Ката в каратэ никто не отменял.Это как и кихон и кумите необходимо.
Ты какие ката знаешь и делаешь,чтобы так судить?
Это способ шлифовки техники.
Ката пока нет в КОИ,но они готовятся,точно знаю.Непохожие на традиционные,но будут.В дзюдо есть ката.

"Техника дает тактическую свободу"(С)А.Кочергин.

А просто спарринг без техники-да ладно,не бывает! Тарас технарь классный.Технику дает отлично.

Так что давай без крайностей.

Аналогия простая-не писал палочки с крючочками,почерк будет скорее всего корявым.Ката и кихон для того и существуют.


Можешь не соглашаться,я спорить не буду.У меня диск с моим другом есть,он на турнирах народ грохает кихонными связками :)Правда стаж лет 30... Которые "не работают" в реале Все работает,тренироваться нужно и расшифровка(бункай) должна быть с партнером.

Еще раз повторю-спорить не буду.Лично моё мнение,теперь уже несовпадающее с большинством(эхе-хе,молодёжь... )

Сергей, я не призываю отказаться от Ката. И спаррингов без наличия минимума технических навыков ни один грамотный тренер проводть не станет! Иначе это уже мордбой в перчатках, а не обучение. Я ратую за то, чтобы техника нарабатывалась в контакте!! Стань с партнером и потихоньку разучивай комплекс или прием, уделяя внимание мелочам, но с ощущаемым "противником". И желатально, чтобы противники менялись по параметрам. Сие будет много эффективнее, чем блок   невидимой руки и уход от такого же захвата. И коль вы решили "давить" меня авторитетами то вот, чтот считает другой серьезный тренер современности:

"Биться с духами (читайте Ката) дело малоэффективное и опасное, ибо ты не знаешь победил ли ты своего врага или нет". Сергей Бадюк. Да, немного отдает мистикой, но все ж!

Это по первому пункту. Далее. Ката я делал давно и не долго, т.к. осознал, что в настоящей стычке все так гладко, как в "бое с тенью" никогда не будет. Реально это куча-мала (когда несколько противников, а не один). Прийдя к этому выводу я перешел к вышеобозначенному подходу.
Да, кстати, мы вообще-то ушли от темы! Я вам другой вопрос задал, а мы в такие дебри ушли...

И меня удивило, что в КОИ готовятся Ката? Это Андрей Николаевич инициативу проявляет  в национальной школе или же это на уровне Международном такие изменения? Это делается для придания КОИ традиционности восточных школ или это чисто техническая составляющая подготовки? Думаю, конечно, что второе. КОИ результат на зрелище не сменит! Поправьте, если ошибаюсь.

Да и я тут не навязываю никому свою точку зрения, как единственно верную! Ни в  КОЕм случае. Так, мысли любителя.

Наивно полагать, что пр-к будет стоять, как макивара.
Посмотрите "прайд", думаю, у Вас не возникает сомнений в квалификации бойцов? Я не помню ни одного боя, где боец решил задачу одним-двумя ударами.
Вам, действительно, КАЖЕТСЯ, что мастерство - это один-два удара - и всё, готово. Мастерство - это способность совершить в минимальный промежуток времени максимальное кол-во  ОБДУМАННЫХ ЭФФЕКТИВНЫХ ДЕЙСТВИЙ, способных преодолеть противодействие пр-ка. Естественно обдумывать эти действия надо не в ходе выполнения задачи, а на тренировке, в игровом и полусвободном спарингах.
По поводу продолжительности боя я Вам написал в предыдущем посте, повторяться не считаю нужным.
По поводу "ката". Технику в спаринге Вы не наработаете.
Вы можете хоть три года стрелять каждый день, но уверяю, что спортсмен Вас "опустит", потому, что он многократно выполняет ПРОСТЕЙШИЕ упражнения под присмотром тренера, так же как футболисты сборной пол-тренировки занимаются тем, что просто пинают мяч в многоугольнике, доводя действия до автоматизма.
Вы можете проводить десятки спарингов не понимая, почему Вас "вырубают". Вроде бы и двигаетесь, и уже практически рефлекторно блокируетесь, уходите, а всё не так. Просто дело в том, что блок НЕДОСТАТОЧНО ЖЕСТКИЙ и пробивается, А УХОД недостаточно ГЛУБОКИЙ и Вас достают, либо СЛИШКОМ глубокий и Вы не успеваете с контратакой. Именно это и именуется ТЕХНИКОЙ, а спаринг дает ТАКТИКУ ну и многое другое.
Именно поэтому, кроме общей тренировки, где учат двигаться, думать, видеть, рефлекторно защищаться и так же рефлекторно контратаковать проводятся ОТДЕЛЬНЫЕ тренировки для цветных поясов (т.е. в "усеченном" составе, когда инструкторы могут уделять намного больше времени каждому), где правильно "ставится" удар, блок. А чтобы это было менее монотонным и более динамичным, используются, в том числе, и "ката".

