Не хотелось отвечать на анонимку, но не выдержал, извините ... В общем, кончайте "петь" с чужого голоса господа "рядовые" анонимщики-литературоведы, не по-мужски это!
Уважаемый А.В.Маргелов напоминаю, что форум анонимный по своей сути и это, на мой взгляд, достоинство, а не недостаток! Анонимщики здесь все (по крайней мере почти все). Именно из-за анонимности участников можно узнать разные мнения. Надеюсь, что Вы не думаете, что книга должна нравиться абсолютно всем?
А то, что Рядовой-К имеет своё мнение - это его право!
Цитата
Ну я просто несколько растянуто высказался о как раз её качестве - хреновое оно.
Рядовой-К: Если сказал "А", говори и "Б"! Если что-то не понравилось, говори конкретно, а не общими фразами. У тебя (и у всех участников форума) есть уникальная возможность выссказать свои претензии автору! Ведь именно для этого и открыта данная тема.
Обращаюсь ко всем участникам дискуссии: Прошу не превращать эту тему во флейм и бессмысленную ругню! Уважайте друг друга и тех кто это будет читать! Нарушители будут наказываться.
Мужики я прочёл эту книгу два раза.И почему то у меня сложилось такое впечатление что некоторые косяки (даты,места,события) сделаны не потому что кто незнал , а именно потому что писали некоторые ветераны которым перевалило давноза 50. После армии у меня прошло 7 лет и я некоторые даты и события и фамилии не очень то и помню. Ноя всё таки надеюсь что дальнейшие книги о ВДВ и о командующих ВДВ будут написаны корректно и перепроверены не один раз.
А вот у меня такое предложение, раз участник форума дал понять, что является тем самым А.В.Маргеловым, то и берёт на себя некоторые обязательства, а именно, доказать, что он действительно А.В.Маргелов, а не виртуальный "А.В.Маргелов". В связи с чем, даю вам фору, уазать в каких областях организации, ВВТ и применения ВДВ СССР он чувствует себя достаточно грамотным специалистом а я, со своей солдатской колокольни, задам ему несколько вопросов для ПРОВЕРКИ. Так мы сможем выявить, тот ли он, за кого себя выдаёт. (Я например, ни за Кого себя не выдаю, и называюсь скромно "Рядовым".) Если виртуальный "А.В.Маргелов" окажется реальным А.В.Маргеловым, то я публично обещаю сменить тон (если он Вас не устраивает) и перейти непосредственно к обсуждению сабжа. Ну а для того, чтоб разобрать книгу по косточкам мне понадобиться её полный текст (в своё время я покупать книгу не стал, т.к. меня отговорили). Ну так пусть автор, выложит здесь её полный текст - ведь есть же у автора её текст в электронном виде? Ведь не будет же вполне обеспеченный материально настоящий А.В.Маргелов утверждать, что мол это повлияет на его карман Ну а если ник "А.В.Маргелов" откажется от участия в "унижающем достоинство советского офицера" экзамене, или провалит его, то пусть не обижается - самозванцам на Руси одна дорога - на дыбу.
PS Лев Толстой был Гениальный писатель и совершенно глуп как мыслитель. Да и не пристало СОВЕТСКОМУ офицеру отзываться о ЛНТ столь почтительно - приводить его слова в качестве авнгардного вступления к постингу. Если он знаком со взглядами ЛНТ на армию, войну, российскую государственность и т.д. (Это к вопросу о патриотизме.)
PPS Патриот я или нет, и Чего я там патриот, шовинист я или космополит - на основании двух моих постингов заключить никак нельзя. Особенно если не вчитываться и по причине этого не понять, о ЧЁМ я сожалею.
Вы "А.В.Маргелов", бросили перчатку - я её поднял и указал оружие дуэли. Теперь за Вами слово и дело. (Надеюсь вам известны дуэльные правила?)
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
На счет электронной весии книги я же писал,что её нет именно у А.В. Маргелоа.Все права у издательства которое выпустило книгу.
Рядовой К не в обиду будет сказано ,но ежели человек не прочитав книгу рассуждает именно по слоам товарищей,то я думаю судить о книге ему сложно и он не компетентен.
Ну а для того, чтоб разобрать книгу по косточкам мне понадобиться её полный текст (в своё время я покупать книгу не стал, т.к. меня отговорили). Ну так пусть автор, выложит здесь её полный текст - ведь есть же у автора её текст в электронном виде?
Рядовой-К: Здесь ты не прав! Ты сказал, что тебе книга не понравилась - расскажи конкретно, почему! Ведь выводы были сделаны на основании чегото? Причём здесь полный текст?
