Совпадение или...? — Десантура.ру

Пользователь

Сообщений: 810 Регистрация: 30.05.2004

03.08.2004 20:53:28

2 августа это День ВДВ, а по церковному календарю день Ильи-пророка. Это широкоизвестно. А в дохристианской Руси это был Перунов день(с поправкой на изменения в календаре). Перун - это бог воинов и воинских дружин, чествовали его воинскими игрищами и рукопашными поединками. Сам он мчался по небу на колеснице и лупил супостатов молниями(правда, не голубыми

) И вот вопрос - случайно ли 75 лет назад именно в этот день затеяли первый десант, не 1-го или 3-го, а именно 2-гоавгуста. И еще - похоже, день ВДВ отмечали еще тысячи лет назад почти по современному сценарию - с мордобоем, показухами и т.д.

А после христианизации функции и облик Перуна перешли к Илье-пророку.

ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]

Пользователь

Сообщений: 1249 Регистрация: 04.08.2003

04.08.2004 06:10:29

Слишком много совпадений - уже не совпадения, а мистическая предопределенность

2 августа - тысячелетний праздник лучших воинов!

Защити свой отчий край - сегодня!
Отомсти своим врагам - сегодня!
Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране.
Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!

Пользователь

Сообщений: 1249 Регистрация: 04.08.2003

04.08.2004 06:48:22

Цитата
Из под нас вышибли наши корни.

Можно даже указать, кто это сделал. Только куча пунктов правил будет нарушена

Пользователь

Сообщений: 429 Регистрация: 19.11.2003

04.08.2004 13:09:27

Ребята, 2 августа это по Григорианскому календарю, а святые праздники обычно отмечают по иудейскому календарю.
Просто в этом году 15 ава (название этой даты по иудейскому календарю) выпало на 2 августа, а 75 лет назад это была другая совсем дата по Григорианскому календарю.

Пользователь

Сообщений: 720 Регистрация: 06.01.2004

04.08.2004 13:12:52

Цитата

kapilan пишет
Ребята, 2 августа это по Григорианскому календарю, а святые праздники обычно отмечают по иудейскому календарю.
Просто в этом году 15 ава (название этой даты по иудейскому календарю) выпало на 2 августа, а 75 лет назад это была другая совсем дата по Григорианскому календарю.

Ну по иудейскому календарю отмечают иудеи. В Росссии они отмечаются по юлианскому календарю. Так как различия в григорианском и юлианском минимальны, то за последние 75 лет день Илии-пророка и день ВДВ совпадают.

Пользователь

Сообщений: 1249 Регистрация: 04.08.2003

04.08.2004 13:15:53

Цитата
святые праздники обычно отмечают по иудейскому календарю.

В христианстве по иудейскому календарю? Странно. Я слышал, что церковь живет по т.н. "старому стилю" (юлианскому календарю, сейчас отличается от общепринятого (григорианского) примерно на 2 недели)

KVN, различие между григорианским и юлианским есть. Разница накопилась за тысячелетия из-за того, что средний солнечный год не 365.25 суток, а 365.2422... Но наша

календарная система стабильная, не "плавающая", у нас не может быть типа такого - "в этом году ..... выпало на 2 августа, а 75 лет назад это была другая совсем дата"

Пользователь

Сообщений: 429 Регистрация: 19.11.2003

04.08.2004 13:19:32

Проверьте по самой известной и простой дате - Пасхе, и Вы увидите, что это будет 14 нисана, т.е. какая бы дата не выпадала по Григорианскому календарю, но по иудейскому это будет всегда 14 нисана.
Так и со многими другими христианскими датами дела обстоят, первоисточник то один.....

Пользователь

Сообщений: 1249 Регистрация: 04.08.2003

04.08.2004 13:22:11

Возможно, христианство унаследовало от иудаизма "плавающие" даты праздников, но наш Перунов день точно приходится на 2 августа по григорианскому

Пользователь

Сообщений: 720 Регистрация: 06.01.2004

04.08.2004 13:23:13

Цитата

kapilan пишет
Проверьте по самой известной и простой дате - Пасхе, и Вы увидите, что это будет 14 нисана, т.е. какая бы дата не выпадала по Григорианскому календарю, но по иудейскому это будет всегда 14 нисана.
Так и со многими другими христианскими датами дела обстоят, первоисточник то один.....

Только не забывай, что иудейская пасха и православная не совпадают

Так что первоисточник один, но отсчет разный.

