Никчему они, задачи другие стоят перед ВДВ. Если их принимать на вооружение то Боевой устав ВДВ нужно менять

Как недавний пользователь всех этих ПП могу сказать следующее. В ВДВ они могли бы пригодиться механикам - водителям, связистам, артиллеристам и прочим специалистам, для которых срелковое оружие является второстепенным. Насколько я знаю, сейчас у них АКС-74У. Вот и можно было бы заменить на ПП. По боеприпасам проблем бы не было, патрон 9х18ПМ (Хотя сейчас ести и 9Х19Para и новый 9х21). Есть очень неплохой ПП АЕК-971 "Каштан" прошел все испытания в войсках,(экипажи танков и вертолетчики), очень лестные отзывы, но на вооружение не принимается , какая-то подковерная борьба между производителями. Про него есть документальный фильм. "Бизон-2" не слизан с "Калико", у них просто магазины шнекового типа (как вал в мясорубке). А сам "Бизон" сделан сыном Калашникова и на 70 процентов по типу АКС-74У. Магазин на 64 патрона и по мере отстрела патронов изменяется центровка оружия. Не плохой ПП ОЦ-02 "Кипарис" сделан по типу чешского "Скорпиона". Стрелять из него комфортно, потому что имеется механизм компенсации отдачи. Самый непредсказуемый ПП-91 "КЕДр". одиночными стреляет очень точно, а очередями бешеный темп стрельбы и удержать для прицельной стрельбы весьма проблематично.
Так что ПП в ВДВ, я думаю, пригодились.

Есть ещё один ПП , похож на Бизона , но с рожковым магазином и под 7,62/25.

Стоит на вооружении у разведчиков,но не РР и ОРР дивизийа СпН,в Ичкерии тоже применялся(фото оттуда).
А патроные9х21 следующие применяются,чтоб не ошибиться в характеристиках,нашел в нете,какой патрон и обзывается.

СП10 (с пулей со спец. стальным сердечником повышенной бронепробиваемости),
СП11 (с малорекошетируюшей пулей со свинцовым сердечником),
СП12 (с экспансивной пулей повышенного останавливливающего действия),
СП13 (с трассирующей пулей).

При этом надо отметить, что по оценке специалистов поражающее действие пуль патронов СП-11 и СП-13 в 1,5-2 раза выше, чем у патрона ПМ.

По моему - лишнее.В качестве основного вооружения не пойдет,так как не смогут по целям в бронежилетах работать,а таскать как дополнительное оружие к АК - лишний вес.

С уважением.

Как недавний пользователь ПП и АКС-У могу сказать следующее: в общевойсковом бою (огонь очередями на дистанции до 30м. и одиночными до 100-150м.) АКС-У - практически не уступает АКС, а у ВСЕХ пистолетных боеприпасов скорость падает до дозвуковой через 30-50 метров, поэтому это не средство поражения л/с в ср-вах индивидуального бронирования.
А опыт боевых действий показывает, что для экипажей боевой техники это оружие часто становится первостепенным уже в первые минуты боя (см. среднюю живучесть танка в современном бою).

Не нужны ПП. Гораздо лучше АКС-74. Сам был водилой на БТР, БРДМ и у меня был АКС и проблем он мне никаких неделал.

БольшУю роль играет не только масса пули, но и ее форма. Имеет смысл говорить о СП-5 - СП-6, но это уже не ПП. А для стрельбы на 10-20м хватит и 6П-9.
А если говорить серьёзно, то сейчас 21 век, ни обин "пиндос" без БЖ воевать не будет, а его хотя бы со спины пробить, но ПП для этого не годится, тем более - с ПБС (читай - с дозвуковой пулей)

В современных ПП применяется как минимум штатный 9х18 ПМ патрон, имеется штатный патрон с бронебойной пулей, который успешно борется с бронежилетами 3 - 5 классов (естественно на разумном расстоянии), Выше был показан ПП СР-2 "Вереск" под патрон 9х21, который так же успешно борется с бронежилетами.
Имеются так же неплохие малогабаритные автоматы 9А-91 И СР-3 "Вихрь", которые используют патроны СП-5,СП-6. Про "Вихрь" не скажу, не общался, а 9А-91 пользовался. Оружие легкое, малогабаритное, надежное, в комплекте имеется "глушитель" как на ВСК-94. в принципе ВСК-94 и сделана на базе 9А-91. В отличии от АС "Вал", работать можно и без глушителя. Кстати, при всем уважении к патронам СП-5, СП-6 бронежилеты они не пробивают. С 60 метров на пластине"Корунда" 5 (класс), "Кираса-Универсал" (5-6 класс) остаются глубокие вмятины, тоже самое, но поглубже на "Модуле"(4 класс) Проверял лично специально перед командировкой. С СВД -100 метров, снайперским патроном 50% пробоин в 5-6 классе, Б-32 естественно все. АКС-74 с усиленным патроном (фиолетовый лак вокруг пули) на 100 метров 4 класс навылет, 5 класс - 50% (один человек срочно побежал меня "Модуль" на "Кирасу").
СП-5, СП-6 хороши в городе, в зданиях (маленький рикошет), хорошая останавливающая способность, но броники не их стихия