Цитата
В связи с чем, даю вам фору, уазать в каких областях организации, ВВТ и применения ВДВ СССР он чувствует себя достаточно грамотным специалистом а я, со своей солдатской колокольни, задам ему несколько вопросов для ПРОВЕРКИ. Так мы сможем выявить, тот ли он, за кого себя выдаёт.
Этот вопрос обсуждать или в новой теме в разделе "Флейм" или в личной переписке!
Для тех, кто хочет и может передать информацию для новой книги о Командующем ВДВ В.Ф, Маргелове, в конце книги указан мой почтовый адрес: 119002, г.Москва, пер.Сивцев Вражек, д.9, кв. 31. Кроме того адрес указан в газете "Военное образование" (еженедельное приложение к "Учительской газете") № 33, 16-22 августа 2003 г. Желающие также могут прочитать мое интервью в статье М.Севастьянова в журнале "Ориентир" (август 2003г.) "Когда "Кентавры" спускаются с небес" или на Е-mail. А.В.Маргелов 6.10.2003 г.
P.S. А на "дуэли" у меня, извините, времени нет...
Меня в книге напряг только один момент... красной нитью проходящий лозунг о руководящей роли коммунистической партии. Кто то верит в черта , кто то в дьявола, но лично мне бы хотелось больше узнать о личности самого Командуюшего. Хотелось чтобы будушая книга была все таки менее политизирована.
Купил книгу на развале в Сокольниках в декабре 2002г., а год выпуска книги стоял почему то 2003г. Хотя дело не в этом. Прочитал на одном дыхании, ещё раз подумал как в песне поётся "спасибо тебе мама, что я годен в ВДВ". Жаль, что таких людей очень мало в наших войсках.
Предложение для тех, кто считает, что книга Маргелова "слабенькая" - попробуйте написать о ВДВ (о своей службе). Сколько будет к ней вопросов? Особенно от однополчан, которые были рядом. Звезду Героя Александру Маргелову вручили не за отцовские погоны. Он был первым в войсковом эксперименте, который на финише имел два варианта - остаться живым или поставить точку в биографии некрологом в 38 лет. Василий Филиппович мог бы отдать приказ любому офицеру ВДВ на участие в испытаниях, но не позволил себе этой "роскоши" и поручил всё это своему сыну.
Читал первое издание. Общее впечатление двоякое... Рад тому факту, что она вообще появилась. Да и кто лучше, чем сыновья могли б её написать? Понимаю, что ВДВ и БАТЯ неотделимые понятия, но по моему авторы не избежали некоторой доли самовосхваления. ИМХО. Понимаете, название книги, оно уже обязывает. По информативности книга претендует на краткую историю ВДВ. Это плюс. Понятно и желание авторов, просто по человечески, сохранить в книге любую мало-мальски значимую деталь биографии Человека-легенды... Но в результате получился некий венигрет. Это,ИМХО, минус. Для себя из книги почерпнул довольно многое. /Естественно, это плюс!/ Но... МАРГЕЛОВ! - исторя Советских ВДВ описана Лисовым, хоть и спорно, но в значительном объёме. Вероятно, каждый кто брал в руки эту книгу ожидал от неё большего. Поэтому и некоторое разочерование. Хотелось ведь о БАТЕ узнать как о человеке, и, видимо, сколько о нём не говори, всё будет мало, поэтому и некоторое разочерование... Что касается неточностей в мемуаристике, особенно по ВОВ, так нам не следует забывать о несовершенстве человеческой памяти, и о том, что в ВОВ вести дневниковые записи, мягко говоря, было не принято. Не будем забывать, что это первый опыт. Не сбросим со счетов и субъективный фактор. Это не научный труд по истории военного искусства, или наставлению по диверсионной работе. Это дань памяти. Кто то ведь должен был это сделать. И в первую очередь его сыновья. И спасибо им за это.
Позвольте маленькое добавление... Всё, как известно, познаётся в сравнении. Так для сравнения можно взять 5-ть книг Лисова. /О Маргелове почти ничего, такое впечатление, что эта тема вообще была под запретом/ О Родимцеве. Формат издания величиной с записную книжку... Сухоруков. =Воспоминания командующего ВДВ= просто перл со знаком минус.
В дни празднования 60-летия освобождения Херсона от гитлеровских войск (март 2004), в город приехали те немногие оставшиеся в живых, ветераны ВОВ (20 бойцов) принимавшие участие в форсировании Днепра. Половина из них служили в 49-й стрелковой дивизии под командованием В.Ф. Маргелова (за освобождение этого города его хотели расстрелять, но потом расстрел заменили на Звезду Героя - в книге подробно рассказано). Фронтовая жизнерадостная семейная пара 1917 г.р. (!), которая сейчас живет в г. Николаеве рассказывала мне простые человеческие истории из военной жизни своего комдива того периода, что само собой появилось понимание почему имя Маргелова все эти годы "замыливалось". Василий Филиппович был и оставался до последнего дня своей жизни ПАТРИОТОМ И ЗАЩИТНИКОМ РОДИНЫ, который не давал спуску в ВС СССР предателям, разгильдяям и трусам. Именно они, пробравшись на повышение и прилагали все усилия, чтобы Маргелова быстро забыли (в 1982-ом, у меня во время службы была уверенность, что Маргелова уже нет в живых, хотя он был в то время инспектором ВДВ в МО СССР). И это продолжается до наших дней.
