нужна ли дифференциация эмблем на беретах т.е. для примера в ВДВ: - ПДП - голубой берет, парашют с винтовкой - артполк - голубой берет, пушечки - разведка - голубой берет, сова/гвоздичка/? - медики - голубой берет, змеюка с рюмкой - РМО - голубой берет, гаечный ключ + кувалда
введение беретов для всех сухопутчиков т.е. для примера - мотострелки - зеленый берет, перекрещенные винтовки - танкисты в МСВ напр. зеленый берет + танчик
как в ГРУ к этому относятся - хотят свой цвет/берет или нет?
Привет! Думаю, что этот вопрос всё-таки должны решать в МО. Что касается ВДВ, то у всех один голубой берет, как Батя Маргелов установил!!! Простите, уважаемый I-H, что-то я не догоняюсь, а причём тут разведка и гвоздичка?! С уважением.
Считаю, что не нужно это. То что вы предлагаете насчёт эмблем - уже есть на нарукавных знаках (принадлежность к частям), и на нагрудных знаках частично (парашютист).
Зачем берет в других войсках? ИМХО кепка удобнее, а как парадная форма одежды у других войск есть фуражка. А повседневная форма у ВДВ всегда отличалась начиная с 1968 года. даже на обычном х/б носили нарукавные знаки в отличие от других войск, ну и берет и тельник!
Ну почему не продуманный,в Германии так и есть,по родам войск,в Литве тоже. А вот должны ли Россияне подстраиваться под других? В Российской армии есть свои традиции и свои мозги.
Scorpion218 пишет Уверен, что НЕТ! Опять у запада "учимся". Пусть лучше денежное довольствие увеличат военнослужащим.
А почему бы и нет? По обмундированию (и не только) наша армия исторически очень многое берет именно у Запада. Никто не припомнит, с каких пор береты у десантников "там" появились? Или кто-то сейчас начнет утверждать, что это просто наша исконная кепка (тюбетейка) ? Кстати, насчет увеличения денежного довольствия военнослужащим - так это опять же на их систему равняться пытаемся... Берет все равно больше элемент парадной или повседневной формы. В полевых условиях или в бою - каска или кепи камуфляжные. С уважением.
Ural пишет Кстати, насчет увеличения денежного довольствия военнослужащим - так это опять же на их систему равняться пытаемся.
Неужели наша воинская традиция - держать армию в "чёрном теле", в то время барыги демонстративно жируют, а вероятный противник (он же "стратегический партнёр по борьбе с международным терроризмом") на свою армию денег не жалеет? Ну а насчёт поголовной беретизации всех ВС РФ, это пожалуй излишне будет. Если все рода войск переодеть в береты боеготовность от этого не повысится. Пусть сохранится разнообразие в головных уборах, тем более что и в ВДВ береты не носят постоянно. Эмблемы по специализации подразделений носят на петлицах, но в разных родах войск свои обычаи (не знаю насколько это регламентировано приказом). В ВДВ все подразделения и специальности носят птички, исключение - оркестр, медики (не путать с ротными санинструкторами, у них тоже - птички) и всё. Ах да, ещё в дивизионной эскадрилье встречались авиационные птички. В СВ, насколько я в курсе, принято по иному, там эмблемы на петлицах соответствуют подразделению и даже ВУС: пушки ("палец о палец..") у артели, ПТБ и зенитчиков; "мандавошки" у связистов; танки не только в танковых подразделениях и ремротах, но и у всех мехводов гусеничной техники; "яйца" у водителей колёсной техники и РМО-шников; звезда в лаврушке ("сижу в кустах и жду присвоения Героя") - стрелковые специальности и т.п.
Условный противник, как всегда, условно слаб и условно глуп. А наши условные танки по-прежнему условно быстры.
затем зачем и в ВДВ/ГРУ/Морпех Традиция выделяться чем-либо среди других присуща человеку с незапамятных времен. на форуме упоминались ситуации когда разведчики в СВ носили тельник/десантные петлицы/голубой берет - я сомневаюсь что они так уж преклоняются перед ВДВ, имхо просто других - своих - беретов нет, а берет (который в большинстве армий является элементом формы одежды, в СССР эту западную манеру ввели в МП 1963, ВДВ 1967) - это "круто", они вполне имеют право на свой берет
Цитата
Des пишет а как парадная форма одежды у других войск есть фуражка.
