самбо пишет Да никто нам ничего не предлогает! Судить надо только тех, кто добровольно сдался в плен и взял в руки оружие!
В том то и дело, что судить нужно всех Невиновных оправдывать, виновных осуждать. А то согласитесь, странная практика - гражданского за убийство осудят а бывшего пленного, расстрелявшего в плену двух своих товарищей (знаю такой пример) - нет. Потому и говорю, что когда нет процессов, то все остальные потенциальные дизертиры начинают считать все нориой - хочу - служу, хочу - дезертирую///
belty пишет В том то и дело, что судить нужно всех Невиновных оправдывать, виновных осуждать. А то согласитесь, странная практика - гражданского за убийство осудят а бывшего пленного, расстрелявшего в плену двух своих товарищей (знаю такой пример) - нет. Потому и говорю, что когда нет процессов, то все остальные потенциальные дизертиры начинают считать все нориой - хочу - служу, хочу - дезертирую///
Я, братцы, так это дело понимаю, что причина явления в идиотски упрямом нежелании признать сам факт существования предателей, дезертиров , самострелов и прочей нечисти. Дескать,таких негодяев никогда не было, нет и никогда не будет в нашей великой стране (СССР, Россия или Украина - не важно). "Да как же нет?"- кричим мы,-"Вон один,вон другой,вот третий." "Это вам, убогим, так кажется",- отвечают правители с многозначительно - загадочным видом людей, посвящённых в некие высшие тайны. "В величайшей стране на всей планете - Украине (например) такого не может быть именно потому,что она величайшая страна на планете." Вот и имеем то,что имеем. Развращение безнаказанностью, не осуждён ни один дезертир или перебежчик - изменник. Страусиная политика замалчивания явления ни к чему другому и не могла привести. Как же,как же ,мол такое пятно на белых чистых и непорочных одеждах нашей величайшей страны. К И.В.Сталину можно относиться по -разному,но при нём,по рассказам моего отца - фронтового офицера,вышеперечисленную публику не только без лишних слов ставили к стенке, но и публично вешали на площадях освобождённых городов и снимали это дело на киноплёнку с последующим показом в кинохронике по всей стране. Viktor-films , Вы более осведомлены в этом вопросе(киносьёмки и показа в кинохронике), я думаю. Было такое ? Так вот, Сталина больше беспокоило,что говорят о нём в стране , а для нас нет более важной проблемы чем то,что скажет о нас с трибуны ООН представитель каких-нибудь Островов Зелёного Мыса, пардон, Кабо-Верде, по поводу угрозы для мировой демократии, состоящей в даче омоновцем пинка обкуренному разбушевавшемуся футбольному фанату. При Сталине изменники и дезертиры по 30 лет сидели в погребах своих домов уже после войны, боясь высунуть нос. Многие,я уверен, читали о таком. А сейчас заурядный изменник и предатель наряжается в одежды борца против этого,как его, а, тоталитаризма ,вот, или ещё какие и для СМИ нет более важной темы. И сидит такая гнида в телестудии и косноязычно, с трудом вспоминая ответы,которые ему написали на бумажке, гундосит о том как..... Всё, хватит. Начинаю заводиться. А предателям - смерть единственной карой должна быть. И ещё. Прошу моё и моего отца отношение к предателям и изменникам не натягивать на всех,кто попал в плен не по своему желанию, как кондом на глобус. Договорились ?
самбо пишет Неужели это животное из Молдавии так и гуляет до сих пор??? А как же ледоруб для Троцкого?
Всё о чём, я написал подтвержденно документами. Именно ПРАВДА.. "С оружием перешёл на сторону оппозиции" такая формулировка в документах. Также телохранитель Ахмад Шаха Масуда, достиг своего статуса.. Сейчас герой и по-совместительству актёр. Документалисты сняли о нём фильм. Выжил в плену или жил в плену, две большие разницы. Многие незнают, что делали на месте пленных (наших) и этим оправдывают предателей. Предатель и сохранивший в плену веру,честь и совесть , вот знаменатель. Но не те,кто расстреливал своих , ради своей никчемной жизни.
Viktor-films пишет Вчера прошло обсуждение о командировке журналистов в Афган (тема - советские военнопленные). Поступило предложение войти в состав команды пресс-службу Десантуры. Информацию джаграна зафиксировал в блокноте. Возможно что-то узнаю, если поездка состоится (дата отъезда пока неизвестна).