Прочитал с огромным удовольствием полный текст книги. Книга хорошая и очень нужная. Опечатки и ошибки бывают везде - главное, во всяком случае для меня, не это. Большое спасибо авторам. А для исключительных дарований - поддерживаю предложение написать о ВДВ лучше. Не в обиду, но прочитать две главы и сказать, что все плохо намного легче! Еще раз большое спасибо авторам!
Книгу прочитал давно, одна из моих "настольных" книг, насчёт ошибок:
1. БЕлградская дивизия ВДВ - распространённая ошибка, очень многие путают города Белгород и БОЛГРАД. 98 ВДД дислоцировалась именно в БОЛГРАДЕ!
2. Из певцов и муз.коллективов почему то указан только Д.Полторацкий. Специально купил его диск, называется "Голубые береты, 70 лет ВДВ-2", 11 песен, часть из которых отдаёт ресторанщиной.
И почему то ни слова о такой известной группе "Голубые береты", руководитель которой С.Яровой. Несмотря на ошибки, подобные книги (о Бате, о наших войсках, о нашем братстве) очень нужны не только нам, но и нашим детям. С уважением!
Книгу начал читать недавно. Осилил только половину. Очень нравится. Нигде не встречал столь подробного материала по истории ВДВ, как все начиналось при Маргелове.
Всё кажется в другом ошибкой нам; А примешься за дело сам, Так напроказишь вдвое хуже.
Иван Андреевич Крылов русский писатель, баснописец, журналист. Родился в семье армейского офицера, выслужившегося из солдат. ____________________________________________________________________________________________
Это относится к тем, кто больше языком болтает, а не делом занимается. Проверено.
Книга "Десантник № 1" одна из важнейших книг военной историографии про ВДВ. Её оценка, как литературного произведения, может быть дана только проф. критиками, а ценность, как одной из составляющих в фундаментальных знаниях о ВДВ и Маргелове В,Ф,, воинах времён ВОВ, и главное, ключик к пониманию, что было, есть и будет с нашей страной, пока её оберегают такие люди. Огромное спасибо Александру Васильевичу и Василию Васильевичу ( светлой памяти) за такую работу. Вся их жизнь связана с служением Отечеству.
И последнее, ( точно не крайнее). Зовёшься десантником, историю наших войск знать обязан, А без этой книги - история о людях из ВДВ совсем куцая. Другой вопрос, что название книги можно толковать неоднозначно, по факту десантник под номером один, может быть и Минов Л.Г. Вот здесь и необходима "высота" раскрытия ( уровень знаний), После победного мая 1945 де-факто Управлению ВДВ подчинялись всего 3 бригады, а дивизии ВДД даже не входили под командование ВДВ с 1943 года. Всех ветеранов ВДВ задвинули подальше от войск ( кроме Затевахина). Три генерала вытянули войска и вернули им их военную Славу- Казанкин, Горбатов и Маргелов. Они настолько олицетворяют русское воинство ( украинцы и белые руссы всегда вместе), что о преемственности боевых офицеров после первой мировой войны, можно говорить на их примере. Да и Горбатов А.В. повоевал и там. Так вот, в отличие только от штабных полководцев, эти трое, своими руками перебили немало нечести. Да, Горбатов вышел из лагеря, и после на фронте, "втихаря" от командования ходил в ночные поиски. Отсюда следует, дух Маргелова, передавшийся тем, кто за честь считает свою службу в ВДВ, и даёт с полным основанием считать его Десантником№ 1. Подведём итог: Книга - основополагающая. Неточности при таком большом объёме работ присутствуют. Александру Васильевичу пожелания новых произведений, и спасибо за сохранение памяти, что в музее, что при участии в патриотической работе, что в мероприятиях памяти павших десантников и воинов нашей страны. А книга действительно под рукой, и была много раз перечитана, перед тем как взяться за поимённый поиск воздушных десантников военного времени.
Остапенко Д.В., один из авторов книги "Основа основ. ВДВ." Москва, изд. Вече, 2013 год. Вступительное слово ветерана ВОВ, полковника Наумова В.П., во время войны авиационного механика самолёта Ли-2
Не для дискуссии. Нужно просто всё почесть. О В.Ф.Маргелове написано немного. Основные книги две. 1. "Командующий из легенды" воспоминания начальника разведки ВДВ Алексея Васильевича Кукушкина. 2. "Слово о командующем" воспоминания начальника штаба ВДВ Павла Федосеевича Павленко.
