Фильмов вчера было сразу два - по РТР и по ЦТ (Московский телеканал). К сожалению они шли в накладку. Очень трагическая страница истории... Мне кажется, авторы обеих передач пытались, насколько могли, быть объективны в изучении судеб наших военнослужащих. Долго не мог уснуть после просмотра. По-разному можно оценивать обстоятельства и причины по которым ребята оказались в плену, у меня нет права кого-то осуждать. И знаем мы далеко пока не всё, а мнение и рассказ самих ребят, увы, нам уже никогда не услышать. Одно мне стало понятно - они дрались за собственное человеческое достоинство, за право называть себя человеком. И даже, если в предшествующих событиях кто-то из них проявил малодушие, преступную халатность, даже если страх до этого перевешивал верность Присяге, то в тот момент когда заварилась каша, они нашли опору друг в друге... Наверно, и безысходность, понимание невозможности так жить дальше, тоже послужили толчком. Не думаю, что принципиальный вопрос - подорвали ли они себя сами или от выстрела душманов сдетонировал склад с оружием. Ведь, судя по рассказам очевидцев, повод проявить слабость судьба им давала - Раббани сам вёл переговоры с ними и их требование пристрелить своего приспешника-отморозка он выполнил. Значит они осознанно шли до конца. Велика ли была их надежда, что душманы дадут возможность местным властям или представителям Советской дипмиссии приехать? Не знаю... Человеку свойственно верить в лучшее, надеяться до последнего. Но ведь горький опыт у них уже был, на примере одного же из них, которого местные сдали обратно душманам после побега. Не скрою, по ходу просмотра вопросы в душе возникали - Почему, захватив склад, не кинулись крошить занятых намазом душманов? Может физически были настолько истощены, что это было нереально? Почему так странно вступили в бой - зачем палить вверх? Ведь если надеялись стрельбой привлечь внимание, то какая разница куда стрелять, лучше уж с пользой. Каждый может по-разному оценивать их действия, у всех у нас своя призма. Важно мне думается главное - они умерли, как люди, как солдаты - в бою. Пусть земля им будет пухом... Прости их Господи, если есть за что...
HeartBreakRidge пишет Не думаю, что принципиальный вопрос - подорвали ли они себя сами или от выстрела душманов сдетонировал склад с оружием. Ведь, судя по рассказам очевидцев, повод проявить слабость судьба им давала - Раббани сам вёл переговоры с ними и их требование пристрелить своего приспешника-отморозка он выполнил. Значит они осознанно шли до конца. Велика ли была их надежда, что душманы дадут возможность местным властям или представителям Советской дипмиссии приехать? Не знаю... Человеку свойственно верить в лучшее, надеяться до последнего. Но ведь горький опыт у них уже был, на примере одного же из них, которого местные сдали обратно душманам после побега. Не скрою, по ходу просмотра вопросы в душе возникали - Почему, захватив склад, не кинулись крошить занятых намазом душманов? Может физически были настолько истощены, что это было нереально? Почему так странно вступили в бой - зачем палить вверх? Ведь если надеялись стрельбой привлечь внимание, то какая разница куда стрелять, лучше уж с пользой. Каждый может по-разному оценивать их действия, у всех у нас своя призма. Важно мне думается главное - они умерли, как люди, как солдаты - в бою. Пусть земля им будет пухом... Прости их Господи, если есть за что...
Конечно, вопросов много, и всегда подобные события начинают трактоваться заинтерисованными сторонами в свою пользу. Слабо верится, что Раббани застрелил своего подчинённого по первому требованию бывшего заключенного, да и вообще в то, что он лично вел с восставшими переговоры - скорее послал кого-либо из подчиненных командиров. Раббани всё же был командиром слишком высокого ранга для таких переговоров. А вот выставить себя и всё движение добрым и благородным спустя 22 года - это с его точки зрения - правильный ход. То, что стреляли в воздух... ну перебили бы они честь охраны (всех бы всё равно не смогли б - 200 с лишним чел. А потом что - прорываться через весь Пакистан, через районы населенные афганскими духами, с боями.... ? Видно единственное на что надеялись, что действительно Пакистанские власти окажутся вовлечены в переговоры. В лучшем случае... В худшем.... понимаете. Восстания от хорошего обращения не поднимают. Случай с "Абдулой" полагаю был просто поводом, последней каплей. Выживший, не бросая в него камень, ввучастия в восстании не принимал. В фильме четко прозвучало., что он и еще несколько остались в тюрьме во время боя и в крепости не присутствовали. Ну и интересна в конце фраза, о неоднозначной роли одного из пленников.
Но вообще радует, что наконецто кто-то проделал огромную и трудную, опсную работу и выяснил многие реальные подробности этого уже вошедшего в историю события.
pvn пишет Конечно, вопросов много, и всегда подобные события начинают трактоваться заинтерисованными сторонами в свою пользу. Слабо верится, что Раббани застрелил своего подчинённого по первому требованию бывшего заключенного, да и вообще в то, что он лично вел с восставшими переговоры - скорее послал кого-либо из подчиненных командиров. Раббани всё же был командиром слишком высокого ранга для таких переговоров. А вот выставить себя и всё движение добрым и благородным спустя 22 года - это с его точки зрения - правильный ход. То, что стреляли в воздух... ну перебили бы они честь охраны (всех бы всё равно не смогли б - 200 с лишним чел. А потом что - прорываться через весь Пакистан, через районы населенные афганскими духами, с боями.... ? Видно единственное на что надеялись, что действительно Пакистанские власти окажутся вовлечены в переговоры. В лучшем случае... В худшем.... понимаете. Восстания от хорошего обращения не поднимают. Случай с "Абдулой" полагаю был просто поводом, последней каплей. Выживший, не бросая в него камень, ввучастия в восстании не принимал. В фильме четко прозвучало., что он и еще несколько остались в тюрьме во время боя и в крепости не присутствовали. Ну и интересна в конце фраза, о неоднозначной роли одного из пленников.
