Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Правда о "десантной финке"

Сувениры к юбилею ВДВ

Поделитесь с друзьями:

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
RSS
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 

i

В этой теме обсуждаем оригинал НР 40 и предлагаем варианты для заказа реплики, размещать заказы просьба в другой теме http://desantura.ru/forums/index.php?showt...mp;#entry274919
 


[attachment=6441:348553.jpg]

НР 40 (нож разведчика) производства ЗИК (Златоустовский инструментальный комбинат) выпущен в 1944 году.

Я давно искал настоящую "десантную финку" много читая о ней в книгах и в этих поисках узнал множество информации - на выставках, в Интернете я собрал много легенд и домыслов об этом действительно легендарном ноже. Я видел множество реплик иногда достаточно близких и лишь отдалённо напоминающих оригинал, несколько даже решил купить, но оригинал пока так и не нашёл. То что нож такой существовал это факт и это подтверждают рассказы ветеранов и фотографии, а вот дальше версии у всех разнятся, кто то его видел в одном исполнении, кто то в другом с разными датами выпуска и разных производителей. В России среди военных наверно нет более легендарного ножа, ему иногда приписываються чуть ли не чудодейственные качества, что и за много лет его не разу не точили, и делался он из чистого железа методом холодной ковки в исправительных лагерях. Но среди мифов есть как всегда и доля правды, этот нож действительно обладал одним уникальным свойством который его и выделял среди других и именно поэтому он был так любим, но об этом позже. В своих поисках я познакомился с уникальным человеком, который по образованию - металург, а по профессии мастер по изготовлению ножей, не кузнец и не слесарь на заводе , а именно мастер, он с группой сподвижников по крупицам собирает информацию об исторических ножах и изготавливают их практически точные копии ( точные копии изготовить не позволяет наш закон) вот он то мне и рассказал об этом ноже ( да и не только об этом ) очень многои нтересного. Мне очень повезло и я стал обладателем реплики изготовленной по заказу "Альфы" ножи эти изготавливаются только вручную и только под заказ, я поинтересовался можно ли и нам для ветеранов ВДВ и ГРУ заказать такой нож , но уже с нашей символикой - и получил положительный ответ. Так что если у нас найдутся 10 желающих, то вполне возможно стать обладателем уникального ножа ручной работы.


[attachment=6447:79855611.jpg]

[attachment=6448:79855610.jpg]



А пока как и обещал, на основе исторических документов любезно предоставленных мастером и фактического материала попробуем отделить чистую правду от мифов и легенд.

Если у кого то есть какая то информация - воспоминания ветеранов, хроника, мифы и легенды, фотографии оригинала и реплик присылайте.

Итак начнём по порядку.

Источники информации:

1. Археология Северной Руси, изд. 1978 академик А.Н. Кирпичников, РАН, МГУ;
Холодное оружие Арсенал-пресс, 1994 А.И. Устинов, М.Э. Портнов, Ю.А. Нацваладзе
2. Финский нож И. Скрылев, Ж. Клинок № 2 1999;
З. С. Марьянко ж. Мастер ружьё № 9 2001 «Северные ножи»;
4. Кирпичников А.Н. Дневнерусское оружие -Л. 1966;
5. Архивные материалы Артиллерийского музея г. Санкт-Петербург . 2004;
6. Волков В. пособие «Боевое самбо» 1940.
7. Википедия
8. _http://nesusvet.narod.ru
9. _http://guns.ru
10. _http://ww2.ru


[B] Почему нож стал называться "финским"?

[attachment=6443:64494.jpg]

Классический "финский" нож

Географический ареал распространения «финских ножей» - обширен. Это исторически связано с обитанием финно-угорских племен на территориях от Северной Европы до Западной Сибири и Алтая. Согласно археологическим источникам подобный тип ножей был особенно распространен на Европейской части России - Ленинградской, Псковской, Нижегородской, Архангельской, Владимирской областях еще в VIII - IX веке н. э.
Многовековая тесная связь культур славян и финно-угров привела к рождению многочисленных форм и типов ножей бытовавших у этих народов. Эстетика, эргономика, конструктивные особенности «финских ножей» отражают многофункциональное назначение клинков, как при использовании их в быту, так и в экстремальных условиях. Другими словами, эти клинки являются универсальным инструментом, максимально приспособленным для работы в лесу, поле, на охоте, рыбалке, походе, и т.д.

Откуда "финка" в России?

[attachment=6513:331px_Finka_0211.jpg]

Финский нож Польша.

