Уважаемая RAI!
Похоже, что Вы черпаете инфу как раз из противоречивой информации в инете, т.е. из чтения разных статей и стихов.
Пожалуйста, внимательно и ещё раз прочтите ДОКУМЕНТЫ, подписанные Сталиным и др. высшими руководителемя того времени.
Думаю, что не надо объяснять, что означало их неисполнение в то время.
Насколько я знаю (может и ошибаюсь), но на Кавказе штрафных подразделений не было, зато части НКВД - были.
Не надо путать тюремную баланду с добротной солдатской кашей

Тема о штафниках - на форуме уже поднималась.
Лично я хотел бы поговорить именно о боях на Кавказе, тем более, что почти каждый отпуск я занимаюсь там поисковыми работами.
Лично мне весьма интересны операции парашютистов-егерей вермахта на перевалах ГКХ и в районе Новороссийска-Туапсе.
В воспоминаниях партизан Кубани таковые операции упоминаются, в частности - неоднократные попытки высадки РДГ парашютным способом южнее ст.Азовской.
Очень интересен парашютный десант, производимый силами ЧФ на аэродром в Майкопе (т.н. "Огненный десант") и др. операции на северо-западном Кавказе.
А что касается штрафников, то мой дед, который в составе 4-го Гвардейского Кубанского казачьего корпуса прошёл от Кавказа до Праги (царство ему Небесное), на мои распросы отвечал, что много о них слышал, НО НЕ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ.

Интересная ссылка для мадам RAI о действиях армянского батальона на Кавказе
http://www.roa.ru/armenische_leg.html

А здесь - о "идейных борцах за свободу народов Кавказа", а по сути - о обычных "шкурах", для которых пули в лоб жалко...
http://conrad2001.narod.ru/russian/about_g...roz_text_20.htm

Тема о штрафниках уже не раз поднималась.
Цифры были даны выше. Реальные цифры - 400 с лишним тысяч человек (не буду уточнять). И это инфа как раз не из противоречивого инета, а из работ Кривошеина - в настоящий момент наиболее серьезного исследователя статистики потерь. Вполне возможно, что она не совсем верна, но в ТАКОЙ войне наверное идеально точных цифр и не найдешь.
 Ув. РАИ, штрафников то кстати считали, и учет по ним был строжайший - умер, ранен, живой, пропал без вести. Стихи - это всего лишь лирика.
И давайте при всей суровости и жестокости того времени не будес его демонизировать. Стихи конечно хорошо, но это всего лишь лирика. А реально в штраф. подразделение состояло не сплошь из идейных врагов режима засунутыми туда тупыми и злыми НКВЛшниками, как это сейчас повально изоброжают в современных фильмах (ну что поделать - политизировано наше кино и наши режисеры; вот лет дцать тому полагалось дворян  и царя выводить тупыми и со злобными отмороженными харями, в противовес чистым героям революционерам, сейчас вот проишло время тупыми дебилами изоброжать НКВДШников (актеров с соответствующими мордами подбирать!) а штрафников всех невинными, пушистыми попавшими в штрафбат лишь по воле недалёкого особиста. Ну а наш обыватель привычно всё это кушает, - за чистую монету.)
На самом деле среди штрафных большинство было действительно по делу; кто то и струсил, растерялся, побежал - задержали - штрафбат; кто-то посто по бытовухе - напились офицеры - подрались - штрафбат; и за воровство, и за хищения казенного имущества. Пожалуй иднейных врагов режима в штрафбатах то было меньшинство - таких ждала Колыма и кровью им искупать не давали)

И впрямь, про штрафбаты давно уже всё обсуждали. Давайте про войну в горах...

С уважением.

 P.S. Вот на днях хороший фильм про Маринеско прошел (по мотивам). Но и там всё всё, как требует соц...извините, демреализм. Благородный подводник Маринин, тупой одержимый НКВДШник....Хотя в жизни Маринеско, отличный командир подводник, любимец экипажа был изрядный хулиган и нарушитель дисциплины.... и начальники всех мастей не зря его наказывали...жизнь неоднозначна.
С уважением

Да этот момент классный.    
И как лошадь вместо Миляги похоронили.

