Мишаня
Да сильно и громко сказано: ,,А я знаю как,всеми способами не исключая и этот,НЕ ИСКЛЮЧАЯ,а не возводя его в ранг единственного.
А какие это все способы? Подскажи! Молодые призывники ждут совета и способы борьбы против дедавщины. И мне очень интерестно
И как-то интерестно у тебя служба сложилась начал в спец.назе а закончил
в пехоте.

На форуме есть три таких\сопротивляющихся\,Пух,Лабус,Берат\уже нет\,а может и больше.

На форумах вообще,и сопративляться можно,и вплен не здаваться,табуретками дедов успакаивать-эпистолярный жанр
В реале то сложней будет.Как можно поломать систему сложившиюся десятилетиями???Тем более 18 летнему пацану???Конечно если убивают-или откравенный садизм,но такого я в наших с вами войсках не встречал
Так что прежде чем советовать приминение табуретки надо объяснить-что во первых на дедовщине(не путать с издевательствами)держится порядок в армии(,конечно не на ней одной,)

Ну это смотря кто как форум использует,одни чтоб откровенно поговорить и поделится опытом чтоб другие ошибки не совершали\я думаю их большинство\,другие чтоб авторитет завоевать форумный.А зачем,смысл?Себя то не обманеш,да и в 30-40 лет,это врятли кто пытается делать.
Никто не говорит что он поломал систему,и был борец с дедовщиной.Каждый решает сам для себя, где и как поступить.
Разговор начался с того,что нужно терпеть побои\конкретно побои\,а ответиш будет хуже.Я утверждаю, что нельзя воспитывать молодёж с такой установкой.Как Вы поступали это Ваше личное дело,но молодёжи не советуйте заранее быть терпилами.Кто это не пробовал, тому и кажется что это пиз...ц полный.Да не всё так страшно как кажется.

Ну вот в конкретности то меня врятли можно упрекнуть,свои советы попробуй найти в этой теме.
В теме, в высказываниях других форумчан,есть и другие советы как себя вести,нужно внимательней читать.А не искать,только то что хочеш найти.
Гавном я никого не назвал,если у когото и сложилось такое мнение о себе же самом,так в этом, моей вины нет.
Да видно образования не хватает, если не знаеш,что начало предложения пишется с большой буквы\это насчёт я \,и письмо Министру Обороны,это не рапорта генералам.

<br/>

!

<br/>

<br/>Мишаня, Славутич - поосторожнее на поворотах, своей руганью уводите разговор во Флейм. Если продолжите в том-же духе - тема будет закрыта.<br/> <br/>

Я не граматику имел в виду, вовсе.Опускатся до этого, смешно.
За речью следует следить тебе с начала разговора,отпуская эпитеты незнакомым людям,и давая 100 % характеристики не на чём не обоснованные,я уже об этом говорил, сам не опускаясь до этого.А не делаю я это потому, что,блатовать за сотни километров много смелости не надо.
Устал Ты потому, что пытаешся рассуждать,о том чего не знаеш и знать не можеш,не служа срочку.И любой твой другой стаж,в любой структуре,не добавит ясности в этом вопросе.Поэтому и о возможном поведении людей в этих ситуациях,ты судиш основываясь не на факты,а на то, во что ты можеш поверить,а во что нет.А это разные вещи.


Вопрос Всем,кто против ответа на мордобой,\речь не идёт о нормальных традициях\Когда Вы,будете знать что вашего сына бьют,за то, что он не отдал свою пайку,не захотел стирать или чистить\ясно что и для кого\,Вы сможете ему сказать,,Терпи сынок,ху..я что ты прав,а они уроды,а то хуже будет,, Я не смогу.
А потом,он у Вас спросит,,Отец,а зачем ты меня сюда послал,зная всё это,и главное для чего?,,

Почему нет точных характеристик.Ты и дал её.

В связи . Есть дедовщина . А есть беспредел. Мы как старшие товарищи может подстрахуем гм . Вот есть у нас какая никакая Служба Старшин. И если призывники которые с Форума ушли в какую то серьёзную передрягу попадут пусть нам обратятся. Только не надо незрело про стук и замполитов. Мы не замполиты . Мы старшие товарищи. По дедовщине нет проблем - все её хлебали ничего страшного пусть молодые немножко хапнут . А если у парня действительно форс мажор и беспредел пусть нам обратится. Может и поможем чем то . Судя по письмам опыт богатый.  Сейчас опять с призывом проблемы начнутся . КСМ жатву соберёт богатую. Рано радовался наш Министр Обороны когда по прошлому году статистику по преступлениям обнародовали - она улучшилась... Что думаете ?