- а парадка для рядовых сейчас вообще есть? берет с камуфлом можно в увольнение надеть, фуражку вряд ли - берет предположительно дешевле в изготовлении, практичнее, красивше
Цитата
Des пишет А повседневная форма у ВДВ всегда отличалась начиная с 1968 года. даже на обычном х/б носили нарукавные знаки в отличие от других войск, ну и берет и тельник!
таким образом сам берет - а не цвет/эмблема является знаком различия/отличия, т.е. остальные "недостойны" - Вы это имеете в виду?
I-H пишет я сомневаюсь что они так уж преклоняются перед ВДВ
Никто ни перед кем преклонятся не собирается. Есть простое человеческое уважение к парням из ВДВ ,своим мужеством и отвагой ,они того достойны.Хотя преклонить колено на могиле погибших,не в падлу. Что то не понятен опять поднятый вопрос об голубых беретах у СпН ГРУ,есть желание рискнуть и сорвать его с головы?
I-H пишет Вы же не будете отрицать что между ВДВ и СпН ГРУ существуют различия, почему не в форме одежды, или они есть?
Не буду.Эти различия всем известны.Что касается формы...-Раньше надо было думать,в годы создания СпН ГРУ.Сейчас берет и тельник ,прочно привязан к нам.Я думаю от этих предметов формы никто добровольно не откажется. И расстование с ними, не пройдёт так безболезненно как с символом ЛМ.
sajan пишет Не буду.Эти различия всем известны.Что касается формы...-Раньше надо было думать,в годы создания СпН ГРУ.Сейчас берет и тельник ,прочно привязан к нам.Я думаю от этих предметов формы никто добровольно не откажется. И расстование с ними, не пройдёт так безболезненно как с символом ЛМ.
Согласен! ГРУ и голубой берет с тельняшкой стали такой же неотъемлемой системой как и ВДВ (берет, тельняшка). Не забывайте ребята что СПЕЦНАЗа ГРУ до наших времён "не существовало". "Косили" под ракетчиков, пехоту, танкистов, в зависимости с какой частью (род войск) базировалась бригада. Максимум чтот раньше "О, он в спецназе ВДВ служил", раньше в обиходе народ так говорил. Правильно, думать раньше надо было. И ещё, очень огорчительно за Морскую пехоту, зачем чёрный берет общевойсковым признали. Считаю есть 3 вида отличительных головных уборов в РА,(хотелось чтобы так было) голубой, чёрный, краповый.
Не нужно изобретать велосипед !!!! ВДВ всегда славились своими устоявшимися традициями!! Берет ( без каких либо........) и тельник!! Просто и ГЕНИАЛЬНО! А насчёт других родов войск - тоже не нужно!! ( Хотя и ко всем войскам отношусь с Уважением) Всё равно это будет жалкое подражание под наши родные ВДВ!!!! (...... как пример погран. войска и др.)
sarmat пишет Не нужно изобретать велосипед !!!! ВДВ всегда славились своими устоявшимися традициями!! Берет ( без каких либо........) и тельник!! Просто и ГЕНИАЛЬНО! А насчёт других родов войск - тоже не нужно!! ( Хотя и ко всем войскам отношусь с Уважением) Всё равно это будет жалкое подражание под наши родные ВДВ!!!! (...... как пример погран. войска и др.)
Хотелось бы только отметить, что у советских морпехов берет появился еще в 1963 году. Про тельник я уже и не говорю... Когда-то и берет с тельником в ВДВ были новшеством. Кроме цвета - заимствованным. И не только у наших же морпехов. Кстати, не зря сначала береты были красными, как у большинства зарубежных ВДВ. И ничего, никто не говорил о жалком подражании... Это я к тому, что десантный шовинизм тоже должен иметь разумные пределы. С уважением.
sajan пишет Не буду.Эти различия всем известны.Что касается формы...-Раньше надо было думать,в годы создания СпН ГРУ.Сейчас берет и тельник ,прочно привязан к нам.Я думаю от этих предметов формы никто добровольно не откажется. И расстование с ними, не пройдёт так безболезненно как с символом ЛМ.
И только так!!! Ответил два раза нет!