Но вообще радует, что наконецто кто-то проделал огромную и трудную, опсную работу и выяснил многие реальные подробности этого уже вошедшего в историю события.
Может от массы впечатлений я что-то пропустил или отложилось в памяти неверно, но про то, что Раббани сам вёл переговоры и застрелил своего подчинённого разве только он сам рассказывал? А узбек очевидец, видимо многое услышал в первые часы после событий, когда его заставили срочно следы подчищать - душманы видимо живо обсуждали произошедшее, а его язык он наверно понимал.
HeartBreakRidge пишет Может от массы впечатлений я что-то пропустил или отложилось в памяти неверно, но про то, что Раббани сам вёл переговоры и застрелил своего подчинённого разве только он сам рассказывал? А узбек очевидец, видимо многое услышал в первые часы после событий, когда его заставили срочно следы подчищать - душманы видимо живо обсуждали произошедшее, а его язык он наверно понимал.
То же самое (про массу впечатлений и следствие)... Сам Раббани кажется и сказал., или кто то из духов-интервируемых... увы... то же сейчас не вспомню. Надо было фильм записать.
Но, повторюсь, первый, с фактами, внятный источник о восстании. Спасибо авторам. И главное много имен восстановили... Надеюсь, будет и продолжение.
джагран пишет Я, братцы, так это дело понимаю, что причина явления в идиотски упрямом нежелании признать сам факт существования предателей, дезертиров , самострелов и прочей нечисти. Дескать,таких негодяев никогда не было, нет и никогда не будет в нашей великой стране (СССР, Россия или Украина - не важно). "Да как же нет?"- кричим мы,-"Вон один,вон другой,вот третий." "Это вам, убогим, так кажется",- отвечают правители с многозначительно - загадочным видом людей, посвящённых в некие высшие тайны. "В величайшей стране на всей планете - Украине (например) такого не может быть именно потому,что она величайшая страна на планете." Вот и имеем то,что имеем. Развращение безнаказанностью, не осуждён ни один дезертир или перебежчик - изменник. Страусиная политика замалчивания явления ни к чему другому и не могла привести. Как же,как же ,мол такое пятно на белых чистых и непорочных одеждах нашей величайшей страны. К И.В.Сталину можно относиться по -разному,но при нём,по рассказам моего отца - фронтового офицера,вышеперечисленную публику не только без лишних слов ставили к стенке, но и публично вешали на площадях освобождённых городов и снимали это дело на киноплёнку с последующим показом в кинохронике по всей стране. Viktor-films , Вы более осведомлены в этом вопросе(киносьёмки и показа в кинохронике), я думаю. Было такое ? Так вот, Сталина больше беспокоило,что говорят о нём в стране , а для нас нет более важной проблемы чем то,что скажет о нас с трибуны ООН представитель каких-нибудь Островов Зелёного Мыса, пардон, Кабо-Верде, по поводу угрозы для мировой демократии, состоящей в даче омоновцем пинка обкуренному разбушевавшемуся футбольному фанату. При Сталине изменники и дезертиры по 30 лет сидели в погребах своих домов уже после войны, боясь высунуть нос. Многие,я уверен, читали о таком. А сейчас заурядный изменник и предатель наряжается в одежды борца против этого,как его, а, тоталитаризма ,вот, или ещё какие и для СМИ нет более важной темы. И сидит такая гнида в телестудии и косноязычно, с трудом вспоминая ответы,которые ему написали на бумажке, гундосит о том как..... Всё, хватит. Начинаю заводиться. А предателям - смерть единственной карой должна быть. И ещё. Прошу моё и моего отца отношение к предателям и изменникам не натягивать на всех,кто попал в плен не по своему желанию, как кондом на глобус. Договорились ?
О съёмках казней предателей в Великую Отечественную. Сам из Краснодара, тут были произведенны подобные съёмки. Немцы очень зверствовали в Краснодаре и крае. Хоть и не долго пробыли. По рассказам очевидцев, заходили в кинотеатр и всех у кого не было с собой аусвайса моментально отправляли в душегубку, котороя тут же и стояла. Так же и с Сенным рынком. Этот рынок существует и по сей день. В Краснодаре после освобождения были произведены показательные повешевания предателей при большом стечении народа. Вот это и зафиксирована сцена докумметалистами военными. Больше таких публичных казней не снимали не где.