[attachment=6519:Old_Fiskars_knives.jpg]

Дореволюционные финские ножи из каталога

Фи́нский нож, фи́нка — особый тип ножа, получивший широкое распространение в Российской Империи и Советском Союзе в первой половине XX в. Популярность ножей из Финляндии (пуукко) привела к тому, что финским в России стал называться практически любой нож с прямым клинком и скосом обуха («щучкой») вне зависимости от места изготовления. Особенным успехом «финки» пользовались в криминальной среде крупных городов. Ещё до русской революции 1917 г. оформились такие отличительные черты русского финского ножа, как скос обуха и долы, называемые традиционно «кровостоками», не являющиеся обязательными на оригинальных пуукко. Также на многих «финках» появляется чуждый для прототипа элемент — развитое перекрестие гарды.
Центрами по производству ножей с начала XIX века и до 30-х годов XX века, помимо Великого княжества Финляндского, являлись крупные промышленные центры: г. Москва, Санкт-Петербург, г. Нижний Новгород, г. Павлово на Оке, г. Вача, г. Тула, с. Федурино и т.д.. В начале XX века, для значительной части населения Нижегородского региона изготовление ножей являлось традиционным промыслом имевшим более чем 200 летнюю историю своего развития. Надо сказать, что пользовавшиеся огромной популярностью качественные, недорогие изделия Нижегородских мастеров в огромных количествах распространялись по территории всей России, на протяжении многих десятилетий. Понятие «финка», «финский нож» ассоциировалось у дореволюционного обывателя именно с этими типами клинков не имеющими никакого отношения к традиционным финским ножам «пууко», «фискарс» и т.д.
В принципе во второй половине XIX века родился оригинальный тип национального русского ножа, который до сегодняшнего дня носит парадоксальное название - «финка». После 1917 года, в связи политикой проводившейся Советским правительством, предприятия и кустарные мастерские по изготовлению ножей финского типа были закрыты.
Незаконность финских ножей была закреплена в Уголовном Кодексе РСФСР с 1935:

Статья 182
Запретить изготовление, хранение, сбыт и ношение кинжалов, финских ножей и тому подобного холодного оружия без разрешения НКВД в установленном порядке


[attachment=6514:7404176.jpg]

В то же самое время сотрудники НКВД в качестве специального средства получают с 1935 года финский нож (в некоторых документах «нож норвежского» или «шведского типа»), изготовляемый в нескольких разновидностях заводом «Труд» (ранее фабрика промышленника Кондратова) в посёлке Вача Нижегородской области. Основой «ножа НКВД» послужила копия шведского ножа производства P. Holmberg, попавшая под запрет как «финский нож». Для ножа были характерны либо прямой обух, либо обух с характерным скосом — «щучкой», долы, и финский тип головки рукояти. Отличительной деталью от финского пуукко была развитая изогнутая гарда, часто S-образная. Перед гардой на клинке оставлялась незаточенная пята, для перенесения в некоторых хватах указательного пальца на клинок. Рукоять изготавливалась из карболита. Нож официально не состоял на вооружении, а выдавался как вещевое довольствие. С 1930-х до конца 1970-х годов завод «Труд» выполнил не менее 6 крупных заказов на подобные ножи.

Производство «нелегальных» ножей особенно широко развернулось в местах лишения свободы, финка стала «зековским ножом». В традицию вошли наборные рукояти из материалов разного цвета.
Из перечня заведомо запрещённых видов холодного оружия финский нож был выведен по рекомендации экспертов только в 1996 году постановлением № 5 Пленума Верховного суда РФ.

Почему нож НР 40 называли "десантная финка"?

[attachment=6445:knife_fi...k_luchin.jpg]

Трофейный нож финского бойца

Размещаю здесь рассказ Марка Лучина об этом трофейном "финском" ноже думаю будет интересно

