Снайперские винтовками типа В-94 и СВН-12,7, "Взломщик" и "Винторез"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.12.2003
12.01.2004 15:45:31
есть ли у кого отзывы по поводу этих крупноколиберных винтовок? как они показали себя на деле?
Нас родило небо для победы на земле!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
12.01.2004 16:11:17
Достаточно долгое время работал с изделиеми 6П29 "Винторез" и 6П30 "Вал", Коротко: "Винторез" - нареканий особых нет, за исключением оптики, после эксплуатации в полевых условиях - 2 раза по 30 дней, напрочь "слетела" с катушек сетка. Пытаясь пристрелять оптику, действуя точно по Техдокументации, с помощью маховичков, что по горизонту, что по вертикали, привести изделие к нормальному бою не смог ни я, ни оружейный мастер. Отправили рекламацию на завод-изготовитель, до сих пор, наверное не вернули. Впрочем, у остальных единиц такой проблемы не было. "Вал" - одно слово "супер", к разработчикам спецпатрона вообще - отдельное спасибо. Действительно валит. Разумеется, основная работа с данными изделиями на дистанции от 25 до 300 - 400м.(край) Кейс для скрытой транспортировки "Винтореза" - не очень удобен. Естественно, нужен более тщательный уход за матчастью что "Вала", что "Винтореза". + бесшумность достаточно условна, но тем не менее для спецопераций при данном калибре ничего лучше на настоящий момент не видел. Стрелял с MP5SD - сравнение в пользу "Вала"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
12.01.2004 16:18:18
Цитата
этих крупноколиберных винтовок
Правда, "Винторез" имеет калибр 9 мм и крупнокалиберным не относится.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.12.2003
12.01.2004 16:25:04
а чем вал отличается от винтореза? прекладом и автоматическофой стрельбой? или я что-то напутал...
Нас родило небо для победы на земле!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
12.01.2004 16:41:49
Sanchaz
"Винторез" - он же ВСС, он же бесшумный снайперский комплекс, он же 6П29. это - снайперская винтовка под спецпатрон. "Вал" - АС - бесшумный автоматический комплекс. спецпатрон - СП-6, действительно приклад другой конструкции и магазин по объемнее. Да в принципе, зайди на любой сайт, имеющий отношение к оружию, наверняку найдешь полное описание и характеристики.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.12.2003
12.01.2004 17:25:30
[quote]Винторез" - нареканий особых нет, за исключением оптики, после эксплуатации в полевых условиях - 2 раза по 30 дней, напрочь "слетела" с катушек сетка. Пытаясь пристрелять оптику, действуя точно по Техдокументации, с помощью маховичков, что по горизонту, что по вертикали, привести изделие к нормальному бою не смог ни я, ни оружейный мастер. оптика на "Винторезе" какая была? ПСО-1?
Нас родило небо для победы на земле!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
12.01.2004 18:02:55
Цитата
оптика на "Винторезе"
Нет, штатный оптический прицел для "Винтореза" - 1П43 и МБНП-1 - ночник. Врочем было несколько ПСО-1-1, но все равно это не ПСО-1.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.12.2003
12.01.2004 18:11:13
считается что это оружие антритеррора, а что касается В-94, нет информации? говорят, что была на вооружении во время чеченской компании у морпехов...
Нас родило небо для победы на земле!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.12.2003
12.01.2004 18:13:01
что касается ТТХ, то тут все ясно - интересно применеие
Нас родило небо для победы на земле!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
12.01.2004 18:21:51
Цитата
интересно применеие
Оружие точное, правда у "Вала" точность чуть похуже - ессессьно. Один раз, группа в которой было два сотрудника с "Валами" с ночниками забили дозор чичей - 5 человек. Они даже не поняли, откуда их мочат. Причем - принцип "один выстрел - один труп" - сработал в полном объеме.
Вот такой вот эффект.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.12.2003
12.01.2004 18:29:09
вот таких людей и называют СНАЙПЕРОМ, а не человеком с ружьем! на самом деле хорошо, что у нас есть такое оружие и такие люди!