Второй день под впечатлением от данного фильма. Как появляется свободное время, мысль возвращается к поднятой теме. К сожалению, второй фильм посмотреть не удалось – просто не знал, что он идет параллельно на другом канале. Если бы знал, то непременно записал бы его. Фильм записал и сейчас просмотрел второй раз. Если говорить о впечатлениях, то они во многом сходны с высказанными: «Цитата(HeartBreakRidge @ 19.2.2009, 10:07)» Авторским коллективом данного фильма сделан очень важный шаг, на пути по возвращению из небытия мужественных парней в нашу ПАМЯТЬ. Большое место в фильме занимают интервью с участниками тех событий, находящимися по разные противоборствующие стороны. Существенным дополнением к их высказываниям являются воспоминания лиц, которые общались с плененными ребятами в тот период, как по линии Красного Креста, так и других миссий. Собран значительный материал, который с большой степенью достоверности позволяет установить поименно почти всех участников восстания в Бадабере. Представлены их фотографии. Интересно интервью с одним из двоих, уцелевших в тех событиях, пленных. Рустамов Носиржон Умматкулович, проживающий сейчас в Узбекистане, в самом начале восстания, вместе с двумя бабраковцами, вторично попадает в плен. Большое место в фильме отведено его воспоминаниям. Именно их, после взрыва арсенала, заставили собирать и хоронить фрагменты тел наших ребят. Самым большим фрагментом из собранных, по его воспоминаниям, была часть руки. Показал он на карте, где было сделано захоронение, хотя и оговорился при этом, что оно могло быть разрыто шакалами. Разные источники в фильме указывают на руководящую роль в организации восстания Шевченко Николая Ивановича (Абдурахмон / Абдул Рахмон). Рустамов сразу опознал его на предложенных фотографиях. Опознала его и противоположная сторона. Интересно высказался Раббани, что с появлением этого парня охранники не раз высказывали подозрение к нему, в конце концов он и создал для них большую проблему. Свое отношение ко второму, уцелевшему в этих событиях, Варваряну Михаилу Арамовичу (Исломудину), авторы корректно выносят за пределы фильма. Действительно, непонятна до конца его роль в данных событиях. Добровольно ушел к душманам и по сути являлся надзирателем за пленными, заковывая их на ночь в кандалы. С одной стороны, всем участникам, в том числе и ему, было за несколько дней известно о готовящемся восстании. Что мешало ему сообщить о подготовке загодя? С другой стороны, в момент восстания он не примкнул к ребятам, а вернулся к моджахедам, поэтому и остался в живых. Так же, как и авторы фильма, не берусь быть судьей в данном вопросе, по крайней мере до полного прояснения. Павшим же с оружием в руках парням ПРИЗНАНИЕ и ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ! Они достойны посвященной им песни.
Да упокоятся их души
Дабы отдать должное создателям фильма, привожу часть данных из титров: Кинокомпания РАИТ Фильм Радика Худоярова
Пропавшим безвести и погибшим в плену ПОСВЯЩАЕТСЯ
Авторы сценария: Михаил Волков, Радик Худояров Операторы: Артур Крашенинников, Леонид Замчинский, Илья Игнаткин, Булат Булкин-Лютатовский Монтаж и компьютерная графика: Ильгиз Рафиков Звукорежиссер: Денис Борбух Художник: Зуфар Глянов Продюсер от телеканала «Россия»: Сергей Алексеев Режиссер и продюсер Радик Кудояров
С моей точки зрения, в фильме нужно было упомянуть про пленных военнослужащих из армии ДРА, примкнувших к восставшим. Пусть те безымянные, но погибли все вместе
Юлиус пишет Второй день под впечатлением от данного фильма. Как появляется свободное время, мысль возвращается к поднятой теме. К сожалению, второй фильм посмотреть не удалось – просто не знал, что он идет параллельно на другом канале. Если бы знал, то непременно записал бы его.
На сайте "Автомат и гитара" есть тема посвященная Бадаберу. Там есть ссылки на оба фильма.
Умудрился в один вечер посмотреть как по "России" так и по ТВЦ. Фильмы разные,но смысл один-наших пленных в Афгане почти не было,были самоходы да дезертиры. Удивляться сему не стоит-подобная ерунда публиковалась и при "совке",пример-рассказ рядового Николая Федотова,рванувшего в самоход из расположения бата охраны аэродрома в Баграме в апреле 1984 года,парень после освобождения в 1985-м дослуживал в родной части. Как-то все упирается в одно-Матвеева-Абдуллу за попытку побега из лагеря до советского консульства "опустили",разозлили,ну и с кондачка созрело решение у парней на бунт... ребята прекрасно знали,что пакистанцы боятся огласки сотрудничества с оппозицией,что могло повлечь протест советского посла,а до этого как-то удобно было сидеть и ждать капиталистов-"покупателей" (такую позицию как-то озвучивал художник Михаил Шемякин,активно "выкупавший" пленных). Но тоже перебор-Раббани якобы отдает приказ о расстреле склада оружия где закрепились парни,надо быть не семи пядей во лбу,когда складированы под землей тонны РСов,мин и прочего барахла. Больше повеселило повествование о Николае Саминь,лично Масуд инструктирует его как наши блоки обойти,как его французы выкупить пытались,а он все равно у пакистанцев оказался и вроде в Бадабере погиб. Просто интересно найти в Инете фильм "Судьба солдата" по мотивам метаний Саминя. Так вот
"А то,что с годами ушло,бывает жаль... " (с) Голубые береты
Получил по электронной почте такое письмо: -----------------------
E-mail: aventura@bk.ru
Текст сообщения:
Хотелоьс бы вставить в форуме о восстании в Пакистане в тюрьме Банабер полученные Украинским Комитетом новые сведения о наших. Появились новые фамилии. Если можно, сделайте это. Я не совсем дружу с компьютером. С уважением Председатель Государственного комитета Украины по делам ветеранов С.Червонопиский
О работе по розыску лиц, пропавших без вести в период войны в Афганистане
После завершения вывода войск из Афганистана в списке пропавших без вести и попавших в плен в период войны в Афганистане числилось около 300 человек. По состоянию на 15 ноября 1994 года в этом списке оставалось 290 человек. По уточненным данным на июль 2004 года в этом списке числится 272 человека. Освобождены после 1994 года: Язханов Б.(Туркменистан), 29.01.1995 г.; Быстров Н.Н. (Россия), 09.03.1995 г.; Дубина В.Н. (Украина), 24.04.1996 г.; Выродов Н.А. (Украина), 24.04.1996 г.; Тиркешов Г. (Туркменистан), 1996 г. Установлены места проживания на территории Афганистана бывших военнопленных, отказавшихся возвращаться: Ахтыев М.С. (Узбекистан), провинция Тахар, кишлак Ишкашим; Гулгелдиев Д. (Туркменистан), провинция Кундуз, кишлак Гульабад; Красноперов С.Ю. (Россия), провинция Гур, г. Чагчаран; Левенец А.Ю. (Украина), провинция Кундуз, уезд Ишкашим; Мельников В.В. (Россия), провинция Газни, кишлак Джагури; Оленин А.И. (Россия), провинция Баглан, г. Поли-Хумри; Степанов Ю.Ф. (Россия), провинция Баглан, кишлак Хинджан; Тиркешов Г. (Туркменистан), провинция Балх, г. Мазари-Шариф; Цевма Г.А. (Украина), провинция Кундуз. После освобождения Выродов Н.А., Тиркешов Г., Оленин А.И., Степанов Ю.Ф. возвратились и живут в Афганистане. Доставлены останки с шести мест захоронения. Идентифицированы останки Мальцева В.В. (Россия), похоронен в г. Курске, 2004 г.; Петикова Е.В. (Украина), похоронен в г. Луганске, 2005 г. Находятся на идентификации останки предположительно Пихича В.В. (Беларусь). Имеются сведения о 13 местах захоронения, в которых предположительно находятся останки следующих пропавших без вести: Аляпин Н.С. (Россия), провинция Кабул, в роще у кишлака Суфла-Хорд, по дороге из Логара в Кабул; Абдулазизов А.У. (Узбекистан), провинция Фарах, у кишлака Галимех (Голах); Байкеев Н.П. (Россия), провинция Кундуз, в окрестностях города Кундуза; Балабанов В.А. (Украина), провинция Гильменд, уезд Багран; Баранов А.Н. (Украина), провинция Вардак, у кишлака Авделла; Трофименко В.В. (Россия), Марченко В.Н. (Россия), Эськов В.А. (Россия), Ткаченко О.А. (Россия), провинция Логар, в 15 км от кишлака Бабус; Еременко Н.В. (Россия), провинция Логар, между кишлаками Бурги и Добанди; Ермошин А.П. (Россия), провинция Фарах, уезд Анар-Дара; Лебедев А.Г. (Россия), провинция Урузган, уезд Дехравут, кишлак Чераг, на берегу реки Гильменд; Кусков В.Г. (Украина), провинция Кундуз, кишлак Кубаи. О лицах, содержавшихся в тюрьме Бадабер, 3 марта 2004 года получено письмо Корендясева А.А. В нем утверждается, что представленная им информация многократно проверялась и перепроверялась, подтверждается документами США, Афганистана, свидетелями, заявлениями полевых командиров ИОА и ИПА, и приводится следующий список лиц, содержавшихся в лагере Бадабер в апреле 1985 года: рядовой Варварян М.А. (Армения), сержант Васильев В.П. (Россия), рядовой Васьков И.Н. (Россия), мл. сержант Габараев К.И. (Россия), ефрейтор Дудкин Н.И. (Россия), мл. сержант Еговцев А.А. (Россия), рядовой Зверкович А.Н. (Беларусь), мл. лейтенант Кашлаков Г.А. (Россия), мл. лейтенант Кирюшкин Г.В. (Россия), рядовой Коршенко С.В. (Украина), рядовой Левчишин С.Н. (Россия), рядовой Павлютенков Н.Н. (Россия), рядовой Рахинкулов Р.Р. (Россия), мл. сержант Рязанцев С.Е. (Украина), лейтенант Сабуров С.В. (Узбекистан), рядовой Саминь Н.Г. (Казахстан), служащий Шевченко Н.И. (Украина).
Прошло много лет, я мог забыть многие детали, но общую канву и суть я помню. Мы тогда (весна 85-го года, это до Мараварской роты) стояли под Джелалабадом. Я, старший лейтенант военной разведки, лично переводил эту информацию. И это я могу повторить точно и под присягой. Я потом встречал эту информацию в закрытых источниках.
…Восстали русские военнопленные в лагере моджахедов в окрестностях Пешавара. Они разоружили охрану и захватили военную базу рядом. Там был 21 советский военнопленный, включая раненого лейтенанта. Было еще некоторое количество афганских военнослужащих. Они поддержали шурави. Их количество не было установлено.
Ребята захватили тяжелое вооружение и потребовали встречи с советским консулом в Пешаваре. Пакистанцы отказались. Наш осведомитель был где-то рядом, в 300 метрах. Прошло много лет, но даже сейчас я не могу назвать его имя и оперативного сотрудника, кто его курировал. То есть, осведомитель все видел реально он-лайн, что и подтвердили потом еще несколько наших агентов.
Пакистанцы отказали и не хотели военного конфликта, дипломатического скандала. Вечером, когда солнце садилось, они бросили на базу танки и спецчасти. Обкуренные анашой, в черных мундирах они стреляли «от пуза» в рост шли в атаку. Наши умело организовали оборону и покосили их немало. Потом взорвали эту военную базу в окрестностях Пешавара. Снаряды рвались еще несколько дней. Все взрывалось и дымилось. Погибли все. Живых не осталось. Я слышал, наш отряд шел на помощь, но опоздал. Лейтенанта потом заочно опознали и дали Героя посмертно. Я, к сожалению, не помню его имя, могу узнать. После этого случая партизаны перестали брать в плен наших военнопленных (я эту шифровку переводил и помню дословно), по крайней мере, собирать их вместе.