Пользователь

Сообщений: 429 Регистрация: 19.11.2003

#10

04.08.2004 13:27:25

В томто и дело, что как раз в иудаизме не плавающие даты, а точные. Для примера возьмите первый день любого месяца и увидите, что это новолуние, а 14 день любого месяца, будет полнолуние, и так уже 5764 года.
Чтоже касается пророка Иельяу (по русский Илья), то даже христианские источники его называют ветхозаветным пророком.
Ветхий завет (по христианским понятиям) и есть иудейская Тора, правда в сокращенном виде и на уровне "Пшат" (по русски это означает - простота).

Цитата
Только не забывай, что иудейская пасха и православная не совпадают Так что первоисточник один, но отсчет разный.

Верно, что не совпадают, но даты одни и теже.
Просто в христианскую Пасху отмечают воскрешение Йешуа (Иисуса), а в еврейскую отмечают выход иудеев из рабства египетского.
Иисус был казнен в Пасху, но так как между казнью и воскрешением должен всеже пройти какойто срок, то именно этот срок и есть разница в датах празднования, но даты одни и теже, и тут как ни крути, но это так.
Сделайте проще - пойдите к священнику и спросите.

Просто не может быть такого, чтобы ветхозаветные даты справляли по новому летоисчеслению, ведь это не логично.

S.A.I. Пользователь Сообщений: 1164 Регистрация: 10.06.2004	#11 04.08.2004 13:30:46 Насколько я разбираюсь в этих вопросах то на 2-е всегда праздновался день Ильи пророка.

Пользователь

Сообщений: 1249 Регистрация: 04.08.2003

#12

04.08.2004 13:33:30

kapilan, про Ветхий завет мы в курсе

Поясните только один момент. Это как же получается, что

Цитата
первый день любого месяца и увидите, что это новолуние, а 14 день любого месяца, будет полнолуние

,

если общеизвестно, что лунный месяц составляет далеко не целое число суток (неудобно дробное). У мусульман, например, тоже лунный календарь, так эта система неудобная, одни проблемы

Пользователь

Сообщений: 429 Регистрация: 19.11.2003

#13

04.08.2004 13:43:19

У мусульман лунный календарь, но ничего общего с иудейским он не имеет.
А у нас так и получается, что всегда в первый день месяца новолуние.
Если идти по иудейскому календарю, то получается, что например в дни рождения, рассположение звезд точно такое какое и было в тот день когда рожался тот или иной человек.
Тоже самое и связано с праздниками, что при рассположении звезд в томже порядке какое и было во время того или иного исторического события, то и благословление именно этого дня испускается на землю.

Пользователь

Сообщений: 720 Регистрация: 06.01.2004

#14

04.08.2004 13:46:13

Цитата

kapilan пишет
В томто и дело, что как раз в иудаизме не плавающие даты, а точные. Для примера возьмите первый день любого месяца и увидите, что это новолуние, а 14 день любого месяца, будет полнолуние, и так уже 5764 года.
Чтоже касается пророка Иельяу (по русский Илья), то даже христианские источники его называют ветхозаветным пророком.
Ветхий завет (по христианским понятиям) и есть иудейская Тора, правда в сокращенном виде и на уровне "Пшат" (по русски это означает - простота).

Цитата
Только не забывай, что иудейская пасха и православная не совпадают Так что первоисточник один, но отсчет разный.

Действительно - про Ветхий завет мы знаем. И про лунный календарь тоже. Так же как и то что солнечный и лунный не совпадают. Что такое пасха в иудаизме тоже помню. Но с течением времени привязка к иудейскому календарю исчезла. Лишь время от времени происходит "поправка" и пасхе предшествует либо длинный - 7 недель пост, либо короткий - 4 недели. в связи с этим и нет четкой привязки к иудейскому календарю. невозможно четко привязать воскресение солнечных юлианского (для православных) или григорианского (для всех остальных христиан) к одной дате лунного иудейского календаря.

Энни

Пользователь

Сообщений: 257 Регистрация: 02.08.2004

#15

04.08.2004 13:50:08

В любом случае, совпадение в датах, как ни крути, налицо. Многие святые и пророки говорят о том, что совпадений не бывает, - ведь Господь видит все, и все всегда происходит к вящей Его славе.
Но я бы хотела отметить еще одно: в древнеиндийской мифологии (мифологии наших предков-арийцев) функции Перуна выполнял бог Индра, который был богом грома и покровителем воинских дружин. У Перуна и Индры множество сходных черт: они оба поражают врага громами и молниями, освобождают плененное солнце и т.д. И корни имени "Индра", "Индара" - так произносили это имя в древнем государстве митаннийских ариев - отразились в славянском слове jedrъ, ЯДРЕНЫЙ (т.е. обладающий силой особого свойства).