Нож финского разведчика 1943 года

Среди разных способов и целей применения ножа есть, к сожалению, до сих пор и такой против человека. Съем часовых, активная самооборона, криминальные разборки, террористические акты и подобные явления все еще портят имидж самого древнего и самого верного друга человека – его ножа. Причем среди разных специалистов порой высказываются не только довольно экстравагантные мысли по поводу применения ножа для подобных целей. Но не меньше рассуждений и о том, что для таких случаев необходим нож с длинным клинком, не менее 14–15 см. Показанный оригинальный финский нож с длиной лезвия всего в 90 мм был реально снят с плененного разведчика. Причем обратите внимание – фашистского разведчика, но финна по национальности! Никакого другого ножа более при нем не было! На «дело» он ходил именно с этим. А это значит, что для его потребностей, даже зимой, вполне хватало весьма скромного девятисантиметрового клинка.
Дело происходило зимой 43 года. Отец моего знакомого, Пётр Преображенский, был сыном священника Псковской губернии и потому выше старшины роты выслужиться не мог. Возвращаясь в очередной раз от нач.прода, нес в землянку полный котелок с заветным спиртом. Волшебная жидкость сверху была на всякий случай накрыта буханкой ржаного хлеба. Направляясь в расположение своей роты и стараясь не поскользнуться, он аккуратно и не спеша, похрустывая снежком, шел лесочком. Вдруг услышал, как сзади, совсем рядом заскрипел снег. Сконцентрированный на важном деле доставки ценного груза, поворачиваться и отвлекаться не стал. И зря! Внезапно в его лицо, залепив рот и нос, вцепилась чья-то рука. А сверху сзади с размаху обрушился кто-то тяжелый, подминая его под себя. Теряя равновесие, Пётр в последний момент успел лишь инстинктивно взмахнуть руками, несущими драгоценную жидкость. Спирт широкой волной хлестнул навстречу по обе стороны буханки через голову Пётра назад. Буквально тут же оба тела грохнулись оземь. В этот момент хватка на лице Пётра ослабла, и старшина, вырвавшись из тисков нападавшего, очумевший от такого поворота дел, в изумлении уставился на мычащего и корчившегося рядом с ним в снегу человека, одетого в маскхалат. Лицо Пётра от волны спирта, окатившего их обоих, спасла та самая буханка. Но не прошло и нескольких мгновений, как краем глаза он уловил – из воронки, находившейся метрах в 20 от места события, выскочил еще один человек в таком же маскхалате с немецким автоматом в руках. Сообразив наконец что происходит, Пётр в прыжке за лежачего противника успел выдернуть из-за спины ППШ. Передернул затвор и длинно, поверх тела лежащего рядом разведчика широким веером полосонул в сторону набегавшей фигуры. А когда кончились патроны, наотмашь долбанул, словно дубиной, своим автоматом все еще мычащего рядом противника. Который, как оказалось, не мог даже вздохнуть, потому что родной ядреный русский спирт от души залил ему и рот, и нос, и глаза. На стрельбу сбежался народ. Подмытого спиртом фрица разоружили, отходили как положено, скрутили, обыскали и приволокли в штаб. Среди прочих вещей, снятых с него, и оказался этот самый нож. Фашистский разведчик был по национальности финном, воюющим на восточном фронте с 41 года. Клинок его ножа был сделан из нержавеющей стали и имел лезвие всего 9 см в длину. Примерно 2,5 мм в толщину. Небольшие двусторонние долы. Наборная берестяная рукоять была переложена у самого лезвия вперемежку со слоями бересты несколькими тонкими медными пластинами. Слой бересты, тоненький слой меди, снова слой бересты и снова тоненький слой меди. Пластинки эти со временем (а может, так изначально было специально сделано) стали чуть выступать по окружности над поверхностью бересты рукояти и при тычке великолепно удерживали руку от соскальзывания на лезвие! Но самое интересное было в ножнах. Не поверите!!! Они были сшиты из… простого волокнистого картона. За проявленную находчивость и смелость при задержании разведчика Пётр был представлен к награде. А также по праву победителя завладел трофеем, снятым со своего обидчика. К сожалению, самого Пётра уже нет с нами. Качество фотографии, как видите, оставляет желать много лучшего. И мне очень хотелось сфотографировать его качественно современной цифровой техникой. Однако все попытки узнать, где и у кого находится этот нож, показанный Пётром мне много лет назад, увы, так ничего и не дали


[attachment=6512:ВОВ.jpg]

Новая волна интереса к «финскому» ножу в армии, как к оружию ближнего боя, была вызвана итогами Советско-Финской войны 1939 -1940г. Широкое использование ножей финскими регулярными частями, показало их боевую эффективность в условиях полупартизанских методов ведения войны.

[attachment=6442:knife_no...ika_draw.jpg]

НР 40 ( Нож Разведчика)

[attachment=6526:CCCP1.jpg]

Фото десантников Второй Мировой Войны


Нож армейский образца 1940 года (Нож разведчика, НР-40, Нож армейский НА-40) — уставная модель боевого ножа, использовавшаяся в армии Советского Союза и ряда стран Варшавского Договора с 1940 по 1960-е годы. Индекс ГРАУ: 6Х6 (НА-40), 6Х7 (НР-40). В некоторых документах называется также «ножом десантным». (по материалам Википедии)

Характеристики армейского ножа образца 1940 года

общая длина ножа, мм 263
длина клинка, мм 152
наибольшая ширина клинка, мм 22
наибольшая толщина обуха, мм 2,6
Материал клинка сталь У7
Материал рукояти дерево
Способ крепления клинка в рукояти - всадной сквозной монтаж с расклёпыванием хвостовика


