DarkHeavy пишет Здрасте всем. По поводу функционирования спутниковых сиситем глобального позиционирования. Были вопросы чем отличаются гражданские GPS-приемники и специализированные-военные. Попробую разъяснить пару опорных моментов.
Америкашки; в свое время; запустили 24 спутника именно - для навигации. 24 спутника покрывают всю планету; и по данным их вояк - работает безупречно; и - бесплатно.
Гражданская "навигация" - была полностью 'монополизирована", то есть... Хочешь знать свои координаты? - плати! Хочешь иметь свой приемник - плати! Хочешь; что бы он работал как можно точнее? - Плати! Ты; если заплатишь; то знай - он тебе не покажет точных координат; да ты и сам в них все равно - не врубишься; ; но только покажет - примерное месторасположение не только на Земле; но и на - Луне!
Мой знакомый америкашка; узнав про это; посмотрев на меня; выдал: -Слушай! Ведь это классная вещь! Не только на Земле; но на Луне - тоже! Я хотел ему - ответить; но сдержался...
Этим и отличается гражданская GPS от военной...
С уважением!
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.10.2007
09.05.2008 02:07:22
Ах; астрономия; братцы - наука! Я с астрономией только - на "ТЫ" Когда нас порою менты - догоняли Как НЛО мы всегда - исчезали; Эта наука мне впрямь - до звезды!
Бескозырка - ты подруга моя боевая И в решительный час; и в решительный день Я тебя; лишь тебя - надеваю; Как носили герои; чуть-чуть - набекрень!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.05.2005
10.05.2008 20:58:58
Есть такой анекдот: Всплыла подлодка, вылез командир, смотрит - какой-то рыбак. Моряк и спрашивает: - Как проплыть туда-то? - Норд-норд-вест - отвечает рыбак. - Ты не умничай, ты пальцем покажи.
Кто был на войне - тот в цирке не смеется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
18.11.2008 16:21:24
Привет братишки. Тема хорошая. Как профи скажу вам два момента.1. При начале махаловки в большом масштабе GPS и Глонасс будутзаглушены. При работе в другое время и другом месте полезнейшая вещь. Особеннос картографией.Сам в работе использую GPSmap 60 CSx/ В нём и магнитный компас, и высотомер, и точные координаты, и карта. Если освоить- никаких приключений с выходом в назначенную точку на любом расстоянии в любом районе Земли.2.Теория вопроса должна быть освоена. При нестандартной ситуации пригодится для выхода из трудностей. Нашими военными приёмниками пользоваться с комфортом нельзя-уж учень топорно и без эргономики заточены. Сам таким пользуюсь. Нужно неного подождать-когда Иванову доложат о выполнении всех задач по ГЛОНААССУ
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
18.11.2008 16:32:23
Цитата
andrey_ пишет Вопрос по точности!
Наблюдал на днях как геодезисты проводили межевание дачных участков, работали они с шестом,а на шесте антена, к антене прибор (на приборе ни какой индикации, кроме мигающих лампочек, всю инфу пишет в память, потом сбрасывается в комп.). Спрашиваю у них, с чем мол работаете, отвечает, что с GPS. Тогда сразу вопрос задал , а точность какая, отвечает +/- 50 мм. Короче выяснял у него, а как мол такая точность у вас, америкосы мол только для военных повышенную дают. Он мне что то про лицензию ФАПСИ или ФСБ плел, про географические и прямоугольные координаты, мол в одних вроде как одна точность, в других другая. Так я ни чего и не понял, насчет точности. Объясните, если кто в курсе.