Мадемуазель, пардон
Если бы Вы предоставили штат 3-й Румынской горнострелковой дивизии, я был бы жутко благодарен.
Лично для меня это более информативно, чем читать про тех, кто забыл где у них Родина.
Поверьте, что немцы, румыны и итальянцы мне более симпатичны...

Если Вы не поняли, то я повторяю, что мне интересно всё, что связано с теми, кто защищал Кавказ от оккупантов и, в какой то мере - те, кто им противостоял. Интересны также многие эпизоды и операции, которые там происходили, особенно в рамках обороны Новороссийска и Туапсе.
Прочие шакалы, меня могут интересовать только для того, что бы плюнуть на их могилы.

А мне стыдиться нечего, т.к. я собираю как раз то, что неизвестно или малоизвестно.
Например разгром 103 ГСД (рум), под Шапсугской и Эриванской и отчаянная атака сводной бригады в истоках Куафо.
У Гречко, Холостякова и др. мемуаристов есть только упоминания об этом, хотя это были, на мой взгляд, решающие моменты обороны Новороссийска, т.к. выход румын на Геленджик однозначно означал катасторофу на Черноморском побережье.
Не надо недооценивать 103 ГСД (рум). Она была укомплектована в основном жителями Трансильвании, т.е. горцами и, по воспоминаниям - людьми весьма жёсткими и умелыми (хотя и мародёрами, как все румыны). Она была подкреплена немецкими егерями, пехотой и лёгкими танками.
Если интересно, то в середине августа, я выложу поисковый материал с фото и пр.
Так же, нашей поисковой группой установлены фамилии свыше 100 солдат и офицеров РККА и РККФ, произведено захоронение их останков в парке Победы в г.Абинске.
Думаю, что для форумчан будет небезинтересно, что в прошлом сезоне мы нашли остатки пяти парашютов немецкого производства (идентифицировать их полностью не удалось, т.к. нужен специалист), которые некогда были зарыты в землю близ хр.Коцехур.
Судя по к-ву парашютов, это была немецкая (или румынская?) РДГ, которые во множестве десантировались в предгорьях и действовали в р-не нефтепромыслов, ж.дорог и порта Новороссийск.
За инфо о книге - спасибо! Постараюсь найти и прочесть.

Неправда. Были!


Не уточните, сколько погибло ВС в афганской кампании, каково было общее количество военнопленных и сколько из них до сих пор находятся на территории Афгана? Можете уточнить у "бюрократических учётчиков") !


Предложить могу. По крайней мере, не гнать как скот на минные поля, расстреливая из пулемётов в спины!
Послушайте Высоцкого - он был далёк как от пропаганды, так и от херни номенклатурной.

По поводу командиров, посылавших части нквд на передовую. Их за это не расстреляли. Отделались выволочкой. Изображение Берии тупым кровожадным ублюдком не имеет ничего общего с реальностью. Так же как и навязываемая картина немедленного расстрела всех имеющих своё мнение, отличное от мнения начальства. Что до нападения на Германию 5 июля - ох уж эти историки.Прочитал недавно в Вестнике Уральского отделения РАН статью одного такого словоблуда с научной степенью. Ему удалось отыскать в архиве президента России текст выступления Сталина на секретном совещании, том самом, где ,помнению некоторых "историков" ,  Сталин объявил о планах нападения, записи там не велись, поэтому было много споров об этом событии. А тут такая удача. Вот только один маленький момент - документ на французском языке.
По поводу готовности к нападению  http://warmech.narod.ru/war_weapon/radstationavia.html

В статье использовались следующие материалы:

1.А.В.Исаев, От Дубно до Ростова. АСТ-Транзиткнига, М.,2004

2.Р.С.Иринархов Западный, Особый... ХАРВЕСТ, Минск, 2002

3.Р.С.Иринархов Прибалтийский Особый... ХАРВЕСТ,Минск, 2004

3.А.З.Лебединцев, Ю.И.Мухин, Отцы-командиры. "ЯУЗА", "ЭКСМО", М., 2004

4.А.Фирсов, Мессершмитт Bf 109. "АСТ","Астрель", М., 2001

5.В.Грызун, Как Виктор Суворов историю сочинял."ОЛМА-ПРЕСС", М.,2004

6.М.Калашников, Оседлай молнию. "АСТ-Астрель-Транзиткнига", М., 2003

7.Майкл Спик, "Асы люфтваффе". (Пер с английского В.В.Найденова; Худож. А.Шашкевич. Вступительная статья и приложения 5,6, Г.Корнюхин. - Смоленск: "Русич". 2003, с.49.

