Нужна информация о колличестве ЗУ в ПДП и ЗИН.ДИВе.Подскажите.С уважением....
ГЛАВНЫЙ КАЛИБР ВДВ !
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
17.10.2003 07:39:42
Вот-вот, мне тоже интересно. Но, в ПДП полагалось иметь 13 БТР-ЗД, т.е. не менее 13 ЗУ-23. Страная цифра. Может один из них командирский, тогда выходит нормальное число 12 ЗУшек на БТРД и один чистый БТРД на зенбатр полка.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
17.10.2003 11:47:45
У нас в артполку их давно не видели, хотя взвод ЗРВ имеется прикомандированный к БУАРу. Только механики-водители проходят подготовку и с карантина одного, двух человек отправляют в учебку на базе 106 гв. ВДД учиться на командиров отделений ПВО "и вся любовь". Остальной личный состав спец.подготовку не проходит согласно ВУС. Жаль.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
18.10.2003 08:36:43
Re Савну Михаилу
Дело в том, что энтот взвод развернут только в случае Большой войны, т.к. в противоповстанческих действиях ПВО вообще не нужно. Поэтому, такое подразделение можно держать скадрированным. Да оснащён ЗРВ - ракетными комплексами, тогдакак ЗУ-23 можно хотяб в роли средств боевой поддержки держать, типа очень больших пулемётов.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.11.2004
02.12.2004 14:02:07
У нас в ОДШБ было в зенитной батарее 9 ЗУ-23-2 (3 отделения по 3 установки). Таскали ГАЗами-66.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.04.2004
02.12.2004 19:30:44
Цитата
Сан Саныч пишет У нас в ОДШБ было в зенитной батарее 9 ЗУ-23-2 (3 отделения по 3 установки)
Это в батальоне или бригаде? (ОДШБ или ОДШБр)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
02.12.2004 20:49:21
Вообще интересно, ЗУ-23 ставили именно на БТР-ЗД или на обычный БТР-Д? Так как насколько я понимаю внутри ЗД перевозится расчет ПЗРК и ЗУР, то хватает ли грузоподъемности и расчета на обеспечение всех видов вооружения, и ПЗРК и ЗУ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2004
03.12.2004 07:54:46
ЗУшек в ОВДБр была батарея (3 огневых взвода,взвод управления),БТР-ЗД в начале 90-х - явление исключительно самопально-наказуемое.
"А то,что с годами ушло,бывает жаль... " (с) Голубые береты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.10.2003
16.12.2005 23:55:29
Вот вычитал что на вооружении ВДД находилось 36-ть ЗУ-23,может быть появились в наших рядах братья- зенитчики,которые подскажут о наличии ЗУ в ПДП и отд.дивизионе..? С уважением...
ГЛАВНЫЙ КАЛИБР ВДВ !
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
17.12.2005 12:01:05
Я не зенитчик, но, насколько помню, БТР-ЗД предназначен для перевозки стрелков-зенитчиков, т. е. с "Иглами". А для транспортировки ЗУшек в ЗРАБатр по штату стоят ГАЗ-66.
[/QUOTE]БТР-ЗД в начале 90-х - явление исключительно самопально-наказуемое.[QUOTE] Модификация ЗД отличается от обычного БТРД укладками под "Иглы". А вот ЗУ-23-2 на броне-это действительно "самопал"
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
17.12.2005 12:07:21
Цитата
Александр Ф. пишет Вот вычитал что на вооружении ВДД находилось 36-ть ЗУ-23,может быть появились в наших рядах братья- зенитчики,которые подскажут о наличии ЗУ в ПДП и отд.дивизионе..? С уважением...