Отвечаю. Есть работа в обычном режиме, и ошибка его до 10 метров. А есть работа в режиме диффер. поправок- с точностью до миллиметров. Последний режим проводится при межевании земель, топопривязке и других точных измерениях. Привязка от пунктов гос неодез сети, а их координаты секретные. Потому и нужна лицензия на работы от ФСБ. Нам важнее режим первый- позволяет носить навигатор как сотовый
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.01.2005
18.11.2008 19:07:08
Цитата
jum пишет Отвечаю. Есть работа в обычном режиме, и ошибка его до 10 метров. А есть работа в режиме диффер. поправок- с точностью до миллиметров. Последний режим проводится при межевании земель, топопривязке и других точных измерениях. Привязка от пунктов гос неодез сети, а их координаты секретные. Потому и нужна лицензия на работы от ФСБ. Нам важнее режим первый- позволяет носить навигатор как сотовый
так кто же нашим даст доступ (американской GPS) к такому режиму.
p.s. Я тут почитал про режим дифф. поправок, немного стало ясно, как это работает. Вообщем это не связанно с режимом GPS приемника, когда он тебе выдает координаты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
19.11.2008 22:00:26
Цитата
andrey_ пишет так кто же нашим даст доступ (американской GPS) к такому режиму.
p.s. Я тут почитал про режим дифф. поправок, немного стало ясно, как это работает. Вообщем это не связанно с режимом GPS приемника, когда он тебе выдает координаты
Ты правильно понял. Режим работы навигатора-приём неточного сигнала на гражданских частотах или точного сигнала на военных частотах. А режим диф поправок-это уточнение координат от базовой станции. Привожу тебе инфу Одночастотная GPS система EPOCH10
ЦЕНА
ОПИСАНИЕ
ДОКУМЕНТАЦИЯ
ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ Параметр Значение Измерения • 12 каналов L1 C/A код, полный цикл фазы несущей L1, WAAS/EGNOS • GPS технология Trimble Maxwell для надежного отслеживания спутников • Технология подавления многолучевости Trimble EVEREST™ Точность при статической и быстростатической GPS съемке СКО в плане ±(5мм+0.5ppm) СКО по высоте ±(5мм+1ppm) Точность при кинематической съемке СКО в плане ±(10мм+1ppm) СКО по высоте ±(20мм+1ppm) WAAS/EGNOS в реальном времени дифференциальная точность WAAS/EGNOS обычно <3 м 3СКО Связь • 1 порт внешнего DC питания • 1 последовательный RS232 порт • Встроенный USB порт для передачи данных со скоростью свыше 1 Мб/сек • SMB разъем для подключения внешней GPS антенны • 2 порта CompactFlash при не установленном Trimble R3 Запись данных • Более 400 часов непрерывной записи L1 данных от 6 спутников с интервалом 15 секунд с объемом памяти контроллера Recon 64 Мб • Максимально 1 Гц позиционирование и запись данных Питание вход 5.0 В DC Потребление энергии 0.6 Вт приемник с антенной Батарея до 8 часов записи при полной зарядке Вес батареи 0.20 кг Зарядка батареи внутренняя, с помощью внешнего AC адаптера питания Рабочая температура от –30°C до +60°C Температура хранения от –40°C до +70°C Влажность 100%, конденсированная Корпус легкий, полностью герметичный, усиленный промышленный пластик Пыль и песок соответствует стандарту IP6X Водонепроницаемость соответствует стандарту IPX7 Ударостойкость MIL-STD-810F, выдерживает падение на бетон с высоты 1м Вибрация MIL-STD-810-F по каждой оси Вес с внутренней батареей 0.62кг Размеры 9.5см ? 4.4см ? 24.2см
Это геодезический приёмник
Антенна Epoch L1
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.01.2005
19.11.2008 23:25:51
[quote name='jum' date='19.11.2008, 22:00' post='283608'] Ты правильно понял. Режим работы навигатора-приём неточного сигнала на гражданских частотах или точного сигнала на военных частотах. А режим диф поправок-это уточнение координат от базовой станции. Привожу тебе инфу Одночастотная GPS система EPOCH10
Я понял так, что приборы этого типа работают с базовыми станциями, которые завязаны со спутниками GPS и возможно которые жестко привязанны к координатам российской координатной сетки. Вот только не очень понятно зачем тогда нужен селективный доступ (гражданский и военный диапазон)
И получается так, что если в зоне работы приемника не будет наземной базовой станции с которой он может сверяться, которая высокоточно привязана к координатам, то и не будет того эффекта точности. К военному диапазону ни кто нас не подпустит и близко.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.12.2008
16.12.2008 05:03:16
Цитата
Горец-02 пишет Постояннно когда готовлю группы сталкиваюсь с тем , что основной упор в ориентировании на местности , командиры групп, берут спутниковый топопривязчик. Я не спорю вещь хорошая, са ею пользуюсь, у меня хороший навороченный Магеланн. В компе мэп Инфо новая версия, всяких вертикал мэппер полно, распечатывай трехмерку и вали куда хошь. Но мне кажется мы так полностью опендосимся. Я глумлю всех групперов от старых капитанов до зеленых летех, сношаю ротных за то, что с азов не начинают. Компас карта, углы истинные магнитные дирекционные вы сначала это выфучите, потом уж дальше приступайте. Спутники могут упасть, батарея сесть, сигнал недосягаем. Это чисто моё мнение может кто по другому ???