Вот и говорю - всё заранее ясно чего они там наснимают. "Они хотели любить", "Они честно воевали но государство их предало" и всё в подобном духе на фоне бородатого "пленного" в чалме который и по русски уже еле говорит. Пресс службе ВДВ бежать надо таких предложений, не уподобляться рассиянским сми, иметь свою точку зрения, пробивать(вот именно - ПРОБИВАТЬ) её в своих сми. Не эзоповым языком о Буданове, Ульмане, Кадырове говорить, а прямо конкретно на целые спец номера с вопросами и открытыми письмами - к руководству и правительству - что творится? Но я в сторону от темы уже. Нет чтобы о Евгении Родионове снимать целые фильмы, о пленных перебивших охрану в августе 96, о бойце 101 бригады ВВ который уже в плену взорвался вместе с врагом, пробивать их на ТВ, опять мусолят как какой нибудь дезертир, уже афганец без кавычек приехал на родину, и квартиру ему тут дают(или призывают чтоб дали), чтобы он уже здесь уже своих меньших абреков ростил, а мать Евгения Родионова едва из квартиры не выселили как раз в то время тогда какой то знаметитый "русский охранник" самого Масуда приехал своих родичей проведать - кто только не снимал это "затянувшееся возвращение".
А самое паскудное, что еще фильмы снимают типа "Мусульманина" Причем уважаемые режиссеры. Кто не в курсе - сюжет - пришел такой в ж... ставший святым из плена у духов в Афгане деревенский придурок, который бухал, бл...л и предавался излишествам. А тут в плену перековался, видно, только хорошее от врагов видел - даже в ж. . ни разу не трах..и. И видит - бля...о продолжается в деревне. Ну и начал с ним бороться личным примером. Я не утверждаю, что таких примеров нет, но сначала пусть суд расскажет, как такой экхземпляр попал в плен, чем там занимался, и действительно ли он таких высоких нравственных качеств?
Нет ну все в нашей жизни бывает и много мы можем не знать. Но вот вам факт на лицо про этого Азизуло бля! Фото есть, факты есть, а он в шоколаде до сих пор, я не понимаю?!? Что военной контразведке пох на все? Как же так можно? Я бы сам его задушил! Умный бля молодованин,что 4 языка выучил, это нонсенс для них.Таково и пытать одно удовольствие!
Неужели это животное из Молдавии так и гуляет до сих пор???
Это, конечно, хотелось бы знать, но для меня гораздо любопытнее было бы узнать: 1. что помешало scripa и его друзьям, да просто честным "афганцам" Молдавии собраться и встретить эту мразь в аэропорту. Ведь сообщениями о прибытии "национального героя" были задристаны все перекрёстки Кишинёва, убеждён. 2. Не менее жгучий интерес для меня представляет то, где в это время были бывший ЗНШ 40 ОА полковник Кицак и командир танковой роты 181 МСП капитан Цибриган. В своё время - командующий гвардией Приднестровья и его заместитель,соответственно. Оба - рыцари без страха и упрёка. Как получилось, братцы,что эта змея проскользнула мимо вас ? Впрочем, догадываюсь. Вы ,наверное, в это время стояли в очереди за талонами на мыло и сахар. Никакой иронии. Только горечь.....
Это, конечно, хотелось бы знать, но для меня гораздо любопытнее было бы узнать: 1. что помешало scripa и его друзьям, да просто честным "афганцам" Молдавии собраться и встретить эту мразь в аэропорту. Ведь сообщениями о прибытии "национального героя" были задристаны все перекрёстки Кишинёва, убеждён. 2. Не менее жгучий интерес для меня представляет то, где в это время были бывший ЗНШ 40 ОА полковник Кицак и командир танковой роты 181 МСП капитан Цибриган. В своё время - командующий гвардией Приднестровья и его заместитель,соответственно. Оба - рыцари без страха и упрёка. Как получилось, братцы,что эта змея проскользнула мимо вас ? Впрочем, догадываюсь. Вы ,наверное, в это время стояли в очереди за талонами на мыло и сахар. Никакой иронии. Только горечь.....
1.Встретить не могли, т.к. незнали где! Зато был "политик" председатель Союза Ветеранов Войны в Афганистане Республики Молдова , кавалер двух орденов "Красной Звезды", старшина 781 Отдельного Разведывательного батальона (Баграмского) Мокан Михаил Михайлович... (додумайте сами, с чегобы ЭТО!) Я успел на вокзал, уже ВСЁ было оцепленно! 2. Кицак и остальные это Приднестровская Молдавская Республика! Они там быть , просто немогли.
scripa пишет 1.Встретить не могли, т.к. незнали где! Зато был "политик" председатель Союза Ветеранов Войны в Афганистане Республики Молдова , кавалер двух орденов "Красной Звезды", старшина 781 Отдельного Разведывательного батальона (Баграмского) Мокан Михаил Михайлович... (додумайте сами, с чегобы ЭТО!) Я успел на вокзал, уже ВСЁ было оцепленно! 2. Кицак и остальные это Приднестровская Молдавская Республика! Они там быть , просто немогли.