Во всех остальных книгах примеры из жизни Василия Филипповича Маргелова процитированы только из этих двух книг.
Да уважаемый Razn ( ночью за такой темой могут проводить время только Уважаемые), совершенно точно. Дело в том, что глубоко понимать тему, это отличительная черта воина-парашютиста. Без шуток. Вы написали 5 строк , а информации уйма. Тем кто интересуется это напоминание, а другим наука. Предмет надо знать.
Алексей Васильевич Кукушкин на приёме 9 мая с.г. на ВВЦ (Москва), к общему вниманию рассказал и о своей службе в пехоте в Отечественной и роли Маргелова. И главное, он дал понять, что как ветеран ВДВ видит действия и работу по сохранению традиций войск. А в этом , по частицам работа всех нас, и конечно проекта Десантура. А о Павленко П.Ф. так же есть в книге Основа.основ. Во время войны он так же не был в ВДВ, Но 1 гв. ВДД воевала на участке его службы. Так что Казанкина он знал с 1943 года, точно.
Не для дискуссии, как говорит Razn, но становится очень грустно оттого, что эпохальное событие в истории нашей страны- Великая Отечественная война- по воле некоторых писак превратилась в простую аббревиатуру "ВОВ"... Длинное название, лень писать полностью, да? Или чернила нынче дороги- приходится экономить? Эх, люди...
Автора воспоминаний о Маргелове В.Ф. ,начальника разведки ВДВ Алексея Васильевича Кукушкина. надо бы издать сборником. Он написал и очень хорошую книгу "Прыжок десантников в Афганистан" и наверное смог бы отредактировать. Но издательства сейчас помешаны на прибыли, а на вложение не менее 150000 рассчитывать нереально. Но для всех десантов, крепкое рукопожатие двух ветеранов, слева Алексей Васильевич, то же не повредит......Спасибо Razn Фото автора поста. 9 мая 2013 года
Михаилу, на конкретный вопрос-доверчиво ответим: Эта сумма в 150 тысяч при отзывчивом издательстве обеспечит выпуск книги на белой бумаге с твёрдой обложкой до 400 стр. (без фото) до 1000 экз. А при получении всего тиража, за минусом 24 экз. для библиотек ( федеральный закон) , деньги вернуться оператору тиража. Но конечно и авторский гонорар по договорённости нужно передать автору. Издательство любое проверенное, но печать только на известных типографиях. Это вопрос цветоотделения на обложке и качества переплёта, т.е. долговечности книги. При этом такая стоимость калькулируется от тиража в 1000, экз. Как везде, больше тираж меньше себестоимость..
Но на книги предателя Резуна- С-ва ,псевдоним , завалены книжные сети его бредом растления малодушных либералов,, видимо находятся деньги из-за бугра. Трудно представить, что бы его агент (литературный) рисковал тиражом, который точно не раскупается.
Вывод. Каждая книга о правдивой истории нашей страны и её Армии ценна ,, как формирующее нашу страну с исконно сильной воинской защитой. А защита эта в данный момент основана на служащих, - представителях ВСЕХ народов нашего государства ( за исключением одного) и Союзе с Республикой Беларусь..
Допусти кто-то посчитает эти слова заумными, но тогда пусть он расскажет, на каких книгах он формировался? Я конечно знал крутых рэксов служивших в ВДВ СССР на разных должностях и не признающих другого образования, кроме, как силового, а тем более общения с книгой. Но в их устремлениях сквозило только собственное превосходство над другими. В запасе они оказались не в качалке или школьном спортзале в качестве учителя, и даже не в Сан-Тропе, там отдыхают совсем другие..... Но пока среди нас есть такие как Мишаня ( конечно же для меня Михаил) , кто быстро реагирует на насущное, разум наш не оскудеет. В заключении, о значении книг в нашем деле, оцените этот момент в ролике " НЕБО_2010 1024x768 " Ссылку не даю, админы уберут, А ЗРЯ!
kniga ocnova пишет: А о Павленко П.Ф. так же есть в книге Основа.основ. Во время войны он так же не был в ВДВ, Но 1 гв. ВДД воевала на участке его службы. Так что Казанкина он знал с 1943 года, точно.
Причем здесь ваша книга, это тема о Василии Филипповиче Маргелове. Нельзя писать фразой из студенческого реферата "так же есть ... и он знал", с сокращениями и цифрами о генерал-лейтенанте Павле Федосеевиче Павленко который много лет был начальником штаба ВДВ.