Полностью согласен с товарищем jum.
Хочешь Мира - готовься к Войне!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
18.12.2008 19:29:07
Цитата
jum пишет Привет братишки. Тема хорошая. Как профи скажу вам два момента.1. При начале махаловки в большом масштабе GPS и Глонасс будутзаглушены. При работе в другое время и другом месте полезнейшая вещь. Особеннос картографией.Сам в работе использую GPSmap 60 CSx/ В нём и магнитный компас, и высотомер, и точные координаты, и карта. Если освоить- никаких приключений с выходом в назначенную точку на любом расстоянии в любом районе Земли.2.Теория вопроса должна быть освоена. При нестандартной ситуации пригодится для выхода из трудностей. Нашими военными приёмниками пользоваться с комфортом нельзя-уж учень топорно и без эргономики заточены. Сам таким пользуюсь. Нужно неного подождать-когда Иванову доложат о выполнении всех задач по ГЛОНААССУ
Продолжу тему. Нафига нам GPS? Также можно сказать обо всём-нафига нам ГЛОНАСС, сотрвый, автомат. нож.еда-поближе к природе! Уяснил главное-если что есть-освой как профи и пользуйся.Сам в Афгане неоднократно убеждался-побольше бы нам спецухи! Там начались и малогабаритки рации, и нб Блик, и дальномер-бинокль и подствольник и многое чего. Но даже если вас увешать спецухой- если не освоите-бесполезная тяга. Первую разгрузку там сделал из жилета спасательного, который входил в укладку БТР-60. Выкинул поролоновую набивку-пакеты-и готово. Всё постепенно совершенствуется. И член без практики отмирает-не то что навыки ориентирования и выживания.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.12.2004
19.12.2008 04:27:08
Цитата
jum пишет Выкинул поролоновую набивку-пакеты-и готово. Всё постепенно совершенствуется. И член без практики отмирает-не то что навыки ориентирования и выживания.
В училище данный спасательный жилет на полевых выходах использовали немного по другому назначению там набивка такая в запаянных пакетах и закладывается она с внутренней стороны когда её вынимаешь а потом идёшь через сопку)) и втариваешь в магазине пару пузырей очень удобно ложаться).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
19.12.2008 09:53:31
Цитата
Горец-02 пишет В училище данный спасательный жилет на полевых выходах использовали немного по другому назначению там набивка такая в запаянных пакетах и закладывается она с внутренней стороны когда её вынимаешь а потом идёшь через сопку)) и втариваешь в магазине пару пузырей очень удобно ложаться).
