М.Красову

Обижаете, товарищ полковник
Ни разу не заносит и не провокация. Просто появилась идея, что казаки желают обособиться, потому как военнослужащие одного подразделения должны доверять друг другу. То есть на сегодня казак, которого направили служить в ординарную часть, кому-то не доверяет. Или не до конца доверяет.

Мне видятся следующие варианты ответа:

Да, не доверяют (указать, кому конкретно или указать, что всем неказакам)
Нет, доверяют, но имеются иные причины для обособления (указать какие).

В чем провокация? Максимум тянет на неудобный вопрос, на который можно и не отвечать.

Просто всякая  реформа должна иметь некую цель. Но даже если исходить из того, что казаки прирожденные воины, смысла в обособлении казаков и формирования из них субэтнических частей в составе регулярной армии я, возможно по причине отупения, не вижу.

Вот Вы можете конкретно сказать, в чем выиграет армия в целом, если казаки будут не распределяться по всем частям и соединениям в общем порядке, а направляться в специализированые формирования?  То есть за счет ослабления одних частей, мы усиливаем другие части? А смысл? Тот же вопрос возникает, если исходить из некритичности разницы между казаком и неказаком.

kvladimir

Правильно, потому как нет у нас такого. Очень редко в одном подразделении служат люди, которые были близко знакомы до армии. Просто зему найти порой и то хорошо. То есть придя в коллектив человек отношения строит практически с чистого листа.
В предлагаемом варианте весь хвост старых отношений остается. А условия изменяются. То, что парень был хорош на гражданке, не означает, что он не покажет себя в армии полным г..ом. И наоборот. А вот то, что у одного папа мент, а у другого - мама депутат, а третий у четвертого дефку отбил, а пятый у шестого в яслях совочек отобрал и по сию пору не отдает... Кароче, свои проблемы. Один овощ, никто в обычном подразделени, пусть и казачьем, солдата увольнять из армии не будет на основании утраты доверия. Положено в сотне иметь сотню, и наформируют сотню, а не 99. А не наформируют - неудобство. Потому как занапример БМД на казачьем энтузиазме без механа не поедет.
А и заморачиваться с подбором солдатских кадров по признаку доверия коллектива никто не будет.
Опять же, "Мамо, купи кобелька, назови Сержантом...". А тут и без кобелька обойтись можно, сержант может и соседом оказаться.  

das Eiserne Kreuz

Данке зэр, ошибочка вышла. Позор мне. Аналогично за оффтоп.

По пунктам:

По поводу охотников и моряков: а почему бы и нет? Нужны будут снайпера - из охотника сделать снапера легче, чем водолаза.

Если серьезно, то как мне помниться учет склонностей и гражданских специальностей таки присутствовал. То есть гражданских электромонтеров линейных сооружений связи старались по возможности отправлять в связь, водителей - в автобаты, а механизаторов - в танкисты. Ещераз, по возможности.   Но существующая система тем и хороша, что позволяет не зацикливаться на нуждах и талантах отдельного человека, а худо-бедно удовлетворять потребности армии в целом. То есть если призывается Охотник-белка-в-глаз, и в военкомате есть разнарядка на охотников, то и посылают его, родимого в стрелки. Но если нужен только водолаз, а есть охотник, то флот не останется без водолаза, а охотник не будет ждать до морковкина заговения когда же придет разнарядка на снайперов.
Хотя кому я это объясняю...

Под спецформированием в данном контексте я понимаю такое воинское формирование, комплектование которого происходит в особом порядке, то есть не из соображений состояния здоровья и профпригодногости, а по иным показателям (политической благонадежности, сословной и национальной принадлежности, членству в общественных организациях).

То есть казаки более пригодны для службы в ПВ на юге России. И вообще, всем надо служить поближе к дому. Потому как в случае чего все будут защищать родимый дом лучше, чем чужой.  

А вот в ВДВ, к примеру, кого отправлять будем? Которые в случае чего  "в любое место". Цыган?

Простите, что не по теме, но сегодня Ваши слова звучат кощунственно. Если забыли – то взгляните, это было не у Вас, а у нас, с «неболящими» зубами. 13 сентября 1999 года.

Это глубоко порочная практика. Представьте начальника цеха, к которому каждый год приходят рабочие, ни разу невидевшие станков и не имеющие никакого понятия ни о слесарном ни о токарном деле. Их надо обучить с нуля и через два года они уйдут. Причем слесарями и токарями не выше 3 разряда.  Продукция цеха будет явно не на высоте.

Татарин клево вещает - не нужны нашей армии спецы с гражданки, облом толстожопым военкомам все учитывать, не нужны нашей армии подразделения с одной станицы или улицы, а вдруг окажется, что в детстве игрушку не поделили, не нужны казачьи части, а вдруг чего выйдет не то. Ну давайте оставим все как есть и будем сидеть в том самом д..., да еще демографический спад накроет. Если не взять количеством, уже, так мож занятся качеством? "Да нет не надо и так все клево - лучше некуда" - говорит Татарин.

Прикольно, однако, пытаться убедить человека в простейших вещах, причем веками проверенных.