По-моему, слово чрезвычайно подходящее в данном случае.

Тоска о незримом сжигает меня,
И Солнце глядит свысока.
Есть каста бойцов, и стальная броня
Для них, словно нежность, легка.

kapilan Пользователь Сообщений: 429 Регистрация: 19.11.2003	#16 04.08.2004 14:01:27 KVN, спроси у священника. Кстати, и воскресенье тоже идет по исчеслению из первоисточника. Думай хорошо и будет хорошо!

KVN Пользователь Сообщений: 720 Регистрация: 06.01.2004	#17 04.08.2004 14:10:33 о чем? Что 14 нисана всегда воскресение? То есть в иудейском календаре месяца по 28 дней строго?

Пользователь

Сообщений: 429 Регистрация: 19.11.2003

#18

04.08.2004 14:14:35

Цитата
KVN пишет о чем? Что 14 нисана всегда воскресение? То есть в иудейском календаре месяца по 28 дней строго?

Нет, не про то что это всегда воскресенье, и такого быть просто не может, а я имел ввиду, что спроси у священника о совмещении дат.

В иудейском календаре есть и 29 и есть 30 дней.

Пользователь

Сообщений: 720 Регистрация: 06.01.2004

#19

04.08.2004 14:23:07

Просто ты написал о том, что в иудейском календаре пасха всегда 14 нисана. Так как привязка должна быть в историческом плане, то и день недели 14 нисана всегда должен быть один и тот же. Иначе всокрешение Иисуса не будет приходиться на воскресение. И пасха христианская плавала бы по неделе. Так что исторические корни понятно идут из иудейского календаря, но ушли так далеко... что четкой привязки давно уже нет.
Тот же день 2 августа - всегда ли этот день в григорианском календаре соответствует одной и той же дате в иудейском? То есть количество дней в иудейском и григорианском календаре совпадает?

Пользователь

Сообщений: 810 Регистрация: 30.05.2004

#20

06.08.2004 22:02:04

Цитата
Можно даже указать, кто это сделал. Только куча пунктов правил будет нарушена[/COLOR]

Спасибо за поддержку,братишка, мы типа правил не нарушаем, но все понимаем...

Пользователь

Сообщений: 810 Регистрация: 30.05.2004

#21

06.08.2004 22:15:17

Братаны (и присутствующие на сайте представительницы противоположного пола), ну зачем спорить о календарях? Я ,например, отмечаю 2 августа то 1-го, то 3-го - все зависит от того , как я в этот день работаю. Но я всегда помню, что мои предки в это время отмечали(справляли или праздновали) день ВОИНОВ!!!!!

Пользователь

Сообщений: 810 Регистрация: 30.05.2004

#22

06.08.2004 22:25:21

Цитата

Но я бы хотела отметить еще одно: в древнеиндийской мифологии (мифологии наших предков-арийцев) функции Перуна выполнял бог Индра, который был богом грома и покровителем воинских дружин. У Перуна и Индры множество сходных черт: они оба поражают врага громами и молниями, освобождают плененное солнце и т.д. И корни имени "Индра", "Индара" - так произносили это имя в древнем государстве митаннийских ариев - отразились в славянском слове jedrъ, ЯДРЕНЫЙ (т.е. обладающий силой особого свойства). По-моему, слово чрезвычайно подходящее в данном случае.

[/COLOR]
Энни, а прикинь, как звучит название нашего сайта ДЕСАНТУРА. Десант - это понятно, УРА -....., РА - это на языке ариев означает ДВИЖЕНИЕ,ДЕЙСТВИЕ...
За доп. инфо. просьба посмотреть книгу Аллексеева "Сокровища Валькирии"

Энни

Пользователь

Сообщений: 257 Регистрация: 02.08.2004

#23

07.08.2004 02:33:42

Цитата
За доп. инфо. просьба посмотреть книгу Аллексеева "Сокровища Валькирии"

Название книги до боли знакомо... но, похоже, что не читала. Даже рецензировать не приходилось!

Спасибо, UDAV, воспользуюсь советом.
А название звучит классно!

Пользователь

Сообщений: 810 Регистрация: 30.05.2004

#24

07.08.2004 08:03:42

Цитата
РА - это на языке ариев означает ДВИЖЕНИЕ,ДЕЙСТВИЕ..."

Сорри, РА- это Солнце, движение это ГА (типа ноГА, бородяГА, дороГА ит.д.) А название все равно правильное