейтрализованы. Иначе можно пропустить фатальный удар в уязвимую зону, как рукой или ногой, так и колюще-режущим предметом.
В самом начале переучивания я попался, проводя ущемление ахилесова сухожилия в спортивной манере (заняты обе руки, у противника руки свободны и упор ногой в бедро противника). Во первых упор нужно было делать не в бедро а в пах, тогда, может быть, все окончилось благополучно. А так противник просто "сложился" в поясе и прбил прямой в кадык вилкой между ладонью и большим пальцем. Говорить и глотать потом  было больно недели две.

Во-вторых, для проведения болевых в стойке надо применять вариативный подход. Так опорой для рычага руки в локте может служить не только предплечье и плечо, как в "классических" вариантах, а что угодно, от любых частей тела (грудь, бедро), до подвернувшихся массивных или закрепленных предметов.

В-третьих, болевой прием не является САМОДОСТАТОЧНЫМ действием. До , в процессе и после проведения приема противника нужно бить.

В-четвертых, если речь не идет о силовом задержании, то болевые проводятся резко и с использованием амплитудного движения перед упором (практически в "ударной" манере), что обеспечивает травмирование связок и суставов противника.

И в-пятых, болевые делаются не одиночными, а "в связках" (так рычаг локтя очень хорошо сочетается с болевым на кисть), и при сопротивлении противника надо быть готовым менять одно болевое воздействие на другое, в зависимостим от того, как он изворачивается (и при этом БИТЬ, БИТЬ и еще раз БИТЬ свободными конечностями).

Отдельное замечание по болевым на кисть. Так как они описаны в книжках их провести можно только на полном лохе. Реально есть емкое понятие "взять кисть". Заключается оно как в технических действиях по отлову самой кисти, так и в подготовке собственных рук к работе с кистью.

Попробуйте взять кисть на "рычаг кисти наружу" так, как описано в книжках (с упором большими пальцами двух рук в тыльную часть ладони), если противник не хочет ее отдать и держит кулак сжатым. Не выйдет. А на практике этот рычаг очень хорошо работает, если противник пытается достать вас через препятствие (стол, барьер скамейку и т.п.), но выполняется действие следующим образом:
летящую к вам правую руку (предварительно чуть отклонившись с линии удара) накрываем своей правой рукой и фиксируя предплечье своей кистью продолжаем вытягивать эту руку мимо себя, чуть подворачивая (в процессе получается болевой контроль локтевого сустава, и Вы прикрыты от противника его рукой), а првой рукой (основанием ладони) наносится удар по тыльной стороне кисти атакующей руки, после чего раскрывшаяся кисть захватывается правой рукой и проводится рычаг;
в результате противник или ложиться боком на препятсвие подставляя под удар (Вашей левой рукой) голову или шею, или оседает за препятствием а вы имееете его кисть на болевом контроле.

Если Вы доктор - то для вас знания анатомии не являются секретными. всё, что происходит с суставом против естественного сгиба(движения) и есть болевой приём. Например локтевой сустав - блоковидный, подвижность во время пронации-супинации и разгибании ограничена. Смещение локтевой кости по оси относительно плечевой и будет скручивание.
Основное отличие боевого раздела от спортивного: проведение любого приёма в боевом разделе начинается с удара по яйцам (расслабляющего удара).

Не обязательно по яйцам. Вариантов масса: глаза, колени, пальцы (да-да удар кулаком в растопыренные пальцы), подъем стопы и т.д.

Иногда удается взять конечность без предварительного удара, но это редкость и относится к тем случаям, когда противник руку или ногу "подарил".

Благодарю!По этому и спросил о скручивании(смещении по оси).С "рычагами" я сам давно знаком.

 Все ещё раз огромное спасибо!Порадовали.Вечер прошел не зря.