QUOTE  
То, что группу не растреляли на месте, просто везение. Случись это, что бы Вы тогда сказали?

Не буду комментировать остальное, но, ИМХО, это самый веский аргумент в споре.
....Уважаемые я как понимаю не все до конца в курсе в ситуации с группой 22 бригады.Если разбирать конкретно этот случай надо открывать новую тему и разбираться досконально на фактах не на эмоциях...

Как говориться - флаг в руки.
Если не помещаемся в этой теме, думаю стоит открыть новую конкретно по ситуации с группой 22 бригады.
Тем более, что есть люди, которым есть что сказать по этой теме.
С уважением, Бек.

Думал что совсем уже старый и все решил для себя, однако.
С 1985 года, когда получил АКС в Пули-Хумри всегда держал для себя "последний" патрон, все понимают почему? Уже после армии слегка въехав в Православие, понял что Господь пронес меня над смертным грехом. Нельзя себя подрывать, нельзя стреляться, нельзя впадать в уныние и отчаянье все это смертный грех. Последнюю гранату - духу, последний патрон - врагу в морду. А там что Бог даст, даст легкую смерть - значит заслужил, не даст - значит не заслужил, выжил - значит нужен ты Господу на этом свете, хранит Он тебя, другая у тебя Задача в этой жизни, другой Крест. Это не в укор кому-то, это просто для себя.
Теперь про сына, что если с ним чего-то. Как буду, легче себя чувствовать, если выживет сдавшись врагу с оружием в руках? Кошмар, не приведи Господь такого позора. Будь проклята война, но если мы доверили мужику в руки оружие, почему кто-то должен умирать за того, кто отдал его в руки врагам. Есть куча способов откосить как от армии, так и от БД. Зачем же так марать себя? Есть только одно оправдание - попал в плен без сознания, все остальные обстоятельства не должны служить оправданием трусости, иначе мы предаем тех, кто не струсил, не побежал и не сдался. По моему это намного важнее чем оправдать тех, кто побежал, кто живет ценой позора, бесчестья.  Специально никакой конкретики, просто за жизнь и смерть.

Я специально написал, что без конкретики, потому что не имею информации, просто не знаком с конкретным случаем. Пути Господни неисповедимы, и я думаю, что жизнь после сдачи в плен, для нормального человека не сахар. Нести на себе такой груз, по мне так легче умереть. Как говорится - "Мертвые сраму не имут".Не то что бы всех под одну гребенку, просто должен быть некий морально-этический стандарт. Он может называться - Что для меня на войне хуже чем смерть, так вот добровольная сдача врагу с оружием в руках, по моему хуже. Еще раз подчеркну, что я не про конкретную разведгруппу, каждый сам себе решает, но если ты решил жить такой ценой, будь готов на суд людской и Божий.

И еще, извини конечно, но это неправильные слова. Мы живем спокойно и относительно мирно только потому, что каждая минута этой жизни оплачена потом и кровью. Погранцов, ментуры, военных в Чечне в том числе, это всем понятная вещь и смерть в бою с врагом не может быть бесполезной по определению, если можешь не умирай, а побеждай, не можешь ....так хоть умри не срамя.

Мэйби, если что не так написал, извиняй, не со зла.

для отто:
1. Советую повнимательнее изучить ситуацию с 6 ротой. Почитайте хотя бы форум на Десантуре. У 6 роты как и у многих других был выбор. И они его сделали, как и защищаемые Вами сдавшиеся без боя.
2. На счет хроники ВОВ, видел, но не слышал что бы без боя сдавались десантники или войсковая разведка.
3. На счет "славного" подразделения, не совсем Вас понял. Если речь идет о командире, сдавшем без боя, врагу свое подразделение, то для меня он не офицер, а трус и предатель. Если присяга для Вас пустой звук, то он предал своих солдат, сдал врагу.