Я тут вывесил конкретное предложение поповоду. Прошу высказать . Могут ли рассчитывать призывники на нашу поддержку ? Или мы только в сети кудахтать можем.

Территориально близкие к месту службы нашего подшефного подьезжают в часть и разбираются . В смысле всё по чину. Обращаются непосредственно к командиру. Так например поступают наши земляки из горных народов.Они своих в обиду почему то не дают.

Да,у азиатов этому поучится можно,хотя и не люблю их,за то что они толпой, одного, любители долбить.

Читаю и радуюсь. Как все просто у некоторых. Только некоторые не в состоянии понять, что НОРМАЛЬНОМУ человеку не так-то просто раскроить чужой череп табуреткой. "Не просто" в ЭТИЧЕСКОМ и ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОМ смысле. Если следовать Вашей логике, то милиция и армия НЕ НУЖНЫ по определению. Зачем? Ведь в случае чего - табуретками отобьемся (или закидаем?). Человек идет в армию защищать Родину, а не отбиваться от уродов-сослуживцев. И умение постоять за себя здесь ни при чем. Как Вы не можете понять, что армия - это школа ЖИЗНИ, НО НЕ ШКОЛА ВЫЖИВАНИЯ. А по Вашему выходит, вроде солдат сам и виноват. Интересно, а у Вас лично дети есть? Если да, то опять же интересно, с какого возраста они уже учатся Дзю-табуретке?

vasyat5 мне кажется ты не прав. Целью дедовщины (не беспредела) является ДАВЛЕНИЕ на молодого солдата, чтобы сформировать из него жесткого бойца, солдата, чтобы он позже в любой ситуации не "терял способность анализировать". Это выявление слабых духом, трусов, стукачей, парашников, чмырей. Потому как неизвестно как поведут они себя в критической ситуации. Проверка голодом, холодом, побоями, да побоями, психологическое давление. Тогда это будет солдат способный решать любые задачи.
Но беда в том что в солдаты берут не тех кто хочет стать солдатом, а всех подряд. А после того как он становится солдатом его отправляют обратно, на гражданку, где общество наказывает за проявление жесткости, твердости, где законы утверждают что если тебя пытались унизить ты должен обратится в суд, а не дать обидчику в морду, и иерархия строится не на основании кто сильнее+опытнее тот командует, а на основании у кого больше денег тот командует. А в армии и денег то и не было почти ни у кого.
Если в армию идут ребята желающие стать солдатом, то как правило проблем не возникает. Они готовят себя заранее как физически так и морально.
За первые полгода я вообще не слышал своего имени только на разводе. А так сплошной мат, да с приговорками о том какой я кривой, неуклюжий (ну это я так очень мягко выразился). И что? В драку лезть? Смешно. Да я детишек 12 лет сейчас тренирую и то постоянно они у меня, то "дети с нарушенной координацией", то "коряги неумелые". Отсеивается по 25% зато остаются НЕПОБЕДИМЫЕ БОЙЦЫ. Кто-то плачет и идет к маме, а кто-то плачет и перешагивает через себя. И тогда в нем просыпается внутренний блеск героя. И ради того чтобы увидеть в твоих учениках этот блеск и мучаешься с ними и мучаешь их.

Мишаня у грамотного деда найдется 200 аргументов давить на тебя психологически. Возможностей и опыта больше. Другое дело с какой целью на тебя наезжают: потешить собственное ущемленное кем-то когда-то самолюбие или солдата воспитать. Поэтому у нас в части "воспитательный процесс" вели полгодичники, а деды были "контролирующим и идеологическим центром".

Целью дедовщины является не создание непобедимого бойца. Это глупость извините. Целью является облегчение жизни тому кто служит больше. Вот .А то что при этом воспитывается характер это несомненнно. Вот только в какую сторону ? По моим наблюдениям тот кто более всех испытывал давление и шестерил в последующем становился ярым дембелем и отрывался на молодых .Дедовщина ведёт к разделению и не поднимает а опускает довольно большую часть людей которым может не помешала бы поддержка моральная. Это попытка подменить Закон и Устав понятиями. Это подрыв боеготовности и снижение управляемости как ни странно ведб офицер пришёл и ушёл а дембель всегда рядом вопрос чьи приказы будут исплнять. В воинской части всё должно строится по приказу командиров а не по окрику деда. Так происходит деление и возникает каста отверженных. Это может привести к криминализации армии на уровне казармы. Оставим розовый туман. То что произошло в Челябинске подорвало труды и усилия тысяч человек . Начиная с Министра Обороны. Только план по призыву стал выполняться. Теперь начнётся новый виток антиармейской истерии и уклонизма поддерживыемых из-за границы. Неуставные взаимоотношения - это Угроза боеспособности.