Правильно, это спасжилет чтобы не потонули.Про пузыри-это вообще удобно.. Надо на гражданке предложить...Ав Афгане раз морока была... Без GPS// Разведрота должна была по азимуту выйти ночью на горку-километров в 20ти. Как стемнело-пошли. В Блик смотрю-духи на машинах в открытую ездют. Дошли до горы. Стали подниматься. Поднялись в ночи до верха, а дальше-пропасть. спустились назад.. Обошли с километр-опять поднялись-пропасть. и так 3 раза ночью. Хорошо в рюкзак моток верёвки бросил-вдвоём с парнем-авианаводчиком в пропасть спустились.Ночь кромешная. А рота всё склон ищет. Утром разобрались-мы в ущелье спустились. И через час по нему наши Грачи работать будут. Скоренько вышли оттуда, и обойдя гору, вдвоём на боевой гребень взобрались. .. А рота только к обеду вышла из гор. Да и под нашу авиа попала. Вывод.Не знаешь всегда, где найдёшь, где потеряешь.Дело было под АНАРДАРА, рядом с Фарахом. А 12килограмовый топопривязчик для ориентирования в 90 годах помню.Сейчас простой GPS 5-7 тысрублей, а наш военный простой-триста тысячруб. Правда, у америкосов тоже до 3 тыс долларов.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
19.12.2008 10:03:23
Цитата
братан пишет Мужики из собственного опыта скажу. Знание топографии обязательны даже при самом лучшем навигационном оборудовании, любой GPS приёмник в экстремальных условиях должен использоваться только в помощь полученным из других источников данным.То что навигационное оборудование выходит из строя не только само, но и с посторонней помощью рассказывать не буду. Не говоря о том что Navstar это американская система и управляют ей тоже американцы.Наш ГЛОНАСС должен полностью функционировать только к 2008-2009 году если всё пойдет по плану. Есть эффект привыкания к технике. Как люди привыкли к сотовой связи и без неё иногда теряются, так во многих странах люди привыкли к электронным навигаторам, в том числе и в армии.Когда в Ираке отключили GPS сигнал вся американская машина встала.Это самое слабое их звено, они слишком уж уповают на чудо технику. Все соревнования по ориентированию выигрывают наши группы.В 76 дивизии есть GPS навигаторы у артелеристов, на стрельбах они заработали 3 проиграв тем кто такого прибора в глаза не видел.Другое дело что GPS может не только точку на карте показывать и использование его может показать реальное нахождение корабля в море или самолёта в небе для наземных служб, всё это надо развивать, но основа всего голова, а не технологии. Американцы пошли дальше простого ориентирования вот несколько интересных решений:
Но поверьте наши учёные и инженеры тоже не спят, мы приготовили адекватный ответ:
Так что GPS системы - это не только GPS навигаторы Garmin или другие.Это целый технологический пласт. И пусть американцы на него расчитывают как на палочку выручалочку. А мы будем начинать с карты и компаса, а с GPS "навигатором" даже блондинки дорогу находят.
Поздновато отвечаю-автор наверное и не смотрит ветку. В том то и дело, чтоб без приключений задачу выполнить. А приключения начинаются когда что-то не так пошло. А особенно если блукнули-то все ошибки ногами исправляются. Романтику хорошо вспоминать, когда задача выполнена, а вы на отдыхе. Вот тогда можно и поржать над собой. А с GPS надо просто тренироваться в его использовании. Если полностью освоить-не боевая работа, а простая прогулка по проложенному или непрложенному маршруту.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
19.12.2008 10:12:37
Цитата
фетфебель пишет Есть такой анекдот: Всплыла подлодка, вылез командир, смотрит - какой-то рыбак. Моряк и спрашивает: - Как проплыть туда-то? - Норд-норд-вест - отвечает рыбак. - Ты не умничай, ты пальцем покажи.