Ему повезло что 18 летние пацаны его не растреляли за приказ о сдаче.
У меня есть друзья и знакомые, которых я уважаю и с кем могу подискутировать на такие темы. Только у них будет ещее более нелестное  мнение в отношении хваленного Вами офицера.
А вот что сказалибы братишки, с кем мне на этом свете уже не увидится, они остались там, в горах, в снегах, в песках и других боле экзотических местах, сделав свой выбор. И для меня принять Вашу сторону, означает предать их память.

Может хотите узнать мнение боевого генерала проносившего 2 войны в кармане гранату для себя, что он думает о сдаче без боя.  А что скажет весь израненный ГРУшник - Офицер с большой буквы, больше привыкший к духовскому халату и чалме чем к воинской форме?
Что сказал бы Батя?

Самых главный аргумент это Присяга.
Для BRONCO
Ну на счет юношеского масимализма, замечу, Вы будете помладше меня, Уважаемый.
После столь пламенного пацифиского выступления, хочу сказать:
Суть не в том что группа не погибла, а в том что она СДАЛАСЬ без боя! Или это для вас не аргумент? Вспомните присягу -  На счет бойни: вообще то в армии подразумевается воевать и как ни обидно, но это чревато, можно и погибнуть. Все же не в шахматы играют, не на компе чертей гоняют.
Вообще это гениально, а главное оправдание есть, смотришь на ситуацию и видишь, хреново что-то карта не прет, могет быть бойня. Пойду-ка я того, сдамся, что ли. Если уж собирусь умирать то непремнно как А. Матросов, а сейчас тут погибать, это как то мелковато для меня, не достойно.


"...Трус, предатель - всегда презираем..."
И Вам меня не убедить в обратном.

"...Трус, предатель - всегда презираем..."
И Вам меня не убедить в обратном.
А кто вас в чем то убеждает???На данном форуме высказывают своё мнение.А-"мнение"-складывается из приобретённого опыта.Видимо он у нас с вами различный.
Ни один из нормальных людей неоправдывает ни трусость,ни предательство.Но вешать подобные ярлыки недано никому,кто не учавствовал в описуемых событиях.А нас в вами тым небыло.Я не случайно поинтересовался ранее-на каком повороте жизни вы проявили себя на столько,что клемите позором,участников тех страшных событий???Извините,но вы на поминаете мне замполита,который рвал телник за идеи,а на проверке тропу разведчика пройти не смог.Если есть-давайте личный пример,как вы мужественно себя подорвали,если нет-дискуссия носит пустой характер.
С уважением.Духа вам и Терпения.

Мне тоже говорили, что кто-то из той группы стал Героем Росиии (по итогам второй кампании). Кто именно?

Хорошо пишет начальник разведки 177-го ооСпН. Только там бойцам формально был дан приказ "не допустить, чтобы перебежчик попал в разведцентр и крайне желательно вернуть его в расположение батальона и здесь судить судом военного трибунала". Правда мало похоже на приказ пальнуть нурсами по бойцу, чтобы избежать его пленения? Я так понял, именно об этом твердили "западные голоса" применительно к ситуации с Тарасовым.

А вот мне интересно.все тут такие праведные.Мысли о долге,и о плене расуждать пол книгам можно.
А у кого тут была такая ситуация в выборе жизни или смерти?,я понимаю когда в стрелялках,дык там все храбрые.
А у нас вчера под конец милуима,два садирника(бойца срочника),убегали при виде террорюг (молодые).Да я вот их и не виню,свыкнуться,просто они тоже думали что такие храбрые,когда КМБ проходили,а итог..А суть в том что не нам судить.Мы все здесь живые,и не было у нас выбора,и не пустили мы себе пулю в лоб,и чеку не дёрнули.И мы не знаем как-бы мы себя вели в такой ситуации.
И не нужно меня упрекать в том что я хоть и бывший,но офицер ВС Украины,и такие мысли для меня позор.

Подпишусь под каждым сказанным выше словом....

А если знаю , то можно?

Так никто и не винит. Но и не жалеет , и не уважает именно в этом случае.