Братья-зенитчики появились, но они не расскажут потому, что сами не знают, какая должна быть ОШС ЗРАБАТР ПДП на самом деле
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.11.2005
21.12.2005 09:58:59
Раскажу кое что . ЗенДив это соединение которое десантируется после РазведРоты для обеспечения прикрытия десантирования основных сил.Зен.Див.это отделное воинское соединение состояшие из 3 Батарей и взвода управления. Всего в составе дивизиона было 27 зу.23 которые швартовались на БТР Д 3 БТРД 3Д для отделей ПЗРК 3 БТРД для отделений разведки. Хоть нас и называли мухобои но надо было видеть как эта машинка работает. Зен.Див 73512
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
21.12.2005 12:27:50
Цитата
lisij пишет Раскажу кое что . ЗенДив это соединение которое десантируется после РазведРоты для обеспечения прикрытия десантирования основных сил.Зен.Див.это отделное воинское соединение состояшие из 3 Батарей и взвода управления. Всего в составе дивизиона было 27 зу.23 которые швартовались на БТР Д 3 БТРД 3Д для отделей ПЗРК 3 БТРД для отделений разведки. Хоть нас и называли мухобои но надо было видеть как эта машинка работает. Зен.Див 73512
Я вот чего не понимаю:
1. Зендив - входит в состав дивизии. По крайней мере входил в состав 103-й ВДД. Разведрота - это ПДП. Основные силы тогда что - полк? тогда откуда зендив? Дивизия? Тогда силами Разведроты не обойтись.
2. вот десантировался зендив. Зушки, БТР-Д А швартовать зушки на БТР-Д - когда? Или зушка уже пришвартованной к БТР-Д десантируется? Против авиации зушка так себе, ну по вертолетам еще туда сюда, а по самолетам вероятность поражения ну очень плохая. ПЗРК - сильно эффективнее.
Как средство огневой поддержки - так почему сразу не БМД десантировать, пусть прикрывают десантирование основных сил.
Короче - зушка как средство ПВО - явно не очень.
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
21.12.2005 13:08:51
Цитата
Crass пишет 1. Зендив - входит в состав дивизии. По крайней мере входил в состав 103-й ВДД. Разведрота - это ПДП. Основные силы тогда что - полк? тогда откуда зендив? Дивизия? Тогда силами Разведроты не обойтись.
1. разведрота модет быть отдельная (дивизионная)
зенитчики, равно как и остальные спецы на время боевых действия являются придаными подразделениями к ПДР (ПДБ и т.п.) в зависимости от выполняемой задачи в том или ином количестве.
Цитата
2. вот десантировался зендив. Зушки, БТР-Д А швартовать зушки на БТР-Д - когда? Или зушка уже пришвартованной к БТР-Д десантируется?
ЗУ-23 на БТР-Д самопал, хотя уже разработана заводская подобная машина (см. картинку).
Естественно десантируются отдельно. Грузовой люк самолёта не резиновый
Цитата
Как средство огневой поддержки - так почему сразу не БМД десантировать, пусть прикрывают десантирование основных сил.
Ты забыл, что разведка тоже на БМД?
Кстати, ПВО в ВДВ обсуждали
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
21.12.2005 14:11:13
Цитата
Des пишет Естественно десантируются отдельно. Грузовой люк самолёта не резиновый
Ты забыл, что разведка тоже на БМД?
То есть отшвартовать зушку от платформы, затем затащить на БТР-Д, а зушка тонну весит, ну либо открутить вертлюг от станины, пришвартовать станину, потом затащить вертлюг, прикрутить... А еще боекомплект с платформы на БТР-Д погрузить... Это все силами одного расчета. Ню-ню.
Клево. А враги пока покурят...
И все ради того, чтобы получить неуклюжий и неудобный агрегат типа как на фото...
Вот и я говорю - нафиг там ЗУ-23-2 на БТР-Д - БМД побольше (по наземным целям) и ПЗРК (по воздушным).
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
21.12.2005 14:17:44
Я же говорю, что ЗУ-23 на БТРД - это самопал, который придумали в Афгане для сопровождения колонн. Заводской вариант сделали, чтобы на местах не извращались.
Никто на крышу ЗУ-23 после десантирования ставить не будет. Это буксируемое орудие!