Конечно можно и про хохмы подводников рассказать.Но про нас такая байка. Выходит РГ к деревне. Бабки между собой судачат. Видишь у них GPS. Сейчас дорогу спрашивать будут! Или.Заблудилась группа с GPSом. Выходят к селу, и не знают-где они. Что делать? Тогда старший кидает GPS на дорогу посреди села и ждут. И первый нашедший GPS селянин воскликнул-Давно в Урюпинске GPSЫ не находил! И тогда можно определиться-в каком вы селе, не обнаруживая себя. А подводники также блукали часто. И все их прибамбасы-не срабатывали. Потому у штурманков про секстан и как с его помощью определить где ты! до двадцати баек.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
19.12.2008 10:18:11
Цитата
Горец-02 пишет Постояннно когда готовлю группы сталкиваюсь с тем , что основной упор в ориентировании на местности , командиры групп, берут спутниковый топопривязчик. Я не спорю вещь хорошая, са ею пользуюсь, у меня хороший навороченный Магеланн. В компе мэп Инфо новая версия, всяких вертикал мэппер полно, распечатывай трехмерку и вали куда хошь. Но мне кажется мы так полностью опендосимся. Я глумлю всех групперов от старых капитанов до зеленых летех, сношаю ротных за то, что с азов не начинают. Компас карта, углы истинные магнитные дирекционные вы сначала это выфучите, потом уж дальше приступайте. Спутники могут упасть, батарея сесть, сигнал недосягаем. Это чисто моё мнение может кто по другому ???
Прошло время. Как, мнение своё не изменил? Время такое-пиджак-министр-торгаш и Ко у руля. Войну с Грузией из Москвы по сотовым телефонам начали. Хорошо в дивизии вынули пакет на особый период! И вперёд. А то бы и тут лопухнулись! А романтика хороша, когда вспоминаешь после выполнения боевой задачи. Я. например, сейчас с удовольствием вспоминаю. Было дело!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2004
27.12.2008 02:15:52
Цитата
jum пишет Прошло время. Как, мнение своё не изменил?
Сейчас зашел в тему с одной целью, задать именно этот вопрос
"Солдаты России! Солдаты России! За веру и правду огнем вас крестили. Пусть все продается, но вас не купили. Вы гордость и слава великой России!" (с) Владимир Мазур
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
27.12.2008 18:54:09
Цитата
Heretic пишет Сейчас зашел в тему с одной целью, задать именно этот вопрос
И что? Надо просто порыться на соответствующих сайтах-что есть и что будет. Люди важны, их подготовка. Но и технологии не миф. Уже смотрел экипировку будущего?. А мы всё-нужен ли GPS. Нужно всё! Лишь бы не отстать от времени. Мне за 50. И в Сети таких менее 8 процентьв-мамонты!!! Но наш опыт кое-чего стоит!! Сновым годом, братишка!! Желаю Здоровья и Удачи.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2004
04.01.2009 01:04:08
Цитата
jum пишет И что? Надо просто порыться на соответствующих сайтах-что есть и что будет. Люди важны, их подготовка. Но и технологии не миф. Уже смотрел экипировку будущего?. А мы всё-нужен ли GPS. Нужно всё! Лишь бы не отстать от времени. Мне за 50. И в Сети таких менее 8 процентьв-мамонты!!! Но наш опыт кое-чего стоит!! Сновым годом, братишка!! Желаю Здоровья и Удачи.
Поясню, меня интересует именно мнение самого автора по прошествии лет. Свое мнение я давно имею. Могу сказать, что я вижу GPS как калькулятор. Т.е. он просто позволяет быстрее считать, но помогает именно тем, кто знает арифметику. С автором согласен в том, что сначала нужно выучить основы, а потом начинать изучать средства, ОБЛЕГЧАЮЩИЕ труд мозга, но не заменяющие их. Так-же верно и то, что отказываться от более совершенных инструментов не нужно. Чем разносторонне знания и чем выше техническая база, тем выше вероятность успешного выполнения задания. Мне за 40, всегда с удовольствием выслушиваю новые интересные соображения, тем более опытных людей. С Новым Годом, братишка и с наступающим Рождеством!
