Всем известно, что Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище (РВВДКУ), раньше было Рязанским пехотным училищем (потом, Рязанским командным пехотным училищем - РКПУ). В настоящий момент училище носит имя генерала армии Маргелова В.Ф.
Полное название: Рязанское высшее воздушно-десантное командное дважды Краснознамённое училище (институт) имени генерала армии Маргелова В.Ф.
Два ордена Боевого Красного Знамени перешли в наследство от Рязанского пехотного училища, которое было создано в 1918 году и считается родоначальником современного десантного училища. НО! Почему-то почетные наименования "имени..." все время меняются, а вот ордена никто не трогает.
Поясню:
- РКПУ - имени т. Ворошилова - РВВДКУ (советских времён) - имени Ленинского Комсомола - ну и теперь РВДИ и позже РВВДКУ - имени генерала армии Маргелова
В связи с этим есть вопросы:
Непонятно, неужели стыдно стало за былые "почётные" наименования что-ли? Или решили отказаться от собственной истории? Почему от орденов тогда не отказались? Может быть через несколько лет и от имени Маргелова откажемся? - вся тенденция налицо. Кстати, о том, что училище "имени т. Ворошилова" тщательно скрывается, и я уверен, что выпускники вообще без понятия, об этом названии.
Какие мысли есть на это счёт?
PS Вот, книжечка из училищной библиотеки. Обратите внимание на библиотечный штамп [attachment=9671:nast.jpg]
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.07.2007
20.02.2010 17:34:08
А помоему всё логично. Было пехотное- было им. Ворошилова, стало десантное-стало им.Маргелова, так как Ворошилов к ВДВ никакого отношения не имел. А насчет Ленинского комсомола так вообще организация эта никакого отношения к армии не имеет. А ордена вешь вечная, нельзя же их просто взять и выкинуть, они же как клеймо, раз и навсегда.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
20.02.2010 17:37:55
Цитата
skat пишет А помоему всё логично. Было пехотное- было им. Ворошилова, стало десантное-стало им.Маргелова, так как Ворошилов к ВДВ никакого отношения не имел. А насчет Ленинского комсомола так вообще организация эта никакого отношения к армии не имеет. А ордена вешь вечная, нельзя же их просто взять и выкинуть, они же как клеймо, раз и навсегда.
Что логично? Это же почётные наименования! Они тоже являются наградой.
Почему-то 76-я вдд не собирается отказываться от почётного наименования "Черниговская", хотя к десантному соединению это название тоже не имеет отношения. Оно было присвоено стрелковой дивизии!
С неба об землю... и в бой!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
20.02.2010 17:39:35
А как Вам вот это:
[attachment=9672:img015.jpg]
Оторвал в клубе со состыкованных деревянных кресел.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
20.02.2010 17:45:13
Саныч, могу предположить, что РКВОКУ - Рязанское Краснознамённое высшее общевойсковое командное училище. Т.е. до присвоение второго ордена. Интересно, оно тогда уже было высшим?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
20.02.2010 17:51:41
Цитата
Sanuch пишет А как Вам вот это:
[attachment=9672:img015.jpg]
Оторвал в клубе со состыкованных деревянных кресел.
Второе Красное знамя училище получило по Указу ПВС СССР от 22.02.68 года уже будучи десантным. А межвидовый учебный центр это уже не то училище.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2008
20.02.2010 19:27:47
Цитата
skat пишет А насчет Ленинского комсомола так вообще организация эта никакого отношения к армии не имеет.
По-моему, в советское время в ВДВ призывали только комсомольцев.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
20.02.2010 22:17:49
Цитата
Петрович68 пишет По-моему, в советское время в ВДВ призывали только комсомольцев.
Проблема в том, что советское время закончилось. Почти 20 лет назад.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2008
20.02.2010 22:28:58
Цитата
Петрович68 пишет По-моему, в советское время в ВДВ призывали только комсомольцев.
Не согласен. Я не был комсомольцем. Не по тому, что был недостоен. Просто не срослось. Попытались принять в ВЛКСМ в армии, но в момент комсомольского собрания БМД налетела на УАЗ. Как в песне - четыре трупа возле танка... Ну а потом все про меня забыли, а я не напоминал. А почетное наименование ...имени Ленинского Комсомола... это от скудоумия называвших, по-моему.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.07.2007
20.02.2010 22:43:43
Цитата
Петрович68 пишет По-моему, в советское время в ВДВ призывали только комсомольцев.
И что? Связь то где? Что весомого сделал комсомол для ВДВ и в частности для училища.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
20.02.2010 22:47:51
Цитата
jugoslav пишет А почетное наименование ...имени Ленинского Комсомола... это от скудоумия называвших, по-моему.
раньше гордились этими званиями. Причём они присваивались, и не являлись самоназваниями по чьему-то желанию. Так что, из-за политической коньюктуры втихаря отказались от присвоеных почётных наименований? А то, что орден Боевого Красного Знамени сам по себе символ "коммунистической эпохи" не смущает? Чем не угодило наименование?
Но ведь так не делается. Должны быть какие-то приказы, которые присваивают-отменяют награды, звания и наименования. Или были приказы по лишению училища этих почётных наименований? за что? или и здесь бардак?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.03.2008
20.02.2010 23:22:22
Цитата
Des пишет раньше гордились этими званиями. Причём они присваивались, и не являлись самоназваниями по чьему-то желанию. Так что, из-за политической коньюктуры втихаря отказались от присвоеных почётных наименований? А то, что орден Боевого Красного Знамени сам по себе символ "коммунистической эпохи" не смущает? Чем не угодило наименование?
Но ведь так не делается. Должны быть какие-то приказы, которые присваивают-отменяют награды, звания и наименования. Или были приказы по лишению училища этих почётных наименований? за что? или и здесь бардак?
Почетное наименование "имени Ленинского комсомола" было присвоено училищу приказом МО СССР от 29 августа 1968 года, в канун 50-летия ВЛКСМ. Комсомол, который с 1931 года шефствовал над ВВС Красной Армии, в состав которых в то время входили и ВДВ, сделал очень много как для развития парашютизма в стране, так и для становления воздушно-десантных войск. Это отдельная тема, в которой можно привести много примеров и доводов, почему именно десантное училище получило это почетное наименование. Имя В.Ф.Маргелова училище носит с 12 ноября 1996 года, когда " по многочисленным просьбам личного состава и ветеранов" был издан нормативный акт (не помню, указ или распоряжение) Президента Российской Федерации. При этом об отмене прежнего наименования там ничего сказано не было.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
20.02.2010 23:27:14
Если старые почётные наименования не отменены, тогда в полном наименовании училища они должны перечисляться все. Логично?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.12.2007
21.02.2010 00:06:08
Логика,конечно,у каждого своя. Просто ордена есть ордена,а почетные наименования есть почетные наименования. Я вообще за связь времен,а не за переименования. В русской армии были полки ,которые носили имена героев и войны 1812г. и более ранних героев.И как это Ленинский комсомол не имеет отношения к армии и училищу? Для меня имеет и самое прямое...У нас я не помню,чтобы учились не комсомольцы. Кроме того были очень тесные связи с Высшей комсомольской школой.Бывший заместитель Маргелова генерал-лейтенант Иван Лисов руководил там военной кафедрой. Студенты каждый год при училище проходили сборы и курсанты в этом помогали. Они с концертами приезжали к нам,мы с показухами к ним.Это было ДРУГОЕ время. А вот сейчас многое,что происходит мне не понятно. Взять хотя бы собщение о расформировании Ульяновского гвардейского танкового...В Красной Армии было два танковых училища,которые в войну получили наименование гвардейских.Сам по себе этот факт уникален. Был тяжелый 41-й и танкисты -курсанты непосредственно отличились в боях. И вот гвардейское знамя отдают СВУ. Ну это вообще ,no comment...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.07.2007
21.02.2010 08:24:46
Цитата
Des пишет Если старые почётные наименования не отменены, тогда в полном наименовании училища они должны перечисляться все. Логично?
Не совсем. С выходом нового нормативно-правового акта, если в нем не указано об отмене предыдущего по этому вопросу, то предыдущий НПА теряет свою юридическую силу автоматически.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.10.2006
21.02.2010 22:35:02
Цитата
Des пишет Если старые почётные наименования не отменены, тогда в полном наименовании училища они должны перечисляться все. Логично?
Полностью согласен.В свое время училище наградили польским рыцарским крестом(кажется в 85г.), мы все этим очень гордились и при перечислении орденов(дважды Краснознаменное....)добавляли этот орден.Сейчас,все это куда-то пропало.Ленинским комсомолом-тоже все гордились.Лично я,на вопрос какое училище закончил,отвечаю РВВДКУ им.Ленинского комсомола.
И кажется людям, что беспределен тот океан, и нельзя переплыть его...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
21.02.2010 23:31:06
Цитата
Helgisson пишет Полностью согласен.В свое время училище наградили польским рыцарским крестом(кажется в 85г.)
В 1989 вроде. Командорский крест "За заслуги" на красивой голубой ленточке.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.01.2005
22.02.2010 03:12:58
Менять историю сейчас модно...Главное ,ЧТО ПОМНИМ МЫ...ЧТО ДЕТЯМ РАССКАЖЕМ!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.12.2004
24.02.2010 10:52:19
Цитата
Кстати, о том, что училище "имени т. Ворошилова" тщательно скрывается, и я уверен, что выпускники вообще без понятия, об этом названии.