Один Мокан, другой Кокан или Азизуло мля, индейцы неуловимые. Чего пацанов не было что ли по всей Молдове или Кишиневу, которые знали что к ним едет. А где контразведка? Или относим Молдову (власть) к пособникам духов?
маркушка пишет Скажите - а в чём вы увидели охаивание? А мне лично фильм понравился.
Не знаю, как Вам, а мне не понравился. По моему мнению, нельзя делать из одного и того же человека, и урода, и героя. В этом фильме пытались сделать именно так.
Вы имеете в виду кого? Москвича - который умолял американского репортёра вытащить его из плена и за это наговорить чего угодно про "зверства советских войск" ? Ну и что? Единственный из всех ребят кто готов был предать страну идеологически. Но ведь в страшном плену он не встал на сторону душманов с оружием. Хотя на самом деле среди погибших числится боец 860 омсп который сам сдался в плен, но своей смертью искупил своё воинское преступление. Про другие моменты фильма к которым можно придраться - что то не припомню охаивания и уродов. Всё таки это фильм ПО МОТИВАМ официальной версии, а не повторение официальной советско-российской версии(в которой много чего неизвестно).
Да - героев в этом фильме сделать задачи не было. Были показаны простые ребята в сложнейшей обстановке в результате случайности перестрелявшие охрану и ВСЁ ТАКИ ставшие героями - не сдавшиеся на посулы. Если лепить героев(даже приняв во внимание официальную версию о давно задуманной подготовке восстания) то получился бы лубок. А в фильме они и так герои - но не с плаката, а просто совершающие подвиг и не думающие про это, думающие как бы дороже продать свои жизни, хотя бы умереть свободными.
маркушка пишет Вы имеете в виду кого? Москвича - который умолял американского репортёра вытащить его из плена и за это наговорить чего угодно про "зверства советских войск" ? Ну и что? Единственный из всех ребят кто готов был предать страну идеологически. Но ведь в страшном плену он не встал на сторону душманов с оружием. Хотя на самом деле среди погибших числится боец 860 омсп который сам сдался в плен, но своей смертью искупил своё воинское преступление. Про другие моменты фильма к которым можно придраться - что то не припомню охаивания и уродов. Всё таки это фильм ПО МОТИВАМ официальной версии, а не повторение официальной советско-российской версии(в которой много чего неизвестно).
Я своё мнение высказал и более по этому поводу спорить не намерен С уважением
1. "На стороне врага". Тот, кто до сих пор лоббирует темы коллаборационизмов (как Второй мировой так и других) в "антитоталитарных целях" уже работает против новой государственнсти России. До поры в революционно-рыночных верхах не слишком отдавали себе отчёт, что разрушение традиционных ценностей выбивает почву и из-под новых кресел и состояний. Так можно было, в итоге, услышать и "П-шли..." от новых "варягов".
Часть бывших республик "верно идёт путём "Нового мирового порядка" и там никто не подымет вопрос об ответственности за былое предательство. Возможны "псевдозащитники" и в России.
2. Французы дождались раскрытия тайны шибели Экзюпери. При этом упорно шли по следам лётчиков частей "люфтваффе", дилоцированных в Южной Франции. И перед своим ... будущим исходом всё рассказал немец, который сбил Экзюпери.
МОГУТ РАССКАЗАТЬ И С "ТОЙ СТОРОНЫ" - кто-то воздаст должное (не исключено, что не все афганские правоверные - лгуны в отношении "шурави", как "гяуров") , а кто-то облегчит свою душу с "той стороны" (если в ней что-то осталось из былого).
3. "ЮЛИУС" предложил правильную методику - идти, сужая круг погибших и пропавших в то время. "Американы", конечно ... и не имели таких потерь во Второй мировой войне, но их решение для Арлингтонского кладбища впечатляет.
Будущий мемориал близ Мытищ, возможно, предусмотрит нечто подобное.
Zmej пишет Я смотрел зтот фильм,- не понравился. Снимали фильм про героев и в то же время охаили их.
1990-е - "чёрная дыра" и в "синематографе" - раскурочивали "старый режим", сидя на игле Запада. Это не "вальс пешаварский" был, а взрыв от неизвестности и надрыва.
Пущай "американы" шлёпают свои "рембоидности". "Бой под Пешаваром" ждёт своего часа, однако, час этот должен быть другим.