"Солдаты России! Солдаты России! За веру и правду огнем вас крестили. Пусть все продается, но вас не купили. Вы гордость и слава великой России!" (с) Владимир Мазур
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2008
04.01.2009 09:38:08
Цитата
Heretic пишет Поясню, меня интересует именно мнение самого автора по прошествии лет. Свое мнение я давно имею. Могу сказать, что я вижу GPS как калькулятор. Т.е. он просто позволяет быстрее считать, но помогает именно тем, кто знает арифметику. С автором согласен в том, что сначала нужно выучить основы, а потом начинать изучать средства, ОБЛЕГЧАЮЩИЕ труд мозга, но не заменяющие их. Так-же верно и то, что отказываться от более совершенных инструментов не нужно. Чем разносторонне знания и чем выше техническая база, тем выше вероятность успешного выполнения задания. Мне за 40, всегда с удовольствием выслушиваю новые интересные соображения, тем более опытных людей. С Новым Годом, братишка и с наступающим Рождеством!
По прошествии лет всё больше убеждаюсь, что в спецназе нужна молодёжь, но обученная и готовая. Технологии поиска и разведки меняются. Всё больше разведданных получается техникой. Роль разведгрупп -выполнение одиночных задач. Но есть такая составляющая подготовки, как опыт. И здесь роль старичков спецназа несомненна. Думаю, вскоре уже будут обкатываться войска интернет-дивизий. И вот там не один навигатор, а комплекс средств. Такие разработки реальных вещей для нас я уже пробовал. ак сказка. Но обычно гладко на бумаге, а в реальности -приходится пахать. Думаю, ветку надо закрывать. Мнений много, а вектор развития средств пробивает себе дорогу. Чем сам по жизни занимаешься?. Действующий в спецназе, или уже на гражданке?. При умелом использовании интернета всегда можно найти квалифицированный ответ. Но с анализом результатов. Слишком много пены. А знания рядовых-сержантов минимальные. Да сейчас перешли на год службы. У меня сын майор-так он говорит-затрахались разгребать бытовые неувязки. Спецуха в загоне. Одни обещания сверху. Ладно, пока! Не знаю, что можно ещё выдать. Пишу сейчас книжки по разной тематике, в том числе и по спецназу. Офицеры не могут развозить сопли-фантазии художественного описания, а потому пишут мемуары-авторское видение мира.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.02.2010
20.02.2010 01:28:49
Кто что знает о поведении GPS во время ведения боевых действий? Как именно и что отключается? По слухам, гражданский GPS перестаёт работать с строго определённом регионе (там где надо, а не везде, где покрытие спутника) а американские войска и союзники юзают военные частоты GPS. Есть ли какая-то инфа по этому поводу?
<br/>
i
<br/>
<br/>Объединил в одну тему.<br/> <br/>
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.12.2009
20.02.2010 12:30:43
Пример война в югославии все координаты давались с ошибкой -но нато для своих указывало какая погрешность.GPS- для войны кусок железа в союзе еще в 70г были ракеты которые взрывались в атмосфере и делали облака не проницаемые для передачи инфо.Да и нато само для нас их отключит а ГЛОНАС еще очень и очень сырой да и денег на это достаточно не выделяется у нас спутников считаные единицы.Последнее поколение противоспутниковых ракет у америкосов сбивает их с орбиты силой инерции последнюю они опробывали в январе унечтожив старый спутник.Я считаю специ должны работать без электроники токого плана.Мой батя всю жизнь проработал инженером тапографом .В этом плане он говорил достаточно одного шпиона в ГУК который сдаст кординаты реперов ГУК и не какие спутники не нужны можно пол страны вычислить.GPS-хорошо только для отдельных локальных операций но на случай войны все кто уповал только на электронику сильно пожелеют об этом.Для информации скажите на сколько хватает батарейки GPS и какое время нужно подзарижать если на акамуляторах?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2004
04.11.2010 12:38:22
Цитата
vpkulikov пишет: Кто что знает о поведении GPS во время ведения боевых действий? Как именно и что отключается? По слухам, гражданский GPS перестаёт работать с строго определённом регионе (там где надо, а не везде, где покрытие спутника) а американские войска и союзники юзают военные частоты GPS. Есть ли какая-то инфа по этому поводу?