Клинок со скосом обуха («щучка», клип-пойнт), спуски занимают около половины ширины клинка, перед гардой выраженная пята для перенесения указательного пальца на клинок. Наиболее характерной особенностью ножа разведчика является S-образное перекрестие гарды, имеющее нетрадиционный изгиб: со стороны лезвия упор гарды загибается не в сторону рукояти, а наоборот к клинку. Такая необычная «перевёрнутая» гарда обусловлена исключительно боевой направленностью ножа: основными хватами считались прямой перевёрнутый с направлением лезвия вверх (для ударов снизу-вверх в область живота и подреберья), либо обратный (для ударов сверху-вниз в область шеи). В обоих хватах нож лежит в руке «перевёрнуто» относительно обычного традиционного положения ножа, поэтому и гарда получила соответствующий изгиб. Рукоять и ножны выполнялись из дерева и окрашивались в чёрный цвет (для избежания демаскирования при ночных операциях), однако клинок воронению и покрытиям не подвергался. Носить нож рекомендовалось на поясном ремне с левой стороны под углом 30°, рукоятью вправо
Принятие на вооружение ножа образца 1940 года вызвано появлением в войсках относительно коротких образцов стрелкового автоматического оружия (в первую очередь пистолетов-пулемётов), у которых не предусмотрено крепление штыка к стволу. Армейский нож выдавался автоматчикам Красной Армии, поэтому иногда нож называли «ножом автоматчика». Нож, как и огнестрельное оружие, заносился в книжку красноармейца.
На базе традиционных моделей финских ножей выпускавшихся артельными мастерскими в России, был разработан целый ряд боевых ножей: НР-40, НРС - 41, НР-43 и т.д., поступивших на вооружение спецподразделений войск НКВД, ВДВ и Советской армии. В 1939-40 году был обобщен опыт боевого применения «финских» ножей в рукопашных схватках, в результате чего, введен новый раздел в пособиях по боевому самбо.
Приёмы работы «коротким финским или норвежским ножом» добавлены в боевую систему самбо В. П. Волковым в 1940 году. К 1941 году действия ножом входят в «Руководство по подготовке к рукопашному бою Красной Армии». Наиболее богатой и проработанной системой применения боевых ножей стала разработанная Н. Н. Симкиным и Московским институтом физкультуры система ближнего боя, опубликованная в брошюре: Симкин Н. «Ближний бой». М., «Физкультура и спорт», 1944.

[attachment=6516:knife_ge...y_zhukov.jpg]
Нож Г. К. Жукова

[attachment=6517:Knife_so...ward_ww2.jpg]

Наградной (т. н. «генеральский») армейский нож, Златоустовский инструментальный комбинат, 1942—1944

Нож разведчика и его разновидности и копии часто служили подарочным и наградным оружием, на клинке гравировались соответствующие надписи.

[attachment=6673:НР_40_подарочный.JPG]

Подарочный НР40 с классической "финской рукоятью"

[attachment=6735:1490867.jpg]


Выпуск НР-40 был налажен на заводе «Труд» в посёлке Вача, на златоустовском инструментальном заводе-комбинате №259 им. В. И. Ленина (ЗиК), артелью Звезда в посёлке Беляково, артелью посёлка Медоварцево, массово производились ножи и в Узбекистане. Подавляющее большинство от общего количества армейских ножей было произведено в Златоусте. Пик производства в военное время пришёлся на 1942—1943 годы.

В 1942 году на златоустовском заводе произведено армейских ножей: 261000 штук, в 1943 году - 388000 штук (из них в первом полугодии - 271000, во втором - 117000 штук).
Кроме серийного заводского производства была распространена практика заказа ножей на кустарных предприятиях и изготовление во фронтовых мастерских. В связи с этим, известны многочисленные виды ножей, внешне напоминающих уставной армейский нож образца 1940 года, но отличавшихся конструктивно и применяемыми материалами.

[attachment=6674:НР_40_артель_1.JPG]

Варианты НР 40 изготовленные различными артелями

[attachment=6515:Knife_so...mbat_ww2.jpg]

Вариант кустарно изготовленого НР 40

Также часто производились кустарные модификации и украшения уставного ножа. Особо популярной была замена цельной деревянной рукояти на наборную из разных материалов, например из плексигласа, кости

[attachment=6675:HP_40.JPG]

Варианты замены рукояти НР40

В период Великой отечественной войны принятые на вооружение ножи финского и норвежского типа показали свою высокую эффективность как оружие ближнего боя, а так же стали незаменимым элементом экипировки бойца в повседневном обиходе.
Характерными признаками «финского» ножа, производившимися русскими артелями являлись - компактность, легкость, эргономическая рукоятка, прочный клинок характерной формы со скосом к острию, так называемый «щучий нос», или без него. Оригинальный «финский» нож не имел упора (гарды), однако нанесение сильного колющего удара, возможно за счет выверенного баланса клинка и высокой эргономики рукояти, обеспечивающий плотный обхват рукояти кистью руки, а главное специальным способом хвата финского ножа.

[attachment=6518:knife_black.jpg]

"Черный нож" с переделанной рукоятью и ножнами ветерана УДТК Дмитрия Шульги. Фото: Николай Гуртенко

В годы Великой Отечественной войны, начиная с 1941 года специально для Уральского добровольческого танкового корпуса было выпущено 3356 финских ножей. Это короткие клинки с черными рукоятками, находившиеся на вооружении наших танкистов, внушали врагам страх и уважение. "Шварцмессер панцерн дивизион" - танковый дивизион «Черные ножи» - так назвала немецкая разведка Уральский корпус на Курской дуге летом 1943 года.

отрывок из очерка "Война и мир Сергея Бутырина"

[B]"А еще у нас были черные ножи, - рассказывал Дмитрий Филиппович. - У каждого, а не только у разведчиков, от рядового до генерала. Фашисты так и называли нас - "дивизион шварцмессер" - "дивизия черных ножей". Уральцы, Златоустовцы, отковали нам их и вооружили весь корпус. Когда нас демобилизовали, ножи оставили при нас. Это потом их причислили к холодному оружию и потребовали сдать. Он и сейчас при мне. Несмотря ни на что, я все же оставил его себе на память. Только теперь он не похож на тот, прежний. Ручку мне сделали к нему наборную и ножны другие. Это было надежное оружие. Враг пришел к нам, как вор, тайно и коварно. А на вора обязательно нужен нож. Чтобы драться с ним и после того, как закончатся боеприпасы - до последнего вздоха."