Нас родило небо для победы на земле!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.01.2004
12.01.2004 20:07:28
Аскару вопрос. Раз уж плавно к ВАЛу ушли. Слышал два нарекания. Довольно шумный звук затвора, который к тому же взводить можно только правой рукой. Малая емкость магазина (20 шт) крутизна траектории, затрудняющая прицеливание.
В одном месте встречал так же что габариты глушителя слишком велики при недостаточной жесткости сепоратора. Запирание узла глушителя недостаточно надежное. Соответственно что были случаи повреждения сепоратора пулей при выстреле.
Любые комментарии приветствуются. Так же интересен опыт обращение в зимних условиях (металлический приклад и прочее)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.10.2003
13.01.2004 08:26:04
Цитата
Слышал два нарекания. Довольно шумный звук затвора...
Так это и понятно. Оружие можно назвать "Условно бесшумным", но во многих случаях и этого достаточно. "Полная" звукомаскировка происходит при наложении на другой, более сильный звук (шум автомобиля, боя...).
ВСС аппарат конечно хороший, еще бы оптику по-новей.
КТО С НОЖОМ, ТОТ И С МЯСОМ
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
13.01.2004 09:09:31
Цитата
Довольно шумный звук затвора, который к тому же взводить можно только правой рукой. Малая емкость магазина (20 шт) крутизна траектории, затрудняющая прицеливание.
Вполне приемлимый уровень шума, конечно, если не взводить непосредственно перед открытием огня в засаде.
Правая рука, левая рука - главное закрепить навык. Некоторые умудряются ПМ заряжать, зажав его коленями между ног.
20 патронов - конечно немного, но вполне хватает (все таки АС - это специзделие).
Насчет крутизны траектории - не совсем понял, о чем идет речь.
Насколько я понял проблема в том, что левой рукой этого нельзя сделать чуть ли не принципиально, без потери времени и изменения положения ствола.
>20 патронов - конечно немного, но вполне хватает (все таки АС - это специзделие).
Да, конечно, но это все же автомат:) не снайперский комплекс, как "Винторез". Ну да бог с ним. Еще два вопроса. Правда ли, что магазины колются? и возможен ли спаренный вариант магазина, как с АК?
>Насчет крутизны траектории - не совсем понял, о чем идет речь.
Насколько я понимаю это касательно стрельбы на дистанцию. (Кстати эффективной названа 250 м (я прекрасно понимаю что и это больше, чем надо в большинстве случаев) насколько снижается стрельба далее до штатных 400? Если конечно был опыт (хотя бы полигонный) такой стрельбы) "Большая крутизна траектории затрудняет выбор точки прицеливания."
Ну и на последок, правда, что перевод предохранителя невозможен без того, чтобы снять собственно руку с рукоятки. Грубо говоря палец со спускового крючка.
PS: прошу прощения, если засыпал вопросами:)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
18.01.2004 09:42:23
Fire Dragon
Прошу прощения за вынужденную паузу - командировка.
1. Магазин к "Валу" в принципе можно сдвоить, но мы это не практиковали. Ксати на моем опыте случаев поломки магазинов (что "Вала", что "Винтореза") не было. Хотя, внешне - он конечно немного "субтильный". 2. В ходе учебных стрельб на стрельбищах старались вести огонь на редельных дальностях, но были только единичные случаи устойчивых результатов (как правило у стрелков с очень хорошими навыками снайперской стрельбы). То есть, принципиально, баллистика пули спецпатронов на таких дальностях неустойчива. При стрельбе из "Вала" на дальностях свыше 250 - 300 м. резко ухудшается кучность, наверное также из за баллистики. 3. На "Винторезе" такая проблема существует (связано с конструктивными особенностями деревянного приклада), на "Вале" можно переводить переводчик огня без снятия руки с пистолетной рукоятки), но тоже не совсем удобно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
18.01.2004 12:21:59
*******
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.01.2004
18.01.2004 19:45:46
Аскар, огромное спасибо.