Все просто, спутники имеют 2 независимых канала передачи, военный и гражданский. В случае надобности гражданский канал можно отключить. Были еще разговоры о том, что во время конфликта с Грузией амеры "загрубляли" сигнал в том регионе, но реальных подтверждений я так и не нашел. Так же как и не слышал о селективном отключении сигнала на какой то регион.
А вообще, интересно перечитывать старые посты. С рапортами и прогнозами, которые почему то не выполняются. Когда там обещали полностью развернутую группировку ГЛОНАСС? А последние спутники вывели только в сентябре этого года. При этом скромно забывают упомянуть, что сопоставимую с ГПС точность можно будет получить только с полным переходом на спутники ГЛОНАСС-К, а таких спутников в группировке - 1 (прописью - один), да и тот эксперементальный.
А по теме топика, полностью согласен с Горцем и другими, знание основ необходимо в любом случае, ибо электроника - она хороший помошник, но заменятьей мозги не стоит
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
04.11.2010 20:35:19
Если от СпН перенестись к сухопутчикам и ВДВ, то, ИМХО, стоит иметь кроме спутниковой радионавигационной системы ещё и дублирующую наземную. Как некогда, в 80-е, планировали амеры для своей морской пехоты - PLRS. Суящность её проста. Вместо спутников, по своей территории расставляем "радиомаяки" с известными координнатами и уже ориентируясь от них точно привязываемся на местности. Особенно такая штука нужна тогда, когда нам придётся вести РЭП амеровского NAVSTAR. Ибо, при этом, и у собственного ГЛОНАСС появятся проблемы
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.07.2004
12.11.2010 11:49:34
1. В контуры высокоточного наведения современного оружия (от ракет до бомб) повсеместно включается система спутникового позиционирования. Это тенденция - от нее не уйти. 2. Полностью заглушить или существенно повлиять на точность доставки боеприпаса, оснащенного этой системой практически невозможно, поскольку она дублируется либо инерциальной системой наведения, либо дополнительными системами наведения на конечном участке, основанными на других принципах. Вывести из строя глобальную систему спутникового позиционирования можно только физически уничтожив спутники, являющиеся ее основой. 3. Введение в контур наведения ВТО ГССП позволяет в разы сэкономить на количестве боеприпасов, необходимых для поражения цели, а уменьшение их (боеприпасов) размеров - добиться избирательного поражения. Как следствие - увеличение количества боеприпасов на одном носителе (самолете, беспилотнике, кассетном боеприпасе и тд.) Так, что спор ни о чем!
Ищите и обрящете.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
13.11.2010 22:09:43
артходжа Мои приветствия!!! Давненько не было видно... По п/п2... Я специально интересовался вопросом "глушения". Способы таки есть. Есть и образцы соответствующей аппаратуры. Саму систему, конечно, вывести из строя можно только "посбивав" спутники... Но на ограниченной территории вполне есть возможность создать "зонтик". Панадолов не бывает. Это - философия
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.07.2004
13.11.2010 22:39:20
Мое Почтение Рядовому-К! Наверное работаем в разнофазе Глушилки есть, и весьма эффективные. Видел и щупал на Евросатори. Есть и материалы. Только радиус для перечисленных мной задач недостаточный, что не сможет существенно повлиять на точность. В скором времени точность определения координат с использованием ГССП достигнет двух-трех десятков сантиметров. Инерциалка на приличном (несколько десятков километров)расстоянии накапливает ошибку не более десятка метров. Использование донаведения корреляцией по геофизическим полям - несколько метров. Ну и какая разница, если "прилетит" подарок с БЧ сотня-другая килограмм? Для действий в войне с противником слабже - любое использование во благо. С равным, маловероятно, поскольку сумасшедших в мире становится все меньше...
Изменено: - 13.11.2010 22:40:01
Ищите и обрящете.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
14.11.2010 20:38:16
Цитата
артходжа пишет: Мое Почтение Рядовому-К! Наверное работаем в разнофазе Глушилки есть, и весьма эффективные. Видел и щупал на Евросатори. Есть и материалы. ...