затащат в нужное место и оборудуют огневую позицию как положено, с маскировкой и т.п.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.10.2003
21.12.2005 14:37:11
Цитата
lisij пишет Раскажу кое что . ЗенДив это соединение которое десантируется после РазведРоты для обеспечения прикрытия десантирования основных сил.Зен.Див.это отделное воинское соединение состояшие из 3 Батарей и взвода управления. Всего в составе дивизиона было 27 зу.23 которые швартовались на БТР Д 3 БТРД 3Д для отделей ПЗРК 3 БТРД для отделений разведки. Хоть нас и называли мухобои но надо было видеть как эта машинка работает. Зен.Див 73512
Тоесть получается 3-и батареи в каждой по 9-ть ЗУ-23 + отделение ПЗРКа...? С уважением...
ГЛАВНЫЙ КАЛИБР ВДВ !
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.11.2005
21.12.2005 16:05:56
Одна батарея включала отд. разведки отд. ПЗРК и7 Расчётов Зу 23.Действительно Зу 23 это тягловое вооружение. На БТР Д их швартовали либо в Афгане или у нас на стельбах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.09.2005
21.12.2005 17:44:39
100 ОЗРАД 98 гв.ВДД Болград 1979-1981. Три батареи, в каждой три огневых взвода плюс отделение управления. В огневом взводе две установки ЗУ-23-2, два БТР-Д. В батарее 6 шт. ЗУ-23-2 и 7 БТР-Д, седьмая командирская/управленческая. На дивизион 18 шт ЗУ-23-2 и 22 БТР-Д, плюс 1 шт. СОРОКА с аппаратурой Свой-чужой, 1шт.Р-142, 1 шт.УАЗ-469, 4шт. УРАЛ-375 под боеприпасы, 1шт.-ЗИЛ-130 хозвзвод, 4шт. ГАЗ-66: 2 транспортные, бензовоз и мастерская, 2 шт ЗИЛ-157 с Кунгами - мастерские. Вроде ничего не забыл. Из дополнительного вооружения ПЗРК "Стрела" и "Стрела-2"
В 217 ПДП была одна батарея ЗУ-23-2 тоесть 6 установок и 8 БТР-Д, и насколько помню взвод ПЗРК "Стрел".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.07.2005
21.12.2005 19:42:33
Ребята, если интересно, то могу сообщить, что когда я служил(1959 - 1962) то в 119ПДП до1961 года, была зенитная батарея зенитных установок ЗУ-2 (спаренные КПВ). В 61году батарею расформировали оставив один взвод и на вооружение поступили ЗУ2-23. Зенитный дивизион до конца моей службы имел на вооружении 37мм зенитные орудия (полуавтоматы )
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.11.2005
22.12.2005 10:14:01
Зу23 950 кг швартовалась на борт БТРД в ручную.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2003
22.12.2005 14:10:24
Цитата
anat_s пишет Ребята, если интересно,
Очень интересно. Если нетрудно, то хотелось бы подробностей по структуре и числам. Ну хотя бы примерно как в постинге романенко от 21 Декабря 2005,17:44
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.11.2005
22.12.2005 21:06:45
Ребята, вы тут интересную темку обсуждаете. Слушайте, чего скажу. Мне как то выпало год прослужить в отдельном зенитном дивизионе 7 гв. дивизии Ордена Кутузова в 1976-78 годах ( в\ч 01896) командир дивизиона майор Кудинов.Командир 1 батареи капитан Савляк, ком. 3 батареи старлей Сохолотюк. Хорошие были командиры. Кто то из них мог бы рассказать на эту тему более профессионально. На вооружении дивизиона стояли ЗУ-23.Для десантирования швартовались на платформы с парашютами системы Кентавр и Реактавр.После приземления расчет разворачивался в считанные минуты. Для марша Зушки цепляли к ГАЗ-66. Они были вполне способны сбить даже реактивный самолет в пределах доступности выстрела.В нашем дивизионе ребята сбивали конус, который тащил МИГ-25.
А десантники цепью по небу,как ромашки плывут по реке...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
23.12.2005 00:57:55
Цитата
Coder пишет Для десантирования швартовались на платформы с парашютами системы Кентавр и Реактавр.
Нет таких систем, ни "Кентавра" ни "Реактавра". Этими словами назвали проект десантирования экипажа в БМД-1 соответственно на многокупольной системе и на парашютно-реактивной системе.
А системы называются МКС-5-128Р(М) (многокупольная) или ПРСМ-915 (парашютно-реактивная). Кстати, ПРСМ-915 для десантирования платформы (не важно с каким грузом) не применяется в принципе.
ЗУ-23-2 догруженная ящиками с боеприпасами десантируется на платформах П-7 и ПП128-5000 с системой МКС-5-128Р(М). Здесь и описалово МКС.
Однако отвлеклись.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.09.2005
23.12.2005 11:42:19
Цитата
Coder пишет Ребята, вы тут интересную темку обсуждаете. Слушайте, чего скажу. Мне как то выпало год прослужить в отдельном зенитном дивизионе 7 гв. дивизии Ордена Кутузова в 1976-78 годах ( в\ч 01896) командир дивизиона майор Кудинов.Командир 1 батареи капитан Савляк, ком. 3 батареи старлей Сохолотюк. Хорошие были командиры. Кто то из них мог бы рассказать на эту тему более профессионально. На вооружении дивизиона стояли ЗУ-23.Для десантирования швартовались на платформы с парашютами системы Кентавр и Реактавр.После приземления расчет разворачивался в считанные минуты. Для марша Зушки цепляли к ГАЗ-66. Они были вполне способны сбить даже реактивный самолет в пределах доступности выстрела.В нашем дивизионе ребята сбивали конус, который тащил МИГ-25.
Что-то очень странно 25-й буксировщик конуса...да еще и в 78 году, перехватчик на подсобных работах, не дороговат ли аэроплан для расстрела. Мы по истребителям стреляли (МИГ-21 и МИГ-23) но т.н. 7-ю задачу. На колиматор ставилось "зеркало", самолет летел над сушей, за спиной зенитки, наводчик наводил по отражению и стрельба производилась в море, попал-не попал определяли по буссоли и на глаз старшие офицеры. В 1980 г. Николаевские ДШБшники забыли поставить зеркало на установку и обстреляли МИГ-21, причем чудом не попали. Была огромная вздрючка с раздачей служебных несоответствий и отстриганием звездочек и лычек. А конуса у нас таскал Ил-28.(глянь ссылочку по ИЛ-28 В нутри у него устанавливалась специальная конструкция для крепления троса конуса - тросик то довольно приличный, метров 400 в длину, да и "конус" игрушка не маленькая, а где всё это разместить в МИГе не представляю...да и как бы ему ж..пу не вырвало этими украшениями, при его то скоростях. В конуса у нас попадали часто, а вот летом 80-го наводчик из первой батареи Моргулец Миша по моему, имя точно не помню, отстрелил конус - попал в трос, вот это был хит сезона и отпускной выстрел.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
23.12.2005 16:54:58
Цитата
Des пишет Я же говорю, что ЗУ-23 на БТРД - это самопал, который придумали в Афгане для сопровождения колонн.
Есть ли где-нибудь отзывы либо иные свидетельства о применении ЗУ-23-2 на БТР-Д в Афгане?
Просто в моем понимании ЗУ-23-2 на БТР-Д - не очень правильное средство сопровождения колонн. И есть ли тут кто-нибудь, кто стрелял из ЗУ-23-2, пришвартованной к БТР-Д, желательно с ходу. Интересует насколько сильно раскачивается БТР-Д, насколько это мешает и т.п. Ощущуения и результаты
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
24.12.2005 01:39:16
Цитата
Crass пишет
Цитата
Des пишет Я же говорю, что ЗУ-23 на БТРД - это самопал, который придумали в Афгане для сопровождения колонн.
Есть ли где-нибудь отзывы либо иные свидетельства о применении ЗУ-23-2 на БТР-Д в Афгане?
Мой отец рассказывал об этом. Он служил в Афгане в 1982 году в 103 ВДД. В дальнейшем ЗУ-23 стали ставить на Уралы, Камазы и ГАЗ-66. Духи их называли "шайтан-арба" (чёртова колесница). Использовать ЗУ-23 стали тогда, когда при нападении на колонны боевые машины оказались не способны "задрать" стволы орудий достаточно высоко, чтобы достать нападавших духов, которые стреляли сверху. После появления БМП-2 эта проблема решилась - она могла поднять пушку под большим углом.
Видел фотки, где ЗУ-23 на БТР-Д идут в колонне в Чечне.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
24.12.2005 14:25:22
Я сейчас заканчиваю оформление материалов по ОШС зенитных подразделений полка и скоро выложу на сайте своём. Но вот что вкратце хочу отметить.
1. Общий ход изменений в ОШС полковой ПВО был такой: - с 1961 - в пдп был озав - отд. зенитный арт. взвод в составе 3 ЗУ-23 за 3 ГАЗ-66Б - в 1972 взвод усилен был дополнительными ПЗРК (3 шт.) - их операторами были по бойцу из каждого расчёта ЗУ - в 1974, при переходе пдп на бронетехнику, взвод развёртывают в батарею в сотаве 3 огневых взводов по 3 ЗУ-23 и 3 ПЗРК, тягач - ГАЗ-66Б, + упр. батареи на ГАЗ-66Б - в 1976 - ГАЗ-66Б заменяют на только-что появившийся БТР-Д - в 1979 полковую батарею дополняют отд. ПЗРК на БТР-ЗД.
По озадн у меня нет пока точной хронологической разбивки. В озадн дивизии в 60-е гг. было три батареи по 6 ЗУ-23. В конце 70-х ГАЗ-66 заменили на БТР-Д, а число взводов увеличили до 3-х (по 9 ЗУ в батарее). Одно время в дивизионе одна батарея была ПЗРК. Было время когда дивизионы реформировали в отд. батареи, но быстро опомнились и все вернули на свое место с другими номерами но со старими БЗ.
2. Мне лично сильно сомнительно что озадн высаживался бы в составе передового эшелона дивизии совместно с орр. Незачем это, т.к. местное господство в воздухе в р-не десантирования подразумевается само-собой. Да и напряжённость воздушного движения была бы таковой что применять зенитчикам своё оружие было бы просто затруднительно из-за опасности подстрелить своих.
3. ЗУ-23 как средство войсковой ПВО конечно куда хуже чем ПЗРК. Даже один ПЗРК типа Стрела-2М превосходит по боевой эффективности весь взвод на ЗУ-23. Стрела-3 - ещё лучше - при наличии её, поскольку появляется возможность стрелять навстречу цели ЗУ-23 становяться строго говоря уже и не нужными. Вероятность попадания ЗУ-23 по самолёту - что-то ок. единиц процентов (0,02-0,03 по памяти), а у ПЗРК - от 0,3-0,4 и выше. Зачем ЗУ-23 продолжали дерджать на вооружение мне лично не понятно. Замени их ПЗРК - возвожности ПВО только бы возросли. Пусть попрвят меня сециалисты если я не прав. Особенно важно было бы дать на батарею хоть какую РЛСину... Наличие радиолокационного автоматизированного обнаружения/целеуказания для ПВО чрезвычайно важно и принципиально повышает его эффективность.
ИМХО, ЗУ-23 представляют интерес в качестве скорее психологическом - огонь батареи АЗП действую в этом смысле куда-как впечатляюще нежели ПЗРК. И ещё - возможно что ЗУ оставались на вооружении из-за возможности - пускай и теоретической, поставить заградительный огонь. Хотя, по словам лётчиков ПЗРК они очень побаиваются - гадость мелкая, малозаметная и весьма точная зараза...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
24.12.2005 19:27:27
Цитата
Вероятность попадания ЗУ-23 по самолёту - что-то ок. единиц процентов (0,02-0,03 по памяти), а у ПЗРК - от 0,3-0,4 и выше.
По вертолёту вероятность практически одинаковая. А вертолеты против десанта будут широко использовать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
25.12.2005 01:06:55
YYKK А ты тогда сравни сколько весит установка и её бк, сколько надо человек расчёта и т.д. и т.п. Да и по вертолётом сомнительно что Стрела-3 равно ЗУ-23. Надо посмотреть в записях.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"