Отдельно стоит рассказать о "польском штурмовом ноже" который практически в точности повторял наш НР 40, но имел и некоторые отличия которые хорошо видно на фото:

[attachment=6676:польский_НР.JPG]

[attachment=6677:польский_НР_40_1.JPG]

"Польский штурмовой нож"

Наши югославско-сербские "братья" клепали реплику НР40 сразу после войны 1946 год

[attachment=6730:414450.jpg]
[attachment=6731:414452.jpg]

югославско-сербская реплика НР40 1946 год

Была еще и вариация армейского ножа - "нож сапёра" про который очень мало известно и ещё меньше осталось настоящих образцов, основное отличие отсутствие гарды и полностью металлические ножны

[attachment=6678:нож_сапера.JPG]

Нож сапёра

Был также и экспериментальный армейский нож "канадского типа" который выпускадся в небольших количествах и его практически никто в наше время не видел.

[attachment=6679:Нож_арме..._канадец.jpg]

Советский армейский нож "канадского типа"


А теперь немого о современных репликах этого легендарного ножа:

[attachment=6533:knife_ti...etsnaz_1.jpg]

нож спецназ

[attachment=6534:317792.jpg]

реплика с польского варианта НР 40

[attachment=6535:1133000.jpg]

похоже на самодельную реплику

[attachment=6536:1104206.jpg]

современная заводская реплика

Продолжение следует .......
Никто кроме нас.
 
Очень интересно!
С удовольствием прочитал всю инфу.
Именно этот нож; (последний); использовался и у нас... Его называли - морская финка.
То есть; само название "финка", как я понимаю; является жаргоном; не так ли?
Сколько я ни ковырялся в справочниках; энциклопедиях; все время натыкался на название - "нож армейский".


С уважением
Бескозырка - ты подруга моя боевая
И в решительный час; и в решительный день
Я тебя; лишь тебя - надеваю;
Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
 
Цитата
братан пишет
«Финский» нож не имеет упора (гарды), однако нанесение сильного колющего удара, возможно за счет выверенного баланса клинка и высокой эргономики рукояти, обеспечивающий плотный обхват рукояти кистью руки.

Я конечно не специалист, но колющий удар финкой обеспечивается особым хватом ножа и развитым затыльником. (затыльник упирается в середину ладошки)
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Финка действительно лучший ножик!!!!
На фотке выше - финский туристический дешевый (280 руб) пукко из нержавейки с ванадием. Вещь!!!!
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Тоже, что ли, выпендриться...
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
 
Братан!

На 3 (три) экземпляра с символикой ГРУ записывай меня! "А-шный" вариант тоже пойдёт :)

Давно и безуспешно ищу такой НР :( Очень много фуфла!! А так хочется...

Братан, если вдруг будет оказия приобрести по случаю оригинальный экземпляр - имей ввиду!

Держал в руках финский ("кукушки" с ним были). Фирмы "Фискарс. Но был уже сточеный сильно и не стал брать.
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата
Herman пишет
Очень интересно!
С удовольствием прочитал всю инфу.
Именно этот нож; (последний); использовался и у нас... Его называли - морская финка.
То есть; само название "финка", как я понимаю; является жаргоном; не так ли?
Сколько я ни ковырялся в справочниках; энциклопедиях; все время натыкался на название - "нож армейский".


С уважением

"Финка" это сам по себе уже сленг, десантники считали своей, моряки своей, а официальное название ножа НР - 40, был и НА- 40 (нож армейский), но сейчас, не готов сказать это один и тот же нож или были таки отличия. Были еще и "чёрные ножи" которые делали на Урале для танкистов и они отличались от НР-40, но об этом чуть позже.
Никто кроме нас.
 
Цитата

Судя по фотографии это не НР 40, а НР 43, но в ВДВ он не поступал, а больше шёл в НКВД, реже диверсантам. Заказать то можно в любом месте, там где сделают лучший вариант из имеющихся доступных материалов на рынке, с конечной ценой не более 5000 рублей и с обязательной сертификацией продукции, то там и нужно заказывать. Я при попытке купить, что то похожее на НР видел, много дорогих и не очень новоделов, но это были либо дальние подобия НР, либо просто сувенирка которой место на полке, либо хорошие по качеству ножи , но очень далёкие от оригинала, парочку я даже приобрёл.