В результате многолетней и кропотливой работы удалось восстановить истинную картину героического восстания советских военнопленных 26–27 апреля 1985 года в лагере афганских моджахедов вблизи населенного пункта Бадабер, что в 45 км от Пешавара (Пакистан). Группе пленных советских военнослужащих удалось захватить склад вооружения, перебить охрану и в течение двух дней удерживать лагерь в своих руках. Лишь совместными усилиями вооруженных формирований моджахедов и пакистанских регулярных войск удалось подавить это восстание. Большинство из восставших пало смертью храбрых в неравном бою, а тяжело раненные были добиты на месте.
Потери моджахедов составили: девять официальных представителей пакистанских властей, 28 офицеров пакистанских регулярных войск, уничтожены три ракетные установки «Град», свыше двух тысяч ракет различного типа и снарядов, около 40 единиц тяжелого вооружения (орудий, минометов и пулеметов). Погибли также ряд иностранных специалистов, в том числе шесть американских советников.
На основании многократной проверки и перепроверки имеющихся сведений, а также различных данных, в том числе документального характера, удалось достоверно установить имена практически всех участников героических событий в лагере Бадабер. Многочисленные свидетельства очевидцев, архивные данные позволили сделать вывод о том, что из 17 участников восстания 10 человек были призваны на военную службу с территории Российской Федерации.
Комитет по делам воинов-интернационалистов при Совете глав правительств государств–участников СНГ неоднократно выходил с инициативой о награждении (посмертно) участников восстания в Бадабере, мужественно и до конца выполнивших свой долг перед Родиной. Однако Министерство обороны РФ, ссылаясь на директиву замминистра обороны СССР от 11 марта 1991 года, не сочло возможным пока поддержать эту просьбу. Главным образом из-за того, что «серьезным сдерживающим фактором явилась позиция командования 40-й армии и военного округа, которые не посчитали возможным в те годы представить участников указанных событий к государственным наградам». Интересно, кого можно было бы наградить в 1985 году, если реальная картина событий и имена участников восстания в Бадабере были установлены только в 2003–2004 годах?
Там был 21 советский военнопленный, включая раненого лейтенанта.
Не установлено точно, сколько наших ребят было в Бадабере. Число 21 - со слов сидевших с ними афганцев (часть из которых вышла после переговоров с Раббани). Со слов басмачей вообще ничего не понятно: кто говорит 26, кто - 11. Раббани, став президентом, "провёл расследование" и передал имена шести погибших: Васьков Игорь Николаевич, 1963 г.р., Дудкин Николай Иосифович, 1961 г.р., Коршенко Сергей Васильевич, Зверкович Александр Николаевич, Саминь Николай Григорьевич, Левчишин Сергей Николаевич (все 1964 г.р.). Шахрияр Хан данные Раббани официально подтвердил. Позднее признали факт гибели седьмого - Виктора Духовченко.
Наш осведомитель был где-то рядом, в 300 метрах. Прошло много лет, но даже сейчас я не могу назвать его имя и оперативного сотрудника, кто его курировал. То есть, осведомитель все видел реально он-лайн, что и подтвердили потом еще несколько наших агентов.
Занимались вопросами освобождения (читай - взятия Бадабера) наши подразделения "Омега" и "Магнит" и афганский ХАД. Операция готовилась около пяти месяцев. Осведомители были, но курировались ХАДовцами, а уже те передавали информацию нашим. Информация была в одну сторону - оттуда.
Официально операция по спасению наших пленных из Бадабера не проводилась. Мероприятия возмездия тоже. Частная информация на этот счёт разная.
Лейтенанта потом заочно опознали и дали Героя посмертно.
Не слышал о том, что Духовченко дали ГСС. Представления и ходатайства были, но о наградах за Бадабер известно только, что в 03 году украинцы наградили мл. с-т Корешенко (посмертно) орденом "За мужество" 3й степени, и в Казахстане мл. с-т Саминь награждён орденом "Доблесть" (посмертно).
РСВА в 2000-01 годах обращался по этому вопросу в Российское МО, но те отписались в духе "мы вас туда не посылали".
Что то не вериться, что готовилась операция освобождения. Там братишки долго были. Да и скандалом пахло сильно, если бы пошли туда. Тем более зная наше родное государство.
anela пишет Прошло много лет, я мог забыть многие детали, но общую канву и суть я помню. Мы тогда (весна 85-го года, это до Мараварской роты) стояли под Джелалабадом. Игорь л. Демин
Восстание в Бадабере случилось сразу после Маравар. А информация о восстании (вернее о большом взрыве под Пешаваром) дошла еще позже.
Цитата
После этого случая партизаны перестали брать в плен наших военнопленных (я эту шифровку переводил и помню дословно), по крайней мере, собирать их вместе.
Странно, их еще кто-то партизанами называл.
Цитата
Потери моджахедов составили: девять официальных представителей пакистанских властей, 28 офицеров пакистанских регулярных войск, уничтожены три ракетные установки «Град», свыше двух тысяч ракет различного типа и снарядов, около 40 единиц тяжелого вооружения (орудий, минометов и пулеметов). Погибли также ряд иностранных специалистов, в том числе шесть американских советников.
Тоже странно, что БМ-21 у духов делали? "Градов" даже у "зеленых" не было, только "Катюши". А у духов вроде только китайские многоствольные пусковые установки РС-ов.
Шли тогда на помощь,налетели на отряд пакистанского спецназа со средствами усиления.Пакистанцы тогда срочно закрывали все тропы,в воздух подняли авиацию.Пришлось принять бой,затем отходить.Если Вы тогда в Джелалабаде служили,то помните,что сначала всех подняли по тревоге,затем - Отбой.Мы не успели,а командование испугалось принимать более крутые меры.
