Уважаемые! По теме. В-94 использовали еще с 1998 года в моем подразделении на 14-16 офицеров их аж две штуки было. Причем первой серии с родным прицелом. Испытывали их спецы из НИИИСпТ МВД РФ и оставили одну с родным прицелом, а вторую с ПСО. Родной прицел из-за своей массивности часто слетает при стрельбе. Мы приспособили на них белорусские ПОНД. Неплохо показали наши снайпера с В-94 в Дагестане. С дистанции 1200-1300 м. снимали стрелков и пулеметчиков. От бетонных стен идет рикошет. Был даже случай, засекли снайпера под шиферной крышей дома. Снайпер послал туда пулю, другую, а душара живой. Оказалось крышу залили бетоном толщиной 12-15 см. вот и идет рикошет. Про стрельбу через стену бетонную или тем более каменную - сказка. Лично не видел. Еще какой боеприпас и угол встречи с перпятствием? Это вопрос. Своих хватало только на учебные стрельбы и то не всегда. Чаще использовали штатный 12,7 патрон выменянные у танкистов. (Привет ребятам из Чири-Юрта - выручили нас перед СМ). вот такая загагулина. Про ВСС и Ас. Вещи хорошие, но уж больно нежные для армейцев. Как правильно выше замечено сие оружие предназначено для скоротечных или точечных контактов, а не для "большой войны", как мы любим. А в общем, чаще обслуживать и вытирать на сухо перед боевыми. Оружие является парным, т.е. не основным. С уважением, Алекс.
Армия любит делиться с Разведкой только лишь своими поражениями
Не у стану повторять... Крупнокалиберная снайперская винтовка (любая), это прежде всего оружие диверсанта для уничтожения (поломки) относительно хрупких и слабозащищённых целей - антенныы РЛС, КШМки и т.п. Выстрелил 5-10 париков с 1000-1500 м, бросил на хрен винтовку (можно и заминировать, если фантазия есть) и давай ноги делать...
Все остальные способы её применения - чисто психологические экзерциции. А с появлением КОРДА и они отпадают за явным преимуществом последнего (на сошечном станке).
На счёт ВСС/АС - согласен Alex19711 - это оружие ОЧЕНЬ специальное. А вообще, для разведки сегодня оптимумом является АК-105 с ПМШС (прибор малошумной стрельбы). Ну и Печенег с ПМШС и снайперка (7,62-мм) с ПМШС...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Alex19711 пишет Уважаемые! По теме. В-94 использовали еще с 1998 года в моем подразделении на 14-16 офицеров их аж две штуки было. Причем первой серии с родным прицелом. Испытывали их спецы из НИИИСпТ МВД РФ и оставили одну с родным прицелом, а вторую с ПСО. Родной прицел из-за своей массивности часто слетает при стрельбе. Мы приспособили на них белорусские ПОНД. Неплохо показали наши снайпера с В-94 в Дагестане. С дистанции 1200-1300 м. снимали стрелков и пулеметчиков. От бетонных стен идет рикошет. Был даже случай, засекли снайпера под шиферной крышей дома. Снайпер послал туда пулю, другую, а душара живой. Оказалось крышу залили бетоном толщиной 12-15 см. вот и идет рикошет. Про стрельбу через стену бетонную или тем более каменную - сказка. Лично не видел. Еще какой боеприпас и угол встречи с перпятствием? Это вопрос. Своих хватало только на учебные стрельбы и то не всегда. Чаще использовали штатный 12,7 патрон выменянные у танкистов. (Привет ребятам из Чири-Юрта - выручили нас перед СМ). вот такая загагулина. Про ВСС и Ас. Вещи хорошие, но уж больно нежные для армейцев. Как правильно выше замечено сие оружие предназначено для скоротечных или точечных контактов, а не для "большой войны", как мы любим. А в общем, чаще обслуживать и вытирать на сухо перед боевыми. Оружие является парным, т.е. не основным. С уважением, Алекс.
Стрелял через бетонную стену, бронебойным патроном от "утёса"... 30 см бетона шьёт , как масло...
Ребята, а вы учитываете что пуль к 12,7-мм патронов туева хуча? В т.ч. и несколько видов бронебойных, бронебойно-зажигательных и т.п. Вот с того и разное мнение могёт быть.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Чаще всего применяются боеприпасы Б-32 со стальным сердечником, БЗТ-44, МДЗ.
Очень редко применялись БС (вот эти самые мощные, у них сердечник то ли вольфрамовый толи еще какой). Эти точно бетонную стенку 30 см. пробивают и не только.