Цель совместного заказа для нашего форума:

В связи с отсутствием возможности преобрести настоящий НР 40 "десантную финку" за нормальные деньги и в хорошем состоянии ( до 4000 - 5000 рублей ) . При её приобретении не забудьте, что это еще и холодное оружие, было принято решение изготовить максимально близкую по ряду качеств реплику:
1. Реплику при максимальной близости к оригиналу можно довести до разумных ( не забывайте про сертификацию) требований, что бы с ним можно было и в пир и в мир, а не просто положить его на полку.
3. Изготовить его в десантном варианте ( символика, девиз)
4. Сделать его уникальным и номерным.
5. Награждать таким ножом от сайта Desantura.ru

Смысл такого ножа именно в его уникальности, по сути некой клановости, т.е мы его разрабатываем сами на основе определённых нормативов, и вписываясь в смету, а мастера нам его изготавливают, мне повезло и я нашёл хорошего мастера, он не единственный на рынке, но мне он понравился как человек и как специалист, возможно с ним работает множество человек, он же не монах отшельник, ведь заказала уже себе и Альфа, ДЭБ, МВД видимо их тоже устроило соотношение цена-качество. Если у кого то есть знакомые мастера по ножам, которые умеют при хорошем качестве держать нормальную цену и еще и выдадут сертификат пишите будем рассматривать все варианты.
А пока мне интересно не столько сделать уникальный вариант для нашего форума, нож то у меня уже есть, с символикой и девизом "Альфы", но к их клану, я не имею отношения они профессионалы в своём деле, мы в своём. Поэтому я и хочу иметь "десантную финку" пускай и выпуска 2008 или даже 2009 года, так уж мы десантники устроены, нам больше всего нравится только своё родное. А со дня выпуска этого варианта начнётся уже наша история и будем слагать легенды о наших ножах.
Никто кроме нас.
 
Кстати сегодня специально возил нож в Рязань показать нашим парням и заодно его протестировать на опытных и не очень опытных любителях метать ножи. Среди них был и грамотный и опытный офицер который действительно знает толк в метании, мы его бросали в течении минут 40 в сосну, поочереди. Дабы перед производством выяснить слабые стороны, делаем то для себя ;) Засняли на фото на видео, поняли его слабые стороны для доработки ( в основном наши кривые руки :P ), но главное после 40 минут метаний остриё не только не обломилось, но и даже не затупилось, что всех абсолютно порадовало, главное в ноже - сталь и она экзамен выдержала.
Ну а пока в спокойном, неспешном режиме будем составлять список желающих на нож реплику НР 40 с ДЕСАНТНОЙ СИМВОЛИКОЙ и девизом , и с нашими пожеланиями по изготовлению ( можно и с другими символиками, но только от 10 штук - исключение с символикой "Альфы" их еще чуть чуть у мастера кажется осталось)
Если не гнаться за серебром, золотом , а также булатом, дамаском и пр. то возможно уложится в 4500 рублей вместе с кожаными ножнами.
Символику думаю надо делать старого образца со звездой, девиз НИКТО КРОМЕ НАС! Предлагайте варианты, ножи сделать номерными и первые номера должны достаться руководству и ветеранам форума, при их согласии и финансовом подтверждении. Исходя из этого начинаю составлять список:
Никто кроме нас.
 
Цитата
братан пишет
Herman - первый десяток по праву уходит руководству и создателям сайта, думаю тут без обид.Выбери другой номер, я например сам взял номер 106, номер моей родной дивизии.
Конечно; какие тут могут быть обиды? :)
Тогда любой; который останется :P
Лишь бы нож получить :P
Бескозырка - ты подруга моя боевая
И в решительный час; и в решительный день
Я тебя; лишь тебя - надеваю;
Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
 
Да, Братан, Вы правы, это НР-43 "Вишня".
Если позволите - присоединюсь к заказу. Номер, по возможности, 13, или 30, или 66, 78, ну а в целом без разницы. Москва.
Спасибо.
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
 
Цитата
братан пишет
... При её приобретении не забудьте, что это еще и холодное оружие, было принято решение изготовить максимально близкую по ряду качеств реплику:
1. Реплику при максимальной близости к оригиналу можно довести до разумных ( не забывайте про сертификацию) требований, что бы с ним можно было и в пир и в мир, а не просто положить его на полку.
...

Идея - класс!
Если есть такая возможность - за мной номер 119.

Однако, это действительно холодное оружие.
Поэтому хотелось бы поподробнее о сертификации. Плиз.
С уважением.
Родина прикажет - танки полетят.
 
Тогда мой 015
 
нет смысла придумывать номера "от балды". Особенно если этих ножей будет 20шт, а номера перевалят за сотню :)
С неба об землю... и в бой!
 
Парни, в пылу восторгов не забудьте обратить внимание на переменную толщину клинка. Я так часто об этом говорю, что ,возможно,осточертел кому-то со своей переменной толщиной. Клинок у основания должен иметь толщину до 5-7 мм(ДА-ДА) и сходИть на нет к острию. Без этого мы имеем ,в лучшем случае, просто хороший нож, но даже не реплику БОЕВОГО ножа.
Это во-первых. А во вторых - для меня - дороговато (А то бы,может, и заказал.)
 