Вот видишь! Суслик - есть! И обрати внимание на то, что сильно вкладываться в глушилки для тех же амеров и многих других - не очень интересно. Им интереснее ГПСом пользоваться. А глушилки нужны в первую очередь тем, у кого с ГПС напряг или он, для них, вообще вражеский Т.е., дело глушилок будет развиваться. Уж очень они нужны.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2004
15.11.2010 13:29:11
Цитата
Рядовой-К пишет:
Цитата
артходжа пишет: Мое Почтение Рядовому-К! Наверное работаем в разнофазе Глушилки есть, и весьма эффективные. Видел и щупал на Евросатори. Есть и материалы. ...
Вот видишь! Суслик - есть! И обрати внимание на то, что сильно вкладываться в глушилки для тех же амеров и многих других - не очень интересно. Им интереснее ГПСом пользоваться. А глушилки нужны в первую очередь тем, у кого с ГПС напряг или он, для них, вообще вражеский Т.е., дело глушилок будет развиваться. Уж очень они нужны.
А зачем амерам вообще нужны глушилки? Они и так спутниковой группировкой управляют. А наши уже давно глушилки для ГПС делают
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.01.2011
08.01.2011 07:43:08
Цитата
bakhus пишет: В нашем славном Коломенском артучилище начальник кафедры топографии и артразведки упорно заставлял всех считать прямую и обратную геодезические задачи на АЛЛ (артиллерийская логарифмическая линейка). На все возражения, что в войсках на них уже давно не считают он отвечал, что, мол, научитесь основам, поймите принцип, а потом считайте на калькуляторах, вычислителях и т. д. Я бы сравнил это со штыковым боем: есть ведь снаряды, гранаты, патроны, но всякое может случиться, вдруг придется и штыком воспользоваться (он ведь-молодец ).
ещё в 1988 году, нас, посадили изучать "Феликс" он уже тогда был "каменным топором вычислителя", но, сказали так: - Ядерная война, и всё, нет больше никакой электроники, а "Феликсу" пофиг ядерный взрыв, крутите ручку и считаете.... Единственное, о чём до сих пор жалею, не хватило ума в своё время зарисовать для себя таблицы счисления ПГЗ, ОГЗ, "Солнышка", сейчас бы ради ностальгии, могбы блеснуть сам для себя.... Да, ещё бы НИХ для полного кайфа, и можно идти открывать Америку Помню в 1987 году на кафедру геодезии зашёл, до армии у меня хвосты по геодезии были, решил по быстрому всё сдать. Вспомнила меня учителка, покачала головой, мол - куда тебе? ПГЗ и ОГЗ решается в течении пары, то есть, по 45 минут на каждую задачу.... А я привык к нормативу три минуты ПГЗ готово, она как-то косо так посматривала, с чего это я не беру никаких справочников с таблицами координат? А я быстренько, таблицу черкнул на бумаге, чпок и получите результат "Марья Ивановна".... Она сверилась с ответами, очки сняла и на меня смотрела так, словно перед ней живой Энштейн появился.....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2006
11.01.2011 21:34:29
Цитата
Нэрт пишет: ...Помню в 1987 году на кафедру геодезии зашёл, до армии у меня хвосты по геодезии были, решил по быстрому всё сдать. Вспомнила меня учителка, покачала головой, мол - куда тебе? ПГЗ и ОГЗ решается в течении пары, то есть, по 45 минут на каждую задачу.... А я привык к нормативу три минуты ПГЗ готово, она как-то косо так посматривала, с чего это я не беру никаких справочников с таблицами координат? А я быстренько, таблицу черкнул на бумаге, чпок и получите результат "Марья Ивановна".... Она сверилась с ответами, очки сняла и на меня смотрела так, словно перед ней живой Энштейн появился.....
А Вы до армии тоже в артиллерийском училище учились?