Старик, в таком случае и СВД нельзя назвать снайперской винтовкой, ибо устойчивые результаты она дает так же в диапазоне до 300-400 метров. Ну а на тяжелую снайперскую винтовку он и не претендует.
Про сдвоенность. На сколько я понял, были веские причины создать АС при наличии практически полностью идентичной ВСС. Насколько я понял по ряду источников автоматический огонь именно эта причина. В режиме автоматического огня проблема боеприпаса уже критична. Соответственно и емкость магазина. Насчет общевойсковой согласен дорого + спецпатрон.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
19.01.2004 11:33:43
*********
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2003
20.01.2004 00:03:14
to Старик: вот небольшая статья про эту винтовку to Fire Drakon: у ВСС тоже есть режим автоматического огня - главным образом для самозащиты. По моему мнению (и не только) автоматический огонь из ВАЛа и тем более ВИНТОРЕЗа малоэффективен, слишком сильно ствол уводит вверх. К тому же эти стволы - аппараты тонкой работы, на них ставятся оптические прицелы, а стрельба очередями довольно мощным патроном отрицательно сказывается на точности и кучности стрельбы. Есть ещё одна маленькая причина - разведчик-снайпер ползает больше других, а магазин на 30 патронов вряд ли позволит как следует прижаться к земле. Вроде мелочь, но у некоторых других систем это- один из главных недостатков.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
20.01.2004 08:13:05
БСК и БАК это безусловно комплексы для спецназовцев. К сожалению, идущий ныне в армию призывной контингент вряд ли обеспечит их правильную эксплуатацию.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.10.2003
21.01.2004 07:10:20
СТАРИК
Цитата
А насчет проблемы боеприпаса у ВАЛа, так спецоперации обычно скоротечны, в войсковых операциях лучше использовать старый добрый АК.
Совершенно согласен. Оружие специальное и задачи у него свои. Можно сказать даже, что это оружие крайнего случая. Как только разведка вступает в огневое соприкосновение и ее обнаруживают то шансов у нее почти не остается. Поэтому и задача у владельца ВСС: тихо кого-нибудь завалить и делать ноги. Считаю, что когда ставилась задача на разработку данного оружия, выстреливание по цинку в день не предпологалось.
КТО С НОЖОМ, ТОТ И С МЯСОМ
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
21.01.2004 11:47:40
***********
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
21.01.2004 14:42:15
Как пробывал стрелять с Утеса (НСВ -12,7) с СПП-1 и модифицированной треногой - одна из последних разработок? Говорят, что в принципе это достаточно эффективный противоснайперский комплекс.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
22.01.2004 05:57:24
То что он старый, это действительно так, просто сама тренога, говорят, новая - гасящая отдачу, с малым весом.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2003
22.01.2004 10:49:44
********
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.07.2003
23.01.2004 22:33:32
С В-94 "работал" лично и в Грозном и в дагестане. Штука хорошая, особенно для антиснайперской работы. На Минутке снял снайпершу прямо через стену.(правда это скорее случайность, так как стрелял уже на угад. в межоконный пролёт) Но к этой винтовке надо привыкнуть и ПСО-1 сразу сменить на более мощную оптику.Отдача не такая уж и сильная.эфективная стрельба 800метров.Вся проблемма в отсутствии снайперских патронов 12.7. приходилось использовать обычныу утёсовские .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2003
23.01.2004 22:41:06
rex345, только 800 м?? Я то думал по крайней мере 1200-1500м должно быть
"Мы их сейчас с левого фланга на...м" (С)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2003
24.01.2004 14:42:20
Снайперские патроны есть. Другой вопрос - в каком из подразделений
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.07.2003
25.01.2004 21:52:34
при достаточном опыте, можно и на 1500 в яблочко ложить, но опять же при наличии снайперских патронов. они есть, но лежат на складах, а нам в дагестане и в чечне приходилось стрелять обычными от утёса. а снайперские использовали только в исключительных случаях.