Цитата
джагран пишет
Парни, в пылу восторгов не забудьте обратить внимание на переменную толщину клинка. Я так часто об этом говорю, что ,возможно,осточертел кому-то со своей переменной толщиной. Клинок у основания должен иметь толщину до 5-7 мм(ДА-ДА) и сходИть на нет к острию. Без этого мы имеем ,в лучшем случае, просто хороший нож, но даже не реплику БОЕВОГО ножа.
Это во-первых. А во вторых - для меня - дороговато (А то бы,может, и заказал.)
Толщина клинка у основания,это называется обушком.Если толщина обушка 2,6мм и более +42 ед.по Роквелу и выше,уже холодное оружие.По каким параметрам классифицируют Боевой нож я не знаю,до 5-7 мм видел только самоделки,что делали в Рембате из рессор парашютной платформы.
 
Цитата
doctor76-78 пишет
делали в Рембате из рессор парашютной платформы.
Улыбнуло :)
У платформы нет рессор вообще-то ;)
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата

да и нет смысла придумывать номера "от балды". Особенно если этих ножей будет 20шт, а номера перевалят за сотню

...в этом плане согласен с Desом ...номер, он на то и номер ...чтобы идти по порядку :) ...тогда уж правильней под номером подразделение ставить
Пример: 001
103 гв. ВДД или
317 гв. ПДП
...хоть и усложняет работу мастеру ....зато эксклюзив B)


Цитата

BRONCO - ? ( думаю что первую десятку мы всё таки оставим нашему мудрому руководству и ветеранам, выбери что нибудь другое по возможности, или подожди отказа от номера кого нибудь)

....да я не против ...тогда 1071/3 :ph34r: ...."шутю" :D
 
Цитата
Des пишет
Улыбнуло :)
У платформы нет рессор вообще-то ;)
Вот так всегда,если кто то своими глазами не видел о чём идёт речь,всё считают не существуюшим.
Что же тогда прятали под замок на складе ПДИ от умельцев из Рембата?И из какого материала сделаны были ножи почти у всех офицеров 234 полка,которые они с собой брали на прыжки,учения и т.д?Не поленился,нашёл информацию о платформе ПП-127,упомянается на сайте умельцев по холодному оружию.http://www.knife.su/river.php?tid=26
 
Цитата
BRONCO пишет
...в этом плане согласен с Desом ...номер, он на то и номер ...чтобы идти по порядку :) ...тогда уж правильней под номером подразделение ставить
Пример: 001
103 гв. ВДД или
317 гв. ПДП
...хоть и усложняет работу мастеру ....зато эксклюзив B)




....да я не против ...тогда 1071/3 :ph34r: ...."шутю" :D

Можно и по порядку, можно и по желанию, номер наносится лазером поэтому наносить можно любую комбинацию хоть имя владельца, но при отдельном заказе это дополнительная работа и дополнительные деньги поэтому можно делать номера, а можно и другие надписи, нужно еще будет уточнить насколько номер дополнительно к девизу увеличивает цену, так как одна надпись это одна программа для лазера, а множество соответственно - несколько, но я думаю при нормальной партии эти вопросы решаемы.
Никто кроме нас.
 
Кстати идея писать номер подразделения тоже интересна - например 106 гв.ВДД, 7 гв.ВДД.
Давайте решим, для начала какой девиз будем писать моё предложение универсальный - НИКТО КРОМЕ НАС!
Второй вопрос как будет выглядеть эмблема, жду вариантов так как ни разу не художник.
Никто кроме нас.
 
Цитата
джагран пишет
Парни, в пылу восторгов не забудьте обратить внимание на переменную толщину клинка. Я так часто об этом говорю, что ,возможно,осточертел кому-то со своей переменной толщиной. Клинок у основания должен иметь толщину до 5-7 мм(ДА-ДА) и сходИть на нет к острию. Без этого мы имеем ,в лучшем случае, просто хороший нож, но даже не реплику БОЕВОГО ножа.
Это во-первых. А во вторых - для меня - дороговато (А то бы,может, и заказал.)

Толщина клинка для сертификации, не должна превышать 2,6 мм и у оригинала он была кстати именно такой, хотя он и был "боевым ножом". По поводу цены тут уж специфика ручной работы и ограниченности партии сказывается если заказать в Китае пару тысяч копий, то можно намного дешевле сделать, но не лучше :P А вообще хороший нож ручной работы начинается при разовой покупке начинается от 6000 тысяч и уходит в бесконечность - факт.
Никто кроме нас.
 
Цитата
doctor76-78 пишет
Вот так всегда,если кто то своими глазами не видел о чём идёт речь,всё считают не существуюшим.
Что же тогда прятали под замок на складе ПДИ от умельцев из Рембата?И из какого материала сделаны были ножи почти у всех офицеров 234 полка,которые они с собой брали на прыжки,учения и т.д?Не поленился,нашёл информацию о платформе ПП-127,упомянается на сайте умельцев по холодному оружию.http://www.knife.su/river.php?tid=26
По ПП127-3500 я не готов спорить, у меня нет подробной информации
А в платформе П-7 и ПП-128-5000 нет рессор! Они там просто не нужны.
А вот аммортизаторы есть, но это большие мешки которые наполняются воздухом. Из них ножа не сделаешь.