Ну сейчас про Ворошилова вспоминать не то чтобы не модно...Ведь и санаторий перемеиновали и все такое прочее. Но в наше время(70-е годы) вроде все было на своих местах и про то что училище было его имени в прошлом к своему стыду не знал.А вот о том что духовная семинария на месте училища распологалась слышать приходилось.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2008
01.03.2010 20:38:29
Цитата
ССА пишет Ну сейчас про Ворошилова вспоминать не то чтобы не модно...Ведь и санаторий перемеиновали и все такое прочее. Но в наше время(70-е годы) вроде все было на своих местах и про то что училище было его имени в прошлом к своему стыду не знал.А вот о том что духовная семинария на месте училища распологалась слышать приходилось.
Стыдиться нужно НЕ ВАМ, а вашим ЗАМПОЛИТАМ! Потому, что в заявленное время, нечего было стыдиться имени Ворошилова, как впрочем и сегодня, стыдиться нечего. Просто замполиты, либо не ДОРАБАТЫВАЛИ, либо в силу развития своей политической чуйки, намеренно забывали почетное наименование.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2003
04.03.2010 15:19:17
Цитата
Петрович68 пишет По-моему, в советское время в ВДВ призывали только комсомольцев.
Не только, но перед тем как отправить мои документы в Рязань в 88-м, военком настоятельно порекомендовал вступить в ряды ВЛКСМ. Причем мотивировка была именно такая: "училище им Ленинского Комсомола а ты нет - делай выводы"
Солдат ребёнка не обидит.
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
04.03.2010 15:26:36
Цитата
Pooh пишет Не только, но перед тем как отправить мои документы в Рязань в 88-м, военком настоятельно порекомендовал вступить в ряды ВЛКСМ. Причем мотивировка была именно такая: "училище им Ленинского Комсомола а ты нет - делай выводы"
В ВДВ, как и в другие войска призывали не только комсомольцев (ну может за исключением Кремлевского полка), а вот для поступления в Военное училище, обязательным условием было - членство в ВЛКСМ, ну или кандидат или член КПСС.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.04.2007
04.03.2010 16:54:14
Цитата
Des пишет - РКПУ - имени т. Ворошилова
Для истории Приказом РВС СССР от 12 января 1926 года № 39 Рязанская пехотная школа была переименована в Рязанскую пехотную школу имени т. Ворошилова.
Почему то это нигде не упоминается.
Но факт остается фактом.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
04.03.2010 16:57:03
Пехотное училище тоже было "им т. Ворошилова". См. библиотечный штамп на книге в начале темы. Значит при переорганизации школы в училище, это почётное наименование было передано.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.01.2007
06.03.2010 22:40:03
Всегда гордился своим училищем и внукам буду рассказывать какое училище БЫЛО.А если заместители не перечисляют всех регалей начальнику училища, то надо подумать как они попали в это училище.Когда полковник Ашихмин докладывал генерал-майору Чикризову,перечисляя все ордена и заслуги,заслушаться можно было.А если после этого еще и Знамя выносили,вот тут то и мурашки по спине пробегали.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.03.2004
07.03.2010 15:53:04
им. Ленинского Комсомола было еще училище подплава в Ленинграде. Может быть роль сыграло то что официально было заявленно что армия (Российская) у нас теперь деполитизированна, а следовательно пречисления регалий коммунистического прошлого не приемлимо. Поэтому решили все втихоря задвинуть не будоража общественность и ветеранов указами о лишения наград и регалий. Хотя конечно развернутое перечисление всех регалия заслуженных частей и подразделений впечатляет
Отцвела в тени казарм наша молодость, на едином проспиртованном выдохе...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
07.03.2010 16:14:50
Цитата
eralash пишет им. Ленинского Комсомола было еще училище подплава в Ленинграде. Может быть роль сыграло то что официально было заявленно что армия (Российская) у нас теперь деполитизированна, а следовательно пречисления регалий коммунистического прошлого не приемлимо.
Почему же ордена сохранили? Ведь они тоже из "коммунистического прошлого".
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.05.2007
16.03.2010 21:26:34
Здравствуйте! Подробная история РВВДКУ есть на сайте Группы "Крылатая пехота": Там есть упоминание и об имени т.Ворошилова.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.10.2007
20.05.2010 09:47:35
У нас даже на выпускном альбоме выгравировано РВВДКДКУ им.Ленинского Комсомола и нет ничего в зтом похого!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.01.2007
07.07.2010 20:27:48
В оставшихся в Росси военныхучилищах прошли выпуски.В нашем родном тоже прошли эти торжественные мероприятия.И вот вопросы на которые хочется узнать ответы: -всем ли дивизиям ВДВ хватило наших выпускников- десантников? -какой конкурс был в этом году?(если конечно он был) На эти вопросы смогут ответить конечно те кто недавно покинул стены училища.Если будет свободная минутка черканите пару строк,а то ходят какие то не хорошие слухи о ликвидации ВДВ ну и...... всякая муть в которую не хочется верить.
С неба об землю... и в бой!