Борьба - это условие жизни. Жизнь умирает когда заканчивается борьба.[/COLOR]
Для солдата ,который месяцами на полигоне безвылазно стреляет ,водит,форсирует,копает абсалютно все равно что у него на голове- берет,пилотка или ушанка. Главное ,что бы было тепло и сухо. Только те кто ,всю службу проводит в казарме ,любуясь на свое отражение в зеркале озабочены этим.
Mabuta GSVG пишет Для солдата ,который месяцами на полигоне безвылазно стреляет ,водит,форсирует,копает абсалютно все равно что у него на голове- берет,пилотка или ушанка. Главное ,что бы было тепло и сухо. Только те кто ,всю службу проводит в казарме ,любуясь на свое отражение в зеркале озабочены этим.
ну не скажи! Своеобразная "солдатская мода" всегда существовала.
Mabuta GSVG пишет Для солдата ,который месяцами на полигоне безвылазно стреляет ,водит,форсирует,копает абсалютно все равно что у него на голове- берет,пилотка или ушанка. Главное ,что бы было тепло и сухо. Только те кто ,всю службу проводит в казарме ,любуясь на свое отражение в зеркале озабочены этим.
Если 3 Гв ОбСпН согласен, а вообще мабута, всегда остаётся мабутой, без личностей.
[u]У нас с тобой одна война, Одна профессия, разведка....
Председатель военно-научного комитета Центрального вещевого управления Минобороны РФ капитан 1 ранга Владимир Богомолов: "Берет шерстяной выдается только военнослужащим, проходящим военную службу в Воздушно-десантных войсках, в воинских частях спецназначения военной разведки ВС РФ и ряде других подразделений силовых ведомств государства. Им положено 2 берета на весь срок службы, при этом выдается фуражка полевая или панама - одна на срок службы."
Мне кажется, что поголовная "беретизация" - это плохо. С МП понятно, с ВДВ - тоже. В Советских ВС это был ОТДЕЛЬНЫЙ род войск, не входивший в состав Сухопутных. Первыми стратили ВВ. Зачем понадобились так называемые краповые береты? Муть! Зачем хотели(у нас уже, не знаю, как в России) пограничников переодеть в зеленые береты? Моя зеленая фуражка мне дорога так же, как десантнику его берет. И чужеродный элемент обмундирования у меня вызывает неприятие. Просто сейчас повальное увлечение приставками "спец", и под это дело какой только петушиной формы не придумывают. "Спецназ санстанции Мухосранского района!"- звучит гордо! И береты им - фиолетовые в желтую крапинку... В конце концов есть такое слово - традиции. Или я не прав? А береты всем захотелось, как мне кажется, лишь потому, что у ВДВ и МП есть определенная репутация. И берет в этом случае - способ показать, типа мы пацаны с яйцами, но не прикладывая к этому ни моральных, ни физических усилий. В берете - значит, козырный. Как говорил Леонардо да Винчи:"Петрарка любил лавры, потому что это прекрасная приправа к дичи, я же этой мелочи не придаю значения". :о) У меня прыжков поболее, чем у иных десантников, мне что теперь, от фураньки козырек с околышем оторвать и ходить в "зеленом берете"? Ха-ха-ха!. ЛУЧШЕ БЫТЬ. ЧЕМ КАЗАТЬСЯ!
Попрыгун пишет Моя зеленая фуражка мне дорога так же, как десантнику его берет. У меня прыжков поболее, чем у иных десантников, мне что теперь, от фураньки козырек с околышем оторвать и ходить в "зеленом берете"? Ха-ха-ха!. ЛУЧШЕ БЫТЬ. ЧЕМ КАЗАТЬСЯ!
Попрыгун пишет У меня прыжков поболее, чем у иных десантников, мне что теперь, от фураньки козырек с околышем оторвать и ходить в "зеленом берете"? Ха-ха-ха!. ЛУЧШЕ БЫТЬ. ЧЕМ КАЗАТЬСЯ!
Не надо отрывать, лучше сделайте на молнии. (шутка конечно). А так, конечно Вы правы на все 220%. А увлечение спецназовостью - это наверное забава такая. Их наверное скоро будет больше чем мотострелков (т.е пехоты). Даже в таможне есть отряд спецназа, правда что он делает и зачем нужен не знаю, и знать не хочу. Зато я их видел в аэропорту на спецраскрашенном спецвертолете куда-то спецулетали, наверное спецрастомаживать спецтовары.