На рисунке ниже платформа ПП-128-5000. Платформа П-7 практически такая же.
Покажите мне, где здесь рессоры? ;)

Или мы понимаем по понятием "рессоры" разные вещи ;)


ладно, отвлеклись. Если есть интерес обсудить платформу, можем продолжить в новой теме ;)
С неба об землю... и в бой!
 
Спасибо,рисунок изучил,рессор не обноружил,юмор понял правильно.Поэтому не предлогаю вам искать рессоры на "новых" Москвичах,а на старых они были. :)
 
Доктор, ПП-128 уже скоро 40 лет, как и Ан-12 для которой она разрабатывалась. Ладно проехали B) , Вы же не написали сразу с каких именно платформ откручивали детали для изготовления ножей;).
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
братан пишет
Кстати идея писать номер подразделения тоже интересна - например 106 гв.ВДД, 7 гв.ВДД.
Давайте решим, для начала какой девиз будем писать моё предложение универсальный - НИКТО КРОМЕ НАС!
Второй вопрос как будет выглядеть эмблема, жду вариантов так как ни разу не художник.
Пока предлагаю такого типа.
[attachment=6479:ТТН12.JPG]
[attachment=6480:ТТН111.JPG]

Эмблема копирует ту что на шевроне раньше была.
 
Цитата
братан пишет
Толщина клинка для сертификации, не должна превышать 2,6 мм и у оригинала он была кстати именно такой, хотя он и был "боевым ножом". По поводу цены тут уж специфика ручной работы и ограниченности партии сказывается если заказать в Китае пару тысяч копий, то можно намного дешевле сделать, но не лучше :P А вообще хороший нож ручной работы начинается при разовой покупке начинается от 6000 тысяч и уходит в бесконечность - факт.
Читал недавно закон об оружии, там написано за толщину клинка не более 4мм, а 2,6 это сильно тонкий мне кажется :unsure: На перочинный нож смахует. А вот наличие гарды, не приветствуется на гражданских ножах. Здесь нужно чётко разобраться с тех.параметрами будущей реплики. И что бы хороший нож был, максимально приближенный к боевому и что бы законники недомахались ;) Заявленная цена для хорошего ножа невысокая, но хотелось бы подробней узнать какой он в итоге будет.
 
Цитата
gaboi пишет
Читал недавно закон об оружии, там написано за толщину клинка не более 4мм, а 2,6 это сильно тонкий мне кажется :unsure: На перочинный нож смахует. А вот наличие гарды, не приветствуется на гражданских ножах. Здесь нужно чётко разобраться с тех.параметрами будущей реплики. И что бы хороший нож был, максимально приближенный к боевому и что бы законники недомахались ;) Заявленная цена для хорошего ножа невысокая, но хотелось бы подробней узнать какой он в итоге будет.
Если у кого то есть охотбилет можно и нормальный нож, зарегистрировать его. В статье УК оставили только изготовление с целью продажи (ХО)

Может разделить ножи: на символику ещё и ГРУшную либо мышь летучая (как на шевронах, на фоне глобуса))), либо сова.
Лично мне не нравится двухголовый орёл на торце рукояти (всегда как то считал это мутантом)

Цитата

Характеристики армейского ножа образца 1940 года
общая длина ножа, мм 263
длина клинка, мм 152
наибольшая ширина клинка, мм 22
наибольшая толщина обуха, мм 2,6
Материал клинка Сталь У7
Материал рукояти дерево
Способ крепления клинка в рукояти Всадной сквозной монтаж с расклёпыванием хвостовика
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Цитата
gaboi пишет
Читал недавно закон об оружии, там написано за толщину клинка не более 4мм, а 2,6 это сильно тонкий мне кажется :unsure: На перочинный нож смахует. А вот наличие гарды, не приветствуется на гражданских ножах. Здесь нужно чётко разобраться с тех.параметрами будущей реплики. И что бы хороший нож был, максимально приближенный к боевому и что бы законники недомахались ;) Заявленная цена для хорошего ножа невысокая, но хотелось бы подробней узнать какой он в итоге будет.
Без гарды можно делать лезвие толще, а вообще надо почитать нам внимательно новый закон об оружии, но сертификат есть, я его вместе с ножом получил скоро выложу информацию из него. А каким он будет можно посмотреть здесь ( соответственно будет он с небольшими изменениями которые мы внесём, на фото их пока нет )
Никто кроме нас.
 
Цитата
Pooh пишет
Может разделить ножи: на символику ещё и ГРУшную либо мышь летучая (как на шевронах, на фоне глобуса))), либо сова.

Тоже вариант если будет 10 желающих на мышь или сову, то можно заказать.

Цитата
Pooh пишет
Лично мне не нравится двухголовый орёл на торце рукояти (всегда как то считал это мутантом)

Мне орёл тоже не очень по душе, но он идёт в базовой модели. Можно заказать и птичку на торце, но в кол-ве от 100 штук иначе очень дорого получается.
Никто кроме нас.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой