Вот эта крута.....

Ни кто и не отрицает необходимости и оправданности (экономической целесообразности) существования подобных подразделений в условиях "мирного" времени, сокращения сроков службы (срочников) и т.д.
К сожалению на 23 страницах топика никто и так и не смог ответить на вопрос о наличии офицерских подразделений (их участии в боевых действиях, специальных операциях) в период второй мировой войны и других крупных конфликтов (Вьетнам, Корея и т.д.) данные о которых уже общедоступны и не попадают даже под гриф ДСП. В какой либо стране принимавшей участие в войне/конфликтах.
Чтоб можно было с уверенность утверждать "Родина, поверьте, найдет  сама достойное ему дело."

P.S. По вчерашнему сообщению СМИ в Российской армии произойдет сокращение генералитета (около 700 должностей, практически на половину). Генеральскую должность можно будет "заработать" только в войсках (не в штабах).

1. Применение офицерских  групп в нашей армии раньше было обосновано отсутствием профессиональных контрактников, имеющих многолетний стаж подготовки и боевой опыт. Такими могли быть лишь офицеры и прапорщики. О каком сравнительном анализе опыта применения офицерских групп в ВОВ можно сейчас рассуждать, если первое офицерское звание вчерашний школьник получал за 3-6-9 месяцев?
2. Все зависит от задач. Их перечень для группы, целиком состоящей из офицеров, еще очень долго не будет висеть в открытом доступе.
3. Как показывает практика и многочисленные комментарии в этой теме, так называемые офицерские группы в очень значительной части укомплектованы прапорщиками. Со всеми вытекающими в рамках "реформы".

Не забываем, что в период ВОВ офицеров готовили по программе "Командир взвода", так что сокращались не только ненужные предметы, а еще и куча тем по нужным предметам.

Еще как, а как спорить с замполитами без этих знаний?

Что за "зверь" такой?

1. Кто Вам такое сказал? Подготовка была явно недостаточной. В топографии, например, абсолютное большинство плавало, как ромашка в проруби. Боевые стрельбы - крайне редкими были. Мы сейчас про разведчиков,десантников и просто пехоту говорим. Ибо если вспомнить качество подготовки летчиков или танкистов, их часы налета или вождения, да сравнить с противником даже эрзац-выпусков 44-45 года - грустно станет. Основной принцип был - в первом бою выживешь, сам всему научишься. Очень многие ветераны-офицеры вспоминают, что гоняли "сопка наша-сопка ваша" да строевой с песнями до изнеможения. А остальное - если фронтовик попадется. И то - с оглядкой.
2. Давать курсантам в то время правдивую информацию о ТТХ оружия вероятного противника или преимуществах его тактики - верный путь загреметь в Смерш за восхваление врага. Об этом уже написано многократно.
3. Часы политработы в ускоренных курсах военных училищ ВОВ - это святое. Их никто и никогда не смел касаться. Получали Краткий курс ВКП(б) как доктор прописал. В ущерб всему остальному.
Если нужны более развернутые аргументы - в личку, пожалуйста. Дабы не отклоняться от темы...

Остальные пункты касались не моих высказываний. Пусть возражают авторы утверждений, которые Вы оспариваете.
"Написано многократно" не означает "обсуждалось на форуме" . Есть немало других ресурсов, публикующих воспоминания ветеранов.Та же милитера, например.
И причем здесь поливание грязью ветеранов, если это их воспоминания? На сайт "Я помню" сходите, там даже аудиозаписи выкладывают, для сомневающихся.
P.S.Кстати, команды на базе института им. Лесгафта комплектовались не вчерашними школьниками, а вчерашними студентами, если уж быть точным. С нерядовой физподготовкой, прямо скажем. С очень серьезным разбавлением пограничниками, чекистами и бойцами интербригад, имевшими боевой опыт диверсий Испании. Да и не так уж все красиво было. И потери немалые, и не все группы результаты давали. Бойцы не виноваты - виновата "суперускоренная подготовка" и недостаточное (даже для НКВД) оснащение.

При чем здесь Великая Отечественная? Офицерские подразделения - это необходимость нынешнего времени. Изменились условия ведения боевых действий, изменились задачи- изменяется и состав участников.
Что касаемо убыли начального периода войны - так офицерские подразделения - ювелирный инструмент для решения особых, не массовых задач. Конечно, если их в штыковую отправить - они пойдут, но надо ли?
Того же Дудаева могли , в принципе, е..нуть еще ДО начала первой кампании.

Да собственно, это не мы про историю вспомнили...

По первому пункту, частично второму:
. Читать здесь: http://www.lenvoku.ru/index.php?p=3
По второй части второго пункта:
Достаточно прочитать "ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии" http://www.battlefield.ru/ru/hall-of-shame...o-histeria.html
По третьему пункту: Пока не нашел документов. Но найду.

Отвечаю товарищу 57264. Необходимость именно офицерских подразделений (ювелирных инструментов) обосновывалась еще, если память не изменяет, Ю.В.Андроповым. К сожалению, мне до той аналитики не дотянуться. Но у меня перед глазами есть картина практического применения подобных формирований в ЧР. Пример весьма успешный. Оспаривать его - плевать против ветра имеющихся фактов.
Что касается моего (?) желания создаь офицерские части(каппелевцы и пр.) Да, от отчаяния, не спорю. А теперь обоснуйте, почему ВЫГНАТЬ за ворота сотню тысяч профессионалов во всех военных специальностях и набрать призывное войско ЛУЧШЕ, чем на переходный период бл..ства данных профессионалов не занять тем, что они умеют и хотят делать лучше всех?
Не надо меня Отечественной войной или Корейской(?) удивлять.Вот, здесь и сейчас - имеется масса офицеров. Их увольнют. Вместо этого увеличивают призывной контингент не самого лучшего качества. Что становится лучше?
Сказки про мобресурсы оставьте кому - нибудь другому.
Кстати, кто сказал, что ювелирных инструментов должно быть мало?