Вообще-то, интересующиеся могли бы и в Инете поисковиком попользоваться и обнаружить буржуйские сайтики где типаж наших патронов, их характеристики и внешний вид разжёвывается по самое немогу. У меня где-то есть пара страниц (сохранил) но искать их сейчас просто нет времени...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Используется штатный пулеметный патрон 12.7х108, в основном со стальным сердечником Б-32, ну может БЗТ еще, а остальные, такие как БС, МДЗ, были довольно дефицитными. БС с метало-керамическим сердечником.
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Выстрелил 5-10 париков с 1000-1500 м, бросил на хрен винтовку (можно и заминировать, если фантазия есть) и давай ноги делать...
По-моему, так действовать слишком накладно. Не знаю стоимости винтовки, но она явно не из дешевых. Хороший нож в цель бросить, и то жалко, ежели нет уверенности, что его подберешь - а тут винтовка. Вот она - широта русской души! Конечно, наверняка может возникнуть ситуация с бросанием крупнокалиберного оружия, но преподносить это как метод ??? Да и тяжеловато такую штуку таскать, особенно если далеко и долго. 11 кг без патронов. Лучше уж ее использовать поблизости от своих, которые могут поддержать и прикрыть. А для ювелирной работы по небронированной цели отлично подходит винтовка Мосина, отдельные экземпляры которой обладают превосходной кучностью боя и из которой "грудную фигуру" с 1500 метров достать очень даже можно.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
думаю, что не очень корректно в данном случае рассматривать тактическую принадлежность этой винтовки, насколько я знаю, под каждую операцию планируется своя задача и свои инструменты. Просчитываются как состав группы, так и вооружение, можно с успехом использовать ее и в глубоком тылу и на линии фронта.
Sanchaz, и сколько в общем контексте будет операций, требующих выкинуть винтовку? Можно использовать такую "дуру" в глубоком тылу, но...не хотелось бы, есть другие не менее эффективные и более компактные "инструменты"...
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
ПРИЗРАК, я не за то что бы ее выбрасывать я как раз о том что без неё иногда будет тяжело справиться... у нее узкая специфика, и совать в каждую операцию нет смысла. НО согласись, смотря какая овчинка, если оно того стоит ее можно и выбросить конечно
Sanchaz, согласен, просто у меня трепетное отношение к точному оружию. Если овчина стоит выделки, то можно жертвовать, тем более, что в сравнении с другими типами оружия это может оказаться не таким накладным, например, один вылет "Грача" с расходом БК - 20.000 баксов. Надо видеть и предполагать результат. И часто результат воздействия авиации нулевой, увы, много примеров...
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
А для ювелирной работы по небронированной цели отлично подходит винтовка Мосина, отдельные экземпляры которой обладают превосходной кучностью боя и из которой "грудную фигуру" с 1500 метров достать очень даже можно.
кстати, раз уж заговорили о винтовке Мосина (в свое время думаю она тоже была на вооружении ВДВ), кроме ее охотничьих прототипов, современных так и не создали, а ее ТТХ не бьет ниодна из современных отечественных винтовок, одна дальность стрельбы плюс кучность чего стоят. естественно я не беру в счет ее скорострельность я конечно понимаю ее маральную устарелость, но оружие все таки уникальное. кто-нибудь скажет что-то по этому поводу?
Sanchaz, ну ты загнул по поводу "моральной устарелости" винтовки Мосина! Сильно сказано. Насчет скорострельности: многие современные снайперские винтовки - однозарядные! Даже российскую МЦ 116 М переделали в однозарядную - а она и с изначальным магазином предпочтительней СВД, в т. ч. из-за отсутствия автоматики. А при стрельбе на дальние дистанции из Мосинки желательно магазин не снаряжать, потому как патроны в нем создают дополнительную вибрацию, влияющую на точность стрельбы. Единственный патрон в патроннике - то, что надо. Я не буду говорить про десятки мелочей, например, про желательную мягкую перчатку на руке под цевьем, чтоб погасить пульс. Достоинства винтовки Мосина - исключительная простота и надежность, а также точность стрельбы. Правда, после 30-х годов качество стволов ухудшилось. В свое время американцы закупили немало винтовок Мосина для особо точной работы. Используют с удовольствием, хотя и не афишируют. Конкуренцию винтовке Мосина могла б составить СВК (Снайперская винтовка Конева) белорусского производства, но она очень дорогая.[/COLOR]
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Sanchaz, ну ты загнул по поводу "моральной устарелости" винтовки Мосина! Сильно сказано
ну да правда она устарела еще в прошлом веке, ну да ничего читал воспоминания одной нашей женщины-снайпера, во время ВОВ, она еще девочкой окончила курсы снайперов и на передовую... так вот, самое большое растояние с ее слов, с которого ей удовалось поражать цель - 2000м!!! для колибра 7.62, это же очень неплохо! в ТТХ : с оптикой от 1000 до 1300м, без оптики до 800м. при такой длине ствола, и простым затвором... это очень сильно!