8.Н.Попель, В тяжкую пору. "АСТ" М., "Terra Fantastica", Санкт-Петербург, 2002

9.А.Кессельринг, Люфтваффе:триумф и поражение.Воспоминания фельдмаршала третьего рейха 1933-1947. М., "Центрополиграф", 2004

10.А.Л.Шепелев, В небе и на земле. Воениздат, М., 1974

11.А.Помогайбо, Оружие Победы и НКВД, М, ВЕЧЕ, 2004.

Кроме вышеуказанных источников использовались материалы сайтов:

aeroram.narod.ru, airwar.ru, rus.air.ru, schools.omskreg.ru, airforce.ru, omsk.edu.ru, iremember.ru.
==================================================

Не считаю целесообразным опираться на "исторический материал" шестидесяти с лишним лет давности. Это примерно то же, что утверждать последнюю произнесённую фразу Гай Юлия Цезаря, являющуюся художественным вымыслом: "И ты, Брут:"
На самом деле, Цезарь произнёс: "И ты, сын мой?"
Именно так и никак иначе, ибо Брут, равно как и подлец-Октавиан, были его приёмными сыновьями с той лишь разницей, что Брут был плебеем, а Октавиан - патрицием.

Попробуйте ознакомиться с этим материалом:  http://militera.lib.ru/
research/isaev_av1/13.html     -  «Линия Сталина» была универсальной: она могла быть использована для обороны государства или служить плацдармом для наступления, именно для этого были оставлены широкие проходы между УРами: пропустить массу наступающих войск на запад»...
...Если В. Суворов не в курсе, то «в глубине советской территории» располагался Киевский УР, прикрывавший город Киев. УРы Тираспольский, Рыбницкий, Могилев-Подольский, Старо-Константиновский, строящийся Шепетовский, Островский, Псковский и Карельский располагались непосредственно на границе, и условия для организации предполья отсутствовали полностью.

Обрисовав неприступность «Линии Сталина» Владимир Богданович выдвигает наконец «главную мысль»: укрепления разрушили, готовясь к освободительному походу. Поэтому Вермахт не разбился вдребезги об бетонные коробки, посыпанные гранитом. Только тезис этот не имеет под собой фактической основы. «Линию Сталина» никто не уничтожал. Давайте посмотрим, кто утверждает обратное? Цитирую «Ледокол»:

«И накануне самой войны — весной 1941 года — загремели мощные взрывы по всей 1200-километровой линии укреплений. Могучие железобетонные капониры и полукапониры, трех-, двух — и одноамбразурные огневые точки, командные и наблюдательные пункты — десятки тысяч долговременных оборонительных сооружений были подняты в воздух по личному приказу Сталина» (Генерал-майор П.Г. Григоренко. В подполье можно встретить только крыс. С. 141)». (Нью-Йорк: Детинец, 1981).
...

Ув.  pvn.
В бОльшей степени Вы конечно, правы. Ссылку я дала в качестве проверечного теста, не более того.
Настаиваю на том, чтобы немедленно прекратить все посторонние дебаты. Мы и без того слишком отошли от темы.
Всех благодарю, каждый из вас - оппонент достойный.

Есть предложение к модератору - пора заканчивать.Вместо  боев в горах Кавказа, в лучшем случае - НКВД и штрафники, в худшем - "А ты кто такой???". К десантуре хоть какое-то отношение имеет 3-4 поста из последних страниц.
С уважением.

Это знак- 25 лет выслуги в альпийских частях ~ 1946 г. (как написано) .Правда не знаю чья страна?