джагран пишет Я, братцы, так это дело понимаю, что причина явления в идиотски упрямом нежелании признать сам факт существования предателей, дезертиров , самострелов и прочей нечисти. Дескать,таких негодяев никогда не было, нет и никогда не будет в нашей великой стране (СССР, Россия или Украина - не важно). "Да как же нет?"- кричим мы,-"Вон один,вон другой,вот третий." "Это вам, убогим, так кажется",- отвечают правители с многозначительно - загадочным видом людей, посвящённых в некие высшие тайны. "В величайшей стране на всей планете - Украине (например) такого не может быть именно потому,что она величайшая страна на планете." Вот и имеем то,что имеем. Развращение безнаказанностью, не осуждён ни один дезертир или перебежчик - изменник. Страусиная политика замалчивания явления ни к чему другому и не могла привести. Как же,как же ,мол такое пятно на белых чистых и непорочных одеждах нашей величайшей страны. К И.В.Сталину можно относиться по -разному,но при нём,по рассказам моего отца - фронтового офицера,вышеперечисленную публику не только без лишних слов ставили к стенке, но и публично вешали на площадях освобождённых городов и снимали это дело на киноплёнку с последующим показом в кинохронике по всей стране. Viktor-films , Вы более осведомлены в этом вопросе(киносьёмки и показа в кинохронике), я думаю. Было такое ? Так вот, Сталина больше беспокоило,что говорят о нём в стране , а для нас нет более важной проблемы чем то,что скажет о нас с трибуны ООН представитель каких-нибудь Островов Зелёного Мыса, пардон, Кабо-Верде, по поводу угрозы для мировой демократии, состоящей в даче омоновцем пинка обкуренному разбушевавшемуся футбольному фанату. При Сталине изменники и дезертиры по 30 лет сидели в погребах своих домов уже после войны, боясь высунуть нос. Многие,я уверен, читали о таком. А сейчас заурядный изменник и предатель наряжается в одежды борца против этого,как его, а, тоталитаризма ,вот, или ещё какие и для СМИ нет более важной темы. И сидит такая гнида в телестудии и косноязычно, с трудом вспоминая ответы,которые ему написали на бумажке, гундосит о том как..... Всё, хватит. Начинаю заводиться. А предателям - смерть единственной карой должна быть. И ещё. Прошу моё и моего отца отношение к предателям и изменникам не натягивать на всех,кто попал в плен не по своему желанию, как кондом на глобус. Договорились ?
С последней фразы и надо было бы начинать . Вы даже не представляете сколько боли доставило читать ваши слова мне и моей матери. Мой брат попал в плен за 10!!! дней до дембеля, (прослужив в Афганистане полтора года) вместе с Юрием Пучковым из Волгограда. Они расстреляли все патроны и у него не было даже гранаты, чтобы геройски погибнуть. По неподтверждённым данным он погиб позже, в Бадабере. На мой взгляд лучше обелить виноватого, чем обидеть невинного. Моя мама несколько раз была и в Афганистане и в Пакистане в составе комитета "Надежда". Их принимал Наджибулла, Бхутто, Раббани, Хекматияр. Выяснилось, что с 82-го по 85 он был ещё жив. Всё сводится к Бадабере. Как бы то ни было, я знаю, что он погиб, как герой. Остался бы жив, воевал бы на своей родине в Цхинвали. Точно бы не отсиживался. Такой был человек. И любой намёк на то, что пленный -значит предатель, воспринимаются , мягко говоря, болезненно. Куда было перебегать? Это что, Франция? В подтверждение своих слов привожу отзывы его командира. Майор Ханимкулов Садридин Рахимкулович, горвоенком г. Ура-Тюбе: «Я, Ура-Тюбинский горвоенком, майор Ханимкулов Садридин Рахимкулович, после окончания средней школы N 12 Пенджикентского района Ленинабадской области, в 1976 году поступил в Алма-Атинское военное общекомандное училище (ВОКУ). В 1980 году окончил его и вместе с Героем Советского Союза Акромовым Наби добровольно поехал служить в ДРА. Службу проходил в 201 мотострелковой дивизии 149 мотострелкового полка, расположенной в г. Кундуз. Наша 8 мотострелковая рота с 1980 года по апрель 1982 года охраняла г. Кундуз. В ночное время - комендатуру, 8 экипажей выезжали в основном на объекты (электростанции, спинзарклуб, тюрьму, ХАД, царандой, завод и т.д.). В дневное время - патрулировали в городе, при необходимости выезжали для оказания помощи афганцам или нашим военнослужащим. Младшие сержанты Габараев Константин Иналович и Пучков Юрий Николаевич прибыли к нам в конце 1980 года. Каждую ночь вместе с экипажем я выполнял боевое задание и независимо, кто из какого взвода, я всех очень хорошо знал. Габараев Константин в роте был грамотным сержантом. Постоянно помогал мне, хорошо знал технику. Во взводе постоянно поддерживал порядок. При выполнении боевых операций за его экипаж я не волновался. Он быстро оценивал обстановку, докладывал и принимал правильные решения. Был бесстрашен, на него можно было положиться. Мы постоянно ходили на операции. Один эпизод я расскажу. В июне 1981 года банда Ахмад-шаха Масуда организовала засаду на юге г. Кундуз. В засаду попала БМП с экипажем старшего лейтенанта Туркина Алексея из 9 роты. Алексей здесь хорошо ориентировался и сумел разгромить эту засаду, взял трофейное оружие, в том числе два РПГ и уехал а полк. Банда басмачей отошла в другое место и начала обстреливать город из всех имеющихся видов стрелкового оружия. Для подавления прибыл батальон из Царандоя с нашими советниками. Для их усиления направили мой экипаж, однако старший лейтенант Москаев Олег Николаевич - командир 3 мотострелкового взвода, тогда он только приехал служить в ДРА, попросил меня: «Садридин, ты здесь опытный, разреши на эту операцию я пойду со своим взводом». Я согласился, но предупредил, чтобы на афганских солдат не очень надеялся, с ними надо быть осторожным и, что если будет трудно, то я со своим экипажем приеду на помощь. Через час, примерно в 10 часов утра, Москаев доложил, что четверо афганских солдат убито и он не может поднять батальон, басмачи стреляют из трех гранатометов по БМП. Тогда я со своим взводом приехал на помощь. Афганцев поднять и вести в атаку было невозможно. Советники с ними на справлялись. Посоветовавшись с Олегом, пошли в наступление с двумя взводами - наводчик оператор и механик водитель в БМП, остальные в пешем порядке. Банду притеснили сначала со стороны одного кишлака, потом они перешли в другой, в третий, неся большие потери, а затем совсем ушли. Трофейное оружие мы тогда не собирали, кроме гранатометов. Младший сержант Габараев К.И. во время этого длительного боя заменил свой автомат на пулемет, бесстрашно и умело наступал против банды басмачей, проявив храбрость и мужество. Операцию закончили примерно в 5 часов вечера. После этой операции младший сержант Габараев К. И. и старший лейтенант Москаев О.Н. были представлены к ордену «Красная Звезда». Однако эта награда обоим не поступила, по какой причине - неизвестно»...