извиняюсь, что не по теме, но это делалось для того что-бы было легче поднять солдат против нарорда(всяких забостовок, востаний и т.д.) поэтому и отсылали подальше от дома служить,.. может я ошибаюсь,. так что сильно не бейте это ИМХО

Хрен Вас товарищи военные разберёт!
Одни возмущаются тем, что воины залётами с пянками и самоходами замучали, из-за того, что до дома час езды, другие наоборот, за службу в пределах родного квартала.
Определитесь между собой сначала.

Для начала надобно мусор в своём дворе разгрести - удобнее это, чем по другим шастать, да и ответственность конкретного персоналия, а не всеё и всеобщеё.
Реформы, а как без них, на отдельно взятом регионе экспремент, условия и на выходе ... Другого пути нет. Конечно хлопотно будет затем выдруг, по политическим соображениям, полки расказачивать...

Оригинально.

Поясняю на пальцах свою позицию. По возможности нужно учитывать и гражданскую специальность, и склонности призывника. Но по возможности. Если же такой возможности нет, то зацикливаться на этом не стоит. Гражданские знания и специальность еще не делают готового армейского специалиста.

И нет такой солдатской  ВУС, которой нельзя было бы научить в армии.

Из личного опыта: то, что я до армии слегка освоил радиодело и немного кумекал в морзянке, мне конечно помогло, но не слишком. Потому как любительская и армейская радиосвязь - две большие разницы. При этом ту же учебку закончили ребята, которые радиостанцию впервые в армии увидели. И ничего, под выпуск выполняли нормативы не хуже, а то и лучше тех, кто допризывную подготовку прошел.

То же и с ВДП. Не настолько уж это недоступная наука - парашют уложить да из самолета правильно выйти. В объеме, необходимом для простого десантника, эту науку осваивают за месяц-другой. А тех, кто в ДОСААФ эту науку постиг, все одно переучивают на армейский лад.

То же со стрельбой. То, что я до армии неплохо стрелял из ТОЗ-12 и СМ-2, не слишком помогло при стрельбе из АКС-74.  

Та же фигня и по трюмным механикам.Наверное.

А вот если не попал парень в ВДВ, то обязательно на прочую службу с прибором положит? Тогда какой он казак? Где та самая ответственность?  Про важность прочих родов войск уже писали.

Про демографическую ситуацию: а чего тут думать? Дети не от размышлений заводятся. Плодитесь и размножайтесь, и будет вам щасте. У арабцев и китайцев уровень жизни тоже не европейский, однако ж плодятся. Может потому что думают меньше, как им обустроить ридну китайщину и арабщину?

Далее, про интуицию не скажу, а с логикой, ИМХО, проблемы. Ну вот не прозвучало пока веских и однозначных доводов за введение системы призыва по казачему образцу. Так что остается действительно, помолиться и с шашкой, не глядя. Авось пронесет.

Про татар в водолазы оценил. Но я если и татарин, то не чистых кровей, твердолобость у меня скорее от поляков. Да и северную надбавку уже получаю. Так что ни разу не страшно.

Новое дело.

Так кто ж против? Только вот как этого добиться? Я ж уже две страницы про это и спрашиваю? Вот есть штатное расписание, нужно в казачью (нехай) часть 100 человек, из них 90 курков, 5 водил, 2 связиста, 2 механа и повар (условно). С учетом урожайности имеется в наличии из 110 призывников 10 потенциальных связистов, 50 потенциальных водил, 50 потенциальных механов (тоже условно).

Как будем делить? Куда девать 10 лишних? Кто будет копать кабель, красить бордюры (по питерски - поребрики), ходить в наряды (не казацкое это дело - очки драить!), харч готовить? Или чего, если назвать эту часть казачей и комплектовать из казаков, так все проблемы сами отпадут?

Не надо меня за колхоз агитировать. Предложите чего хорошее - сам за это агитировать буду. Только предложите. У меня ничего умного не придумывается. А у Вас? Только если чего хорошее придумается, почему это только у казаков применять? Можно провести на них эксперимент, а потом и в масштабах всей армии ввести.

Дело за малым, сформулируйте, в чем эта реформа состоять будет?
Пока одни благие пожелания без реальных механизмов. Но критиковать и ломать уже чешется.

Верно. А станица, либо городское казачье общество, либо подбирает казака, соответствующей специальности, либо направляет его учиться в РОСТо, чи как там, его...

Илгат, и на счет связи, позвольте не поверить. Кажется в СА здесь было совсем худо, проще сказать - писец . "Велика Красная Армия, но связь погубит ее "

Лучше кому? У немцев, евреев и пр. - "дурачков" не лучше, а нам лучше. Конечно пардон срать в чужом огороде, или на танке по созревашему хлебному полю, потому что так короче и не моё - удобнее и лучше.

А в мои годы, лучше сельского парня такториста в качестве мехвода небыло и не только механов, а и водил тоже.
Кстати ребята были с Кубани, Ставрополья и Ростовчане - однако казачки мил человек!  

Извините, но опять вынужден с Вами не согласится. Служили мы с Вами в одно время, а проблемы подобные не у меня одного были, это я Вам , как стар. мех. батареи заявляю.
В 217 полчке также практически все стар. мехи рот, батарей и механы "учебники" были горожане.