Детинец.

Да не давлю авторитетами Жалко что годков много,если бы лет 20 назад КОИ было...Это моё 100%.

Сергей Бадюк.Какой дан(кажись 5 или 6)?Скока он ката тренировал...Нет аттестаций без ката до 3-его,остальные-за заслуги в развитии школы.

Андрей Кочергин-"родом" из Сетокана,но не нынешнего кастрированного,а из советского.Там тоже Кю и Даны без ката не сдашь.От него и про ката КОИ слышал.

И прикинь их технику.Это суперотточенность отработана именно в ката и кихоне и шлифанута во многочисленных кумите.


Можешь у кого угодно спросить-технику в спарринге не наработаешь.Она выставляется в воздух.Мешок и спарринг ее ЛОМАЮТ!Поэтому спарринг решает другие задачи-чувство дистанции,управление ей и т.д.,выведение себя ножками на дистанцию удара и т.д.


хорват.

А не согласен.

"Мастерство"-читать противника и делать все быстрее его.Вот тогда и ИККЕН ХИСАЦУ (одним ударом-наповал(принцип традиционного каратэ) можно понимать.
Кстати довелось стоять в паре с такими людьми.Хорошо,что им ассистируя в показе ими техники

Пы.Сы.В наше время не было деления на спортивное и иное каратэ.

ИМХО.

С уважением.
Абсолютный чайник,но еще тренируюсь

"...В драке нужны крепкие руки, холодная голова и быстрые ноги.."[/COLOR]
И еще:
...В бою побеждает не стиль, а Мастер..[/COLOR]
С уважением.

У  С. Бадюка 6 дан. Да, и не надо скромничать! Какие ваши годы? Да еще с опытом таким Я б вам минимум на десяток меньше дал, чем есть реально!
А про соревнования в Питере вы не могли бы мне инфу дать: где, когда, сколько. Ссылку или в личку. Желание есть подсмотреть да, видать, возможности не будет!
Все же заранее Спасибо.

Да без вопросов! без прогресса не может быть речи об эффективности, но "притаскивая" новое в свой стиль, мастера стараются сделать так, что бы новое органично входило в уже сложившуюся систему, а эното стиль!
А то так можно доводить до  автоматизма ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЕ приемы самбо, айкидо, тэквондо, а системой это никак не назовешь , соответственно, стилем!  Чисто моя субъективная точка зрения!
С уважением!

День добрый!
Вы же, вроде, из Москвы,а турнир нашим называете;) Как  и предполагал метнуться на ВАШ:) турнир не вышло? А как себя Москоу Кои проявило, если участвовало, конечно?!

А я вот позже почитал ни сайте КОИ комменты Андрея Николаевича по поводу турнира, так там весьма эмоционально написано про уровень бойцов! Нет, я не хочу никого обидеть, просто очень "живым" языком  мысли изложены!

Все правильно,  отработанные действия по применению того или иного приема и есть стиль. А ситль отрабатывается из уже взятой системы того или иного вида боевого искусства.

Ну вот,опять.
Не повторяй неправилую трактовку этой фразы,а то она звучит как отмазка хе-хе.

Особенно порадовали рекомендации:)Примем все к сведению ГЫ!

САМЫЙ ЛУЧШИЙ БОЙ,ЭТО ТОТ БОЙ КОТОРЫЙ УДАЛОСЬ ИЗБЕЖАТЬ!!!
Дипломатичный метод куда интерестней!Ну вот,опять.
Не повторяй неправилую трактовку этой фразы,а то она звучит как отмазка хе-хе.
Настоящий рукопашник должен не только за 3 сек. вырубать противника, но и в остальных жизненых ситуациях в бою и вне бою быть хладнокровным хозяином своего тела и духа. Поэтому РБ и искусство, что к нему прилагается умение психологически избежать драки и искусство владения своим телом.

Вот этот профессор занимается БИ,а большинство из нас таки не исскуством-а именно единоборствами.Это разница как у водителя своей машины и профи гонщика.
ИМХО.