belty пишет В том то и дело, что судить нужно всех Невиновных оправдывать, виновных осуждать. А то согласитесь, странная практика - гражданского за убийство осудят а бывшего пленного, расстрелявшего в плену двух своих товарищей (знаю такой пример) - нет. Потому и говорю, что когда нет процессов, то все остальные потенциальные дизертиры начинают считать все нориой - хочу - служу, хочу - дезертирую///
Сколько вы реально знаете людей добровольно перешедших к моджахедам? Как можно затрагивать тему, о которой нет никакого понятия? Львиная доля пленников -это те, кого ранили в бою или украли на посту. Зачастую, у них и не было возможности убить себя. Такими заявлениями вы плюёте в лицо безутешнмы матерям, у которых нет даже могилы, на которой можно было бы поплакать. Хорошо рассуждать, сидя у компа, а не на цепи в душманском плену. Стыдно должно быть. Это настоящее горе, о котором вы (радуйтесь) не имеете ни малейшего представления
kapral2006 пишет Недавно посмотрел фильм"Тайна лагеря Бадабер".Появилось какое-то двоякое ощущение.Кто видел?Поделитесь своим.
[mod]Объеденил в одну тему. Повнимательнее при создании новых тем![/mod]
Какое может быть ощущение? Надо было к дате прокукарекать. Даже в "Комитет по розыску военнопленных" никто из журналистов не обращался. Всё сами решили и все загадки разгадали . Даже фотки показали. И узбека какого-то подозрительного нашли. Почему он сидел в отдельной камере с Варваряном? С какой такой радости? Про Варваряна -то все давно уже понятно. (осуждать не берусь, пока на себе пытки не опробуешь, можно считать себя смелым человеком) Он жив. По слухам- во Франции. Достоверно известно, что одним из пленников был Варварян, тот мальчик -башкир, которого изнасиловали и ещё пару солдат. Остальное всё притянуто за уши. Они ведь там под мусульманскими именами проходили. Многие, помятуя из учебников по истории о сталинских временах, намеренно назывались вымышленными именами, чтобы не бросить тень на семью. Американцы про эту историю в Бадабере сказали, что у них они бы все стали героями нации. А у нас до сих пор имена героев не могут вычислить. Всего-то пропало чуть больше 300 человек. Можно было бы и постараться.
Полсотни5-ый пишет Умудрился в один вечер посмотреть как по "России" так и по ТВЦ. Фильмы разные,но смысл один-наших пленных в Афгане почти не было,были самоходы да дезертиры. Удивляться сему не стоит-подобная ерунда публиковалась и при "совке",пример-рассказ рядового Николая Федотова,рванувшего в самоход из расположения бата охраны аэродрома в Баграме в апреле 1984 года,парень после освобождения в 1985-м дослуживал в родной части. Как-то все упирается в одно-Матвеева-Абдуллу за попытку побега из лагеря до советского консульства "опустили",разозлили,ну и с кондачка созрело решение у парней на бунт... ребята прекрасно знали,что пакистанцы боятся огласки сотрудничества с оппозицией,что могло повлечь протест советского посла,а до этого как-то удобно было сидеть и ждать капиталистов-"покупателей" (такую позицию как-то озвучивал художник Михаил Шемякин,активно "выкупавший" пленных). Но тоже перебор-Раббани якобы отдает приказ о расстреле склада оружия где закрепились парни,надо быть не семи пядей во лбу,когда складированы под землей тонны РСов,мин и прочего барахла. Больше повеселило повествование о Николае Саминь,лично Масуд инструктирует его как наши блоки обойти,как его французы выкупить пытались,а он все равно у пакистанцев оказался и вроде в Бадабере погиб. Просто интересно найти в Инете фильм "Судьба солдата" по мотивам метаний Саминя. Так вот
Было бы странным отказаться уехать в Америку, просидевши много лет в афганской яме и точно понимая, что для Родины ты не интересен. Отработанный материал. Только не много таких везунчиков. А у Шемякина лучше всего получалось по пьяни себе рожу ножом резать. Вот бы и занимался этим дальше. А то изображал из себя заинтересованного, а ничем реально не помог. Людмила Торн несколько человек спасла.
sn258 пишет На сайте "Автомат и гитара" есть тема посвященная Бадаберу. Там есть ссылки на оба фильма.
