Да много их было, но этот конечно первый.

 Я же говорю мазохизм так и хлещет. Для сведения, не бывает плюсов ни от какой войны, кроме одного - жить не завися ни от кого.

Минуточку, первые несколько лет всем было тяжело. А вот конец 50-ых, начало 60-ых, в СССР было весьма неплохо. Более того, были случаи эммиграции из Западной Европы в СССР в конце 50-ых. Кстати, 60-ые продемонстрировали способность ВС, МИД, КГБ СССР решать задачи в очень дальнем зарубежье: Куба, Индонезия, Египет, Вьетнам! Афган война конечно, но не как в первой Чечне!

Полностью согласен

С уважением

 Да ни над кем. Не было там никакой победы и никакого поражения. Просто вывели войска и всё. Не всегда война заканчивается победой и поражением.

Не моё, но по теме. Может кто и читал, но прочитав всю тему, не увидел ни ссылки на это. Поэтому решил скинуть сюда всё. Толково написано.

Взято отсюда: http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689085

Действительно, толковая статья. Считайте меня "доморощенным идиотом". Мне глубоко насрать на мнение всего афганского народа. Вот только СССР не сделал того, об чём пишет автор : "аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что – поднять ещё разок."
...Наджибуллу "сдали", заведомо зная, что его ждёт без советской поддержки. Зная про талибов, зная про желание янки туда влезть.
Мне так никто и не привёл толковых аргуметов. Если всё дело в безопасности южных границ СССР, так не проще ли было ту же 40-ю армию рассредоточить на границе, но с нашей стороны ? Кто-бы полез !?! Но это у же на совести тогдашнего руководства.
...ИМХО войны то и не было. СССР никогда не объявлял Афгану войну. Была смена режима и оккупация. Сродни американской операции в Гренаде (почему мы тогда возмущались-никак не пойму). Это всё назвали "интернациональной помощью"...только слишком дорого эта помощь нам обошлась. Кто выиграл ? - "помощник СССР" ? , не думаю.

К сожалению, Вы сильно упрощаете. Надо учитывать, что "сдал" всех Горби! Афган был только эпизодом этого по-сути уголовного дела о государственной измене. Если уичтывать, что СССР была идеократической державой (с соответственными геополитическими интересами), а интернационализм был частью парадигмы системы, Наджибулла был только частью того, что можно назвать ОБОРОНА дальних рубежей СССР. Располагать 40-ую вдоль границ это приглашать противников подойти вплотную к границе, а это глупость! СССР с помощью друзей, в том числе таких как Наджибулла, ообозначал линию вокруг себя (если даже на пол-мира). Зачем? Да потому что иначе, получается как сейчас, враг у ворот, вернее за воротами. Получается, друзей-то многих сдали.

А статья реально понравилась.
Tar, дружище, молодец, что откапал.

Зачем же так грубо! Ай-ай, вы задеваете мою тонкую духовную организацию и давите своим интеллектом! Для сильно пожылых и не менее талантливых повторяю:
1) К 1991 Горби сдал власть "синяку" и, естественно Наджибулле и другим друзьям помогать тот не собирался, так как идеология у новой власти было другая, вернее её не было вовсе.
2) Про 40-ую вдоль границ - глупость. Проблемы надо упреждать (как и было сделано), а не ждать пока они свалаяться, как сейчас, на голову.

Я вам не амиго, а товарищ политрук.

В 1941-ом почемуто эта мулька не прокатила.

Тема выродилась в переход на личности, спорные цитаты из Гоблина  и лозунги пропагандонов.
Не надо задним числом приписывать руководств страны несуществовавшие тогда планы. Я лично слышал на огромном съезде ветеранов-афганцев в Кремле, что эта война была самой первой операцией по борьбе с международным терроризмом .
На самом деле сравнение СССР со штангистом у Гоблина очень точное.С одним нюансом: штангист надорвался под непосильным грузом и вообще покинул помост навсегда.
Не стоит сводить вопрос о войне в Афганистане к примитивному: кто победил? Особенно в отношении армии. Армия может победить повстанческое движение оккупированного государства или мятежного региона  только путем отсечения от помощи из-за линии фронта и карательных операций против мирного населения, как базы снабжения повстанцев.В условиях политических ограничений и замены понятной идеи имперской экспансии программой широкомасштабной интернациональной помощи этот путь отпадал заведомо и сразу.Армия выполняла несвойственные ей функции много лет и ушла по приказу. Но это не был победный марш. Иначе не пришлось бы договариваться с духами о пропуске наших колонн в Союз.
Сравнение количества погибших на дорогах с погибшими по приказу государства в чужой стране, мягко говоря, мимо кассы. Такие цинковые гробы - это накапливаемая критическая масса, которая может привести  к крайне неприятным последствиям для любого правительства. Кроме авторитарных.
Самое страшное, и для СССР, и для США, это экономические потери от войны в Афганистане.Надорвалась не армия даже. А экономика и идеология.
С известным для всех результатом. Иначе ни один академик и ни один генсек не смог бы сделать то, что они сделали. При одобрении немалой части энтузазистов и полном равнодушии всех остальных.До Афганистана это было невозможно.
В сухом остатке:
1.Территория осталась за духами.
2.Просоветский режим без масштабных поставок продержался недолго. Да и до этого контролировал лишь часть городов. Днем. Как и ставленники бриттов в 19-м веке. Или Карзай, посаженный штатами в 21-м.
3. Талибан жив. А СССР - нет.
Солдаты сделали свое солдатское дело как учили. Валить на них провалы расчетов Политбюро смешно. Но и прикрывать их подвигами эти позорные провалы не стоит.

Если бы Горбачев правил в 1960ых то в 1968 мы договаривались с НАТО о пропуске наших колонн из Чехословакии в союз)) Идеология и экономика так же надорвались из за данного товарища при полном отстутсвии мыла сей товар в изрядных количествах гнил в этот момент в лесах как и другие тоже))
1)Берлин остался немецким)) А Казань татарскою))(в чем смысл)???
2) А вы как хотели сколько бы продержался чуждый режим без поддержки? Что тут удивительного?
3)Талибан детище США Горби сдал СССР поэтому Талибан и США живы и здравствуют)) В чем удивление?))
Какое прикрытие? СССР был самой сильной армией мира не наш министр а министр США Джеймс Форестол прыгал описавшись в штаны с высокоэтажки с криком "русские идут!"(не иначе сам Василий Филиппович приснился))))))) не наши дети писали президенту США о страхе перед его армией а ихние нашим. Мы росли в спокойной и сильной стране. Я горжусь что служил в бригаде ВДВ СССР  и если бы мне приказали я бы учил коммунизму бедных янки)) Не раздумывая не минуты))Даже если бы мне пришлось отстегивать парашют с моими ребятами у статуе свободы или сгореть над ней))Ты сильный и твори что хочешь твоя страна указывает что делать, жуешь сопли принимай правила других. Мы не проиграли силою нас просто предали. Но устраивать сценки раскаяния за какую то хрень это не в наших традициях)))
Только не пишите мне типа "ты сам это испытал? или был ли ты в бою или ранен?" Нет смысла доказывать это далее). Мы отступили и это бывает. Это история и бывает что большинство плохих побеждает меньшинство хороших парней. Раз пеершли на личности и раз это всех напрягает затыкаюсь и больше писать не буду. Кто хочет пусть ноет. Лично я горжусь и СССР и той армией и той страной.