так вот, самое большое растояние с ее слов, с которого ей удовалось поражать цель - 2000м!!!
Sanchaz, Мосинка четко бьет метров на 800, отличный стрелок может позволить себе стрелять по целям с километра, виртуоз метров на 1200. Ростовую, да и грудную фигуру можно доставать и метров с 1500, и то уже с большими сомнениями - надо быть уже супервиртуозом. Представь просто траекторию пули на больших дистанциях. НАПРИМЕР: при прицеле "6" при растоянии до цели 500 метров легкая пуля 9,8 гр. идет с превышением над точкой прицеливания в 80 см, при 550 до цели - 45 см, при 700 с прицелом на 600 упадет ниже на 120 см. Такая блин дуга. Плюс масса других факторов, одна деривация на километре дистанции сантиметров 70, а ежели еще ветер...Почти такие ж показатели у ствола СВД, но наличие вибрирующих частей автоматики отрицательно влияет на точность стрельбы. Да просто попробуйте пострелять из СВД без газового поршня и толкателя с перезарядкой вручную, увидите, как повышается кучность боя. ...У хорошо собранной трехлинейки при выстреле нет вибрирующих деталей, плюс почти абсолютная техническая надежность и неприхотливость в эксплуатации, хорошая баллистика...ох и не скоро эта винтовка устареет. P.S. Естественно, на дальные дистанции лучше всего стрелять тяжелой пулей, идеально - целевой особой кучности весом 13 граммов.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Sanchaz, изначальная длина ствола пехотной винтовки Мосина- 800 мм, драгунского варианта - 730. Потом эту длину 730 мм оставили в качестве базовой - после 1930 года выпуска, у карабинов образца 1938 и 1944 г - 510 мм. Стволы до 1916 года отличаются поразительным качеством обработки и кучностью боя. Только их уже не найти - раритеты. И часть америкосы скупили перед Второй мировой.
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
ПРИЗРАК пишет Стволы до 1916 года отличаются поразительным качеством обработки и кучностью боя.
интересно, но эти стволы не были хромированными, какая была их обработка? и на сколько я знаю, некоторые раритеты и до сих пор неплохо служат... и в чем отличия винтовочного ствола от пулеметного? ведь по сути нагрузки на пулеметные стволы больше... выполняются ли эти технологии в изготовлении снайперских стволов?
Sanchaz, сложно отвечать на все вопросы. Стволы Мосинки изначально воронили, и служат они дай Бог как...Отличия стволов винтовок-пулеметов колоссальны, есть супердорогие добавки, повышающие живучесть ствола. Точность обработки тож не на последнем месте...а еще есть нарезка ствола методом давления- а еще механизмы стрельбы... Ну нельзя такие глобальные вопросы уложить в десяток строк- и в сотню строк тож. Кстати, хромировка совсем не лучше воронения... глянь револьверы Нагана...
"Летние травы, Там, где исчезли герои, Как сновиденье" (Мацуо Басё)[/COLOR]
Стоимость крупнокалиберной винтовки несопоставимо мала с тем эффектом которые произведут те пули которые будут выпущены из неё в антенну РЛС или КШМки с аппаратурой в миллионы доларей. Уходить же от преследования с такой дурой ... ну вы сами понимаете. Ваша жизнь и жизнь вашей группы дороже чем кусок железяки. Тем более, что вас можно будет использовать ещё по какой-нибудь надобности Вообще же, разумеется, если есть возможность не бросать винтарь, ауйти с ним (например на другую цель) - флаг в руки, Родина только "За".
Честно говоря, не могу понять излишнего, на мой взгляд, пиетета перед "мосинокой". В настоящее время есть куда более интересные образцы. Другое дело что по бедности приходится пользоваться, но это, подчёркиваю, по бедности.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Насчет бедности ты прав, только из-за нее великолепные образцы отечественного вооружения и снаряжения не доходят до тех, кому они действительно необходимы...
Все мы герои фильмов про войну, или про первый полет на Луну ...
Я согласен с предыдущим высказыванием все зависит от стрелка.В Израиле возле поселения Офра снайпер расстрелял солдат и ушел, на месте нашли только английский карабин 1924 года выпуска