При современной положении, когда войска пр-ка в массовом порядке оснащаются бронежилетами использовать ПП с малой пробивной способностью пули не имеет смысла.
Кроме того - дальность! ПП реально способен работать на дальностях меньше того же АК в 3-4 раза.
И наконец - никакого реально выигрыша в весе ПП по сравнению с АК не даёт!
Небольшой выигрыш в габаритах оружия есть единственное преимущество ПП перед АК. Но - весьма условное и с лихвой перекрывающееся преимуществами АК.

Пожалуй, единственно где ПП могут находить себе применение это городские бои, а точнее - бои в помещениях - рикошет однако. Однако - шо, будем перевооружаться заходя в дом и выходя из него?

ВПМ
А зачем мехводам, гранатомётчикам, водителям и пр. ПП а не АКС-74У или даже АК-105?
У меня к вам вопрос - уж не пишите ли вы это под впечатлением старой, 9-10-летней давности статьи в "Солдате удачи"?
Разведчикам ПП точно не нужен - у них есть Винторес ВСС, Вал АС. Зачем им ПП? Это здоровенный шаг назад.
А 9А91 это грубый и дешовый заменитель АСа. Он всяко хуже АС и ВСС при выполнении спецзадач - с ними надо его сравнивать а не с АКМСБ.

Тем не менее,разведчики используют ПП ибо фото выше я уже пригвоздил,но не значит,что в счет ПП отказались от ВСС и прочего спец вооружения.

Ну да. Ну а ПП для каких задач как не для специальных только и нужен?

А зачем иметь в армии 9А91? В каких количествах и для каких должностей. Распишите пожста. Обсудим.

В первый раз слышу.


Нет уважаемый. Лет 10 назад там была опубликована статья с апологетикой ПП...

Собственно это и есть передел АК под 9*39 патрон с некоторыми изменениями. Зачем повторять то, что и так все знают?
(Кстати, недавно появился уже собственно АК под 9*39 в комплекте с ПБС (неинтегрированным).

А догадайтесь почему? Очень просто - из-за интегрированного глушителя у АС/ВСС. Добавляем к 9А91 ПБС и получаем

Отзывы о качестве исполнения от тех, которые могут сравнивать.

"У меня" это где? В ОМОНе? Сравните вы возможности по выбору оружия и пр. у ментов и армейцев? ОМОНовец может брать "на выход" то, что подходит для конкретной ситуации, а армеец (к тому же десантник) - нет.

И это тоже очевидно. Но здесь это не при чём.

Давайте без "обобщающего" - разведчикам.. Каким?
На счёт снайперов - да, можно согласится. СОбственно снайперы-разведчики в той же Чечне это широко практикуют. Я имею в виду - иметь два оружия. Однако ПП здесь тоже не оптимален. Лучше Вихрь или ваш любимый 9А91.

Это ваш выбор. Вариант из нескольких альтернатив. У каждой свои недостатки и свои преимущества. Мне пистолетный патрон малосимпатичен из-за малой пробивной способности. В этом смысле единственно приемлимый ПП будет СР-2; но там другой недостаток - редкий и дорогой патрон 9*21.

Этим вы америку не открыли - читайте книги.

Зато универсальнее - с ними можно работать в "нормальном" бою, а не только "при внезапной встрече" на упор.

Есть много провоевавших про которых говорят "Есть такие люди - вроде есть глаза, а посмотришь - нету" (Дерсу Узала). Можно дохрена провоевать но так и не понять ВООБЩЕ что же собственно твориться. (Это я не о вас лично.) Короче есть такие, которые "смотрят в книгу а видят фигу"

О применении ПП я писал,что его используют разведчики,но не РР и ОРР дивизий. И они могут выбирать оружие перед предстоящей задачей. И говорить,что в ближнем бою,лучше использовать АКС-74У чем ПП-это зря.... ВПМ об этом уже написал. Это небо и земля.