Спасибо за ссылку! Оба фильма скачал. Каждый фильм по своему интересен, не смотря на основное противоречие, каким образом парни оказывались в плену. Самое главное, что фильмы вызвали определенный интерес к событиям в Бадабере. Причем, некоторые до появления фильмов и представления не имели об этом восстании. Сужу об этом по высказываниям на работе, которые интересно было слушать со стороны. К тому же определенный интерес на разных форумах
anela пишет Появилась еще вот такая информация по Бадаберу.
[url="Наш осведомитель был где-то рядом, в 300 метрах. Прошло много лет, но даже сейчас я не могу назвать его имя и оперативного сотрудника, кто его курировал. То есть, осведомитель все видел реально он-лайн, что и подтвердили потом еще несколько наших агентов. Занимались вопросами освобождения (читай - взятия Бадабера) наши подразделения "Омега" и "Магнит" и афганский ХАД. Операция готовилась около пяти месяцев. Осведомители были, но курировались ХАДовцами, а уже те передавали информацию нашим. Информация была в одну сторону - оттуда. Официально операция по спасению наших пленных из Бадабера не проводилась. Мероприятия возмездия тоже. Частная информация на этот счёт разная". [/url]
Данное высказывание больше подходит для сценария драматического фильма о событиях в Бадабере, нежели несет серьезные исторические факты. Пожалуй, не нужно лакировать и приукрашать то, что абсолютно в этом не нуждается. Если это делается, чтобы разубедить наших патологических недругов, тогда напрасный труд – они никогда не отличались, не отличаются и не будут отличаться объективностью, поскольку побудительные мотивы их пронизаны ненавистью, которая в конечном итоге обернется и уже оборачивается бумерангом. Бенладовщина и прочая талибанщина на их совести… Для нас же важнее подробная, полная и главное достоверная информация.
Судя по высказанным некоторым подробностям, обозначенная агентурная сеть могла замыкаться только на ГРУ. На первой страничке данного форума уже приводил ссылку на разведцентр ГРУ. На самом нижнем снимке («Командование у памятника») представлены два самых главных человека по линии военной разведки в Афганистане на тот период, Подобная информация никак не могла пройти наверх, минуя данных лиц. Однако, такой информации в направлении по инстанции через них не проходило. А вот в обратном направлении, в последних числах апреля, пришла секретная шифровка за подписью нач. ГШ с информацией о произошедшем восстании наших плененных военнослужащих на территории Пакистана и распоряжение о направлении усилий по установлению личностей, причастных к данному восстанию. Говорить о том, что чуть ли не в ON-line поступала информация о происходящем в Бадабере, не приходится. Соответственно никто не мог готовить на тот момент операцию по их освобождению или содействию в освобождении. Не было необходимой информации для разработки операции, но самое главное – не было времени для ее проведения. Нужно ясно осознавать, что восстание ребята подняли вечером, а в первой половине следующего дня уже наступила развязка. На все – про все оставалась одна ночь. Отсутствие своевременной информации, скоротечность данного события – основная причина отсутствия помощи, а не расположения Бадаберы на территории Пакистана. Скорее наоборот – пакистанская сторона имела более веские причины опасаться проведения подобной операции, которая могла поставить их на грань серьезного международного скандала. Отсюда явная поспешность разрешить возникшую проблему ЛЮБЫМИ срочными методами. И Раббани был поставлен конкретный срок, за которым его полномочия заканчивались. В такой вот цейтнот загнали их наши парни. И совершенно не важно, каким образом каждый из этих парней оказался в плену – абсолютно не важно. В годы ВОВ любой реальный или мнимый проступок (серьезный, незначительный или просто надуманный), искупался пролитой кровью. В Бадабере, своим мужественным поступком и гибелью, повлекшей уничтожение арсенала, ребята вознесли себя в бессмертие. Никто не имеет морального права их осуждать за прошлое, тем более судить. Не подсудны они никому из здравствующих Те же, кому довелось воевать в Афгане после взрыва арсенала в Бадабере, в какой-то мере могут чувствовать признательность к ним. - Кто знает, от кого они отвели костлявую?!
А здесь обсуждалась информация о якобы имевшей место операции СпН по попытке освобождения-помощи, называлась где-то даже 2 борта с десантом на борту, якобы один самолёт разбился... Или туфта всё-таки? Кстати, слухи такие пошли почти сразу с сообщениями о восстании...
тотжечай пишет А здесь обсуждалась информация о якобы имевшей место операции СпН по попытке освобождения-помощи, называлась где-то даже 2 борта с десантом на борту, якобы один самолёт разбился... Или туфта всё-таки? Кстати, слухи такие пошли почти сразу с сообщениями о восстании...
2 борта? Это что, парашютный десант на территорию Пакистана? Или посадочный? Мне думается это бред по самой своей сути. Не реально.
Вечная Слава и Вечная Память! **************************************************************** … «Нам Родина звездой далекой светит, И ловит взгляд призывный этот свет. Мы не отступим ни за что на свете, И малодушных между нами нет.» … ---------------------------------- Из песни ГБ
Звездой не гаснущей для РОДИНЫ ВЫ СВЕТИТЕ И льется сквозь года священный свет. Невзгоды, беды и напасти – всё развеете, Пока у мертвых и живых один завет ---------------------------------- Родительский День (Радуница) 28.04.2009г.
«Наши мертвые нас не оставят в беде – Наши мертвые, как часовые…» ----------------------------------- Владимир Высоцкий