в нынешнем и будущем синематографе ничего из этого хорошего не выйдет кроме подобия 9 роты. Поэтому лучше - не надо кина. Есть НОРМАЛЬНЫЙ пешаварский вальс и ладно
Терпение (и давление) - возможны любые перемены. Всё начинается с мотивации - 1 - "-есть свободные деньги, что бы такое смастрячить, "товарно-блобастерное?" 2 - "месяц...год, два... ? Что такое восстание? Это когда кому-то невмоготу, и он заряжает этим же других. При этом, очевидно, успели поработать и "спецы" с разных других сторон - предложения и др."
Взрыв и бой, где "изломы" если и были, то единичные. Правда о тех, кто не "изламывался", о солдатах, ЖДЁТ.
Что было в "Вальсе", не видел. В "Афганском изломе" есть своя правда, но она фокусировалась через призму 1990-х. Призма во многом оказалась весьма кривой, отсюда "Мусульманин" и прочее.
'scripa' date='17.6.2007, 17:47' post='204274'] 2. Кицак и остальные это Приднестровская Молдавская Республика! Они там быть , просто немогли. [/quote] Это они-то не могли ? С полковником Кицак я общался не так часто, как со своим однополчанином капитаном Цибриган, и, поэтому, ответственно заявляю, что для "бронелобого танкиста" (это - восхищение) Цибригана преград в мире просто не существовало. Его не остановила бы никакая граница, узнай он о приезде изменника и предателя. Впрочем, история не знает сослагательного наклонения.К сожалению.
Что было в "Вальсе", не видел. В "Афганском изломе" есть своя правда, но она фокусировалась через призму 1990-х. Призма во многом оказалась весьма кривой, отсюда "Мусульманин" и прочее.
Такое мнение. [/b]
Первая серия Афганского излома - разговоры о конце "войны", что всех ждёт и тд под пьянку в офицерском модуле - абсолютная ПРАВДА того времени и Афганистана. Ухвачено точно, правдиво, талантливо. Вторая серия - собственно "война" - абсолютная конъюнктурная ЧЕПУХА.
тв РТР 18 февраля в 22.50 http://www.rutv.ru/tvpreg.html?d=0&id=124182 В основе фильма - история плена и гибели советских военнослужащих, поднявших восстание в лагере по подготовке афганских боевиков в пакистанском местечке Бадабера, что находится в 25 километрах от города Пешавар.
Вечером 26 апреля 1985 года во время вечерней молитвы советские военнопленные попытались вырваться на свободу. Восставшие смогли захватить склад с оружием и предъявили требования: вызвать представителей советского посольства или международных организаций. Шефствовал над учебным центром лидер партии "Исламского Общества Афганистана", один из самых влиятельных представителей так называемой "Пешаварской семерки" Бархануддин Раббани.
Он лично возглавил переговоры с повстанцами. Его попытки уговорить восставших сложить оружие ни к чему не привели. Рано утром 27 апреля, когда кольцо вокруг восставших начало сжиматься, чтобы отпугнуть боевиков, с нашей стороны был произведен выстрел из миномета. В результате был смертельно ранен телохранитель Раббани. В ответ был сделан выстрел из гранатомета. Граната попала в склад с оружием, боеприпасы сдетонировали, и все взлетело на воздух. Но по свидетельству другого очевидца событий - командира одной из учебных рот, наши ребята после ответного выстрела, понимая, что штурма не избежать, подорвали себя. По словам очевидцев, арсенал рвался на протяжении 5 часов примерно с 7 утра до 12 дня, что не могло остаться незамеченным. Так погибли эти герои.
Этот подвиг - часть нашей истории, среди погибших - представители России, Белоруссии, Украины, Казахстана. Но имена тех, кто погиб в лагере Бадабера, были неизвестны. Поиски осложнялись тем обстоятельством, что в лагере все они жили под вымышленными мусульманскими именами. Также были неизвестны подробности восстания и судьбы этих людей. Впервые в результате расследования Радика Кудоярова названы имена героев.
Съемочная группа вычислила и сняла единственного выжившего при восстании бывшего советского бойца, который подробно рассказывает в фильме, что же произошло в лагере Бадабера.
В фильме принимает участие Бархануддин Раббани.
Автор: Радик Кудояров
<br/>
i
<br/>
<br/>Объединил в одну тему, хотя первоначально это сообщение было размещено верно.<br/> <br/>
Юлиус пишет Большое спасибо! Обязательно буду смотреть
Почти в то же время по ТВЦ показали фильм Мятеж в приисподней.Пришлось переключать с РТР на ТВЦ,некоторые моменты,да и сама трактовка событий разнится.