Вы как маленький, честное слово. Угадайте с трёх раз, кого дешевле содержать?

Призывное войско служит бесплатно, а профессионалам нужно платить деньги, двигать по службе (искать им должности), строить жильё, обустраивать их семьи.

Сижу на кухоньке с друзьями (трое мне подобных) и … лениво моем кости «призрачному офицерскому корпусу». И, с Вашего позволения, некоторые (возможно, невпопад) перлы, вылетевшие из наших голов, я привожу ниже.

«… Давайте не забывать, что на все армии мира возлагаются две функции: внешняя и внутренняя.
В нашем случае первая составляющая («обеспечение суверенитета нации в любых условиях обстановки»), хоть и горбато, и со скрипом, но … просматривается. А вот внутренняя («гарант незыблемости конституционного строя») - разлагается на корню...
Руки (государство) добросовестно раздевают, разгоняют, унижают армию, а глашатый рот (ГШ МО) хвалится непонятными успехами реформы. И чем сильнее и настойчивее работают руки, тем громче рот выдает громогласные террады. …
Власть продолжает целеноправлено решать армейские (нерыночные) проблемы ныне приветствующим (рыночным) способом. Я сейчас воочию наблюдаю бредовое объединение «нерынка» (проблемы) с «рынком» (путь их решения) в одном сосуде под названием «МО».
Раньше имело место скрытое воровство. Сейчас оно расцвело буйным цветом. И к этой аказии приклепалось вранье, которое стало опережать первое...
В таких обстоятельствах, когда  истеблишмент  конвульсионные судороги армии без зазрения совести выдает за реформы не имеет смысла говорить об создании подразделений «усыпанных» звездными погонами...
Думаю эти обстоятельства позволяют (по крайней мере мне) лишь пошептаться о целях и задачах добровольно собравшихся офицеров в боеспособные «отряды», действующих на общественных началах. … И то затрудняюсь обозначить пункты мативаций с помощью которых можно было бы объединиться в этих новообразованиях...» …
Вот тут наши мысли резко поутухли. Ни один палец (после слова «мативации») к ладони не прижимается. Губы не выдают звуки напоминающие счет.
Может поможете с мотивами? … Вместе продавим этот мотивационный барьер и станем дальше рассуждалками заниматься.
P.S. Даже в милиции и прочих право-органах признают, что « … не поняв мотивации — трудно до истины докопаться ...»

С уважением.

Мое мнение:офицерские подразделения нужны и оправдывают себя при решение специфичных задач уровня "ликвидация Яндарбиева",неприемлимо применять их в решение задач,характерных для"обычного" армейского спецназа.Полковник-пулеметчик так-же успешно рвется на части фугасом на тропе в зеленке,как и срочник с ПКМ на плече(с БК в 300 патронов ,потому что больше никогда использовать не приходилось). Бригады спецназа утюжат зеленку ,горы и равнину по квадратам(ПЗД,РПД,называй как хочешь)бывает по 25 суток в месяц.Группы расхолаживаются,наступает привыкание к обстановке,уровень ответственности при решении повседневных задач падает. После 1-2 командировки акцент действий  любого боевого офицера в бригадах СпН на выходах из категории:выполнить задачу любой ценой,переходит в разряд:главное не результат, а что-бы в ж...не встрять и л/c сохранить. И тут не вина офицеров а изменение уровня доверия к командованию. Когда на запрос артподдержки прилетит три снаряда за километр от места боя или когда раненые будут без эвакуации загибаться в получасе лета из Ханкалы при ясной погоде по 2 суток,а потом тебе скажут что все вертушки были банально заняты,вот тогда и задумаешся ,а стоит ли суваться туда,откуда не вырвешься. Поэтому и проходили мимо РГСпН в засадах крупные банды. А у офицерских групп всегда были ясные задачи,четкая агентурная информация и обычно строго ограниченные временные рамки для реализации задач. Поэтому и качество их работы всегда на порядок выше.Да и начальство их бережет больше. Поэтому в нашей системе присутствие подобных подразделений оправдано и необходимо. Другое дело что используя грамотный подход по организации взаимодействия существующих силовых структур можно в разы повысить эффективность применения сил Спецразведки. Я сам свидетель как летом 2002 был на уровне командиров подразделений налажен контакт между группой спецназа ФСБ и нашим комбатом.результативность действий отряда повысилась в 2-3 раза.Спецы ФСБ тоже были довольны опираясь в своих операциях на нашу поддержку.Если бы не межведомственные противоречия на уровне командования, раздолбали бы все бандподполье в разы быстрее и без таких диких потерь,как во 2-ю компанию в подразделениях спецназа.Как пример мы отбили военного коменданта Шаройского района у духов .когда те вышли на нашу засаду, а по приезду в отряд сразу сдали его спецам с ФСБ для обработки,так как у них к нему было много вопросов. А отряду взамен были переданы интересующие нас данные.Вот это и есть эффективное взаимодействие и работа на общий результат.

Борода(Профессор)  а где на фотке комендант?