Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

ВДВ и ДШБ в обороне


Поделитесь с друзьями:

Поиск  Пользователи  Правила 
Форум » Подготовка военнослужащего-десантника » Тактическая подготовка
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
RSS
[ Закрыто ] ВДВ и ДШБ в обороне, Вопрос
 
#121
20.08.2011 19:42:30
Тема: "ВДВ в обороне". Вопрос :"ПДБ в обороне". Подвопрос: "Действия ПДБ при обороне против МПБ Армии США".
Если уж танцевать от печки, то надо определиться, что есть оборона ПДБ. В каких случаях батальону будет поставлена задача на оборону. Частью какого замысла данный батальон будет являтся.
Мне кажется, у некоторых коллег присутствует некоторое непонимание того, что сам по себе ПДБ не помчится в тыл врага, чтобы там героически погибнуть через непродолжительное время.
Ситуация мне видится следующая:
1. Имеется замысел на действия наших сил - наступление, перегруппировка, маневр, отход. Это основные виды действий крупных сил. Может есть что-то еще, принципиальное?
2. Необходимо - захватить и удержать важный в отношении общего замысла объект, участок местности, рубеж. Либо - захватить и уничтожить. Либо - своими действиями ввести противника в заблуждение. Либо - оттянуть на себя часть сил и средств противника. Либо - еще что-то. Необходимо уточнение задачи.
3. ПДБ - будет в таком случае являться частью сил , привлекаемых для реализации замысла. Уж не думаете ли, уважаемые оппоненты, что комбат сам разрабатывает и осуществляет операции по действию своего батальона, без привязки к вышестоящим структурам?
4. Являясь частью общего замысла, батальон должен безусловно выполнить поставленную задачу. Иначе выполнение замысла ставится под угрозу. Соответственно, те, кто планирует операцию - ну, например, оперативное управление фронта,  - будут планировать действия с учетом всех факторов. В том числе - сил и средств противника. В том числе - его технического превосходства.
5. Для безусловного выполнения поставленной задачи будут спланированы и соответствующие силы и средства, учитывающие общую обстановку и конкретную задачу. Батальону могут быть приданы дополнительные средства как из состава ПДП, так и из других привлекаемых к операции сил. Батальон, имеющий задачу на оборону , например, участка местности, будет усилен в инженерном отношении. Ему могут быть приданы дополнительно средства ПВО, РЭБ,связи артиллерии,ПТ средств. При определенных условиях в его интересах может действовать авиация. По сконцентрировавшемуся противнику может быть нанесен ракетный удар, местность перед оборонительным рубежом может быть подвергнута заражению ОМП, предварительно заминирована и многое другое.
Это только маленькая часть описания ситуации. Не все так просто - ПДБ против МПБ.
Изменено: sibir28 - 23.08.2011 11:38:40
 
 
 
#122
21.08.2011 12:41:48
Нет , вопрос плавно перетек в "почему?" если ДШБ теперь высаживается только посадочным способом, что мешает "утяжелить" ? И во-вторых : а возможности на оборону дивизии? всей группировки ?  Тема очень актуальная, за примерами далеко ходить не надо - в Грузии наши сильно обогнали убегающую грузинскую мотопехоту и обсуждаемый сценарий был вполне реален :(  а 01.03.00? управление батальона , рота и два взвода - половина ПДБ а после короткого встречного боя - чистая оборона  :(  :(  :( кстати с привлечением артиллерии старшего начальника , как Вы и прогнозируете в своем посте :(
 
 
 
#123
21.08.2011 14:52:48
Не очень понял суть задачи. Кто, что где и с какой целью обороняет?
 
 
 
#124
22.08.2011 17:30:37
А вот коллегам к размышлению. Характерный участок местности, о котором шла речь. Мотопехотный ли, танковый или бронекавалерийский батальон Армии США будет пытаться здесь прорвать оборону ПДБ ВДВ РФ - сделать ему это будет крайне проблематично. Хочу напомнить коллегам, что местность - она в помощь командиру, если он умеет это делать. И во вред - если он этому не обучался.
1.jpg (51.18 КБ)
2.jpg (37.47 КБ)
 
 
 
#125
24.08.2011 00:42:23
Коллега, суть задачи , которую я упомянул (комбат,пдр,пдв и разведвзвод) - всем известная шестая рота 1 марта 2000г , как раз соответствует предложенной фотографии :(
 
 
 
#126
24.08.2011 18:25:12
Цитата
юрий яковлев пишет:
Коллега, суть задачи , которую я упомянул (комбат,пдр,пдв и разведвзвод) - всем известная шестая рота 1 марта 2000г , как раз соответствует предложенной фотографии  

Я себе это по другому представлял.
Родина прикажет - танки полетят.
 
 
 
#127
24.08.2011 20:39:19
А чё привязыватьсчя к этой горной срани именуемой "окрестности Ведено"?
Вот у меня готовые данные для шикарного обсуждалова по теме - Тактический практикум №4.
Вот куча фоток местности вот карта 1 км М-36-131 .
Предлагаемая местность куда как более интересна в оперативно-тактическом плане чем любое *говноВедено*. И куда харктернее для возможных случаев реального боевого применения.
Изменено: Рядовой-К - 24.08.2011 21:00:19
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#128
24.08.2011 21:39:11
Ближайшие 50 лет окрестности Ведено самый возможный случай реального боевого применения. Причем - неоднократно.
Во всяком случае, куда реальнее Днепропетровщины.
 
 
 
#129
24.08.2011 22:09:12
Цитата
Ural пишет:
Ближайшие 50 лет окрестности Ведено самый возможный случай реального боевого применения. Причем - неоднократно.
Во всяком случае, куда реальнее Днепропетровщины.
Я знал, что кто-то такое напишет :):):)
Речь идёт о ПРИМЕРЕ ХАРАКТЕРА местности где могут встретиться российский ПДБ и войска "высокотехнологичного противника"(тм).
Выбор Днепропетровщины прост до банальности - мне было легко съездить и нафоткать.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#130
25.08.2011 10:26:33
Давайте другой пример , приведенный мной : восьмой год , Грузия , ПДБ (все знают какой дивизии ) встал на ночь . мимо по дороге ВСЮ НОЧЬ двигается мотопехотная бригада  и прочие "робкие грузины" . Разбор не требуется , так как командир там был в уме и возможности на оборону знал , благоразумно "прикинулся ветошью". И кстати всю ночную технику взяли в боксах на месте дислокации. Хорошо , что теоретиков с форума никто не пустит "порулить"   ВОПРОС В ОБОИХ ПРИМЕРАХ : НАМ НИКОГДА НЕ ДАЮТ ВРЕМЕНИ, ПОЧЕМУ ВСЕ ПРЕДПОЛАГАЮТ ПОДГОТОВКУ И РАЗРАБОТКУ?
 
 
 
#131
25.08.2011 11:26:20
Цитата
юрий яковлев пишет:
Давайте другой пример
В данном случае российский ПДБ действовал не в десанте, а как МСБ.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#132
25.08.2011 11:28:28
СТЕСНЯЮСЬ спросить - от этого его возможности на оборону повысились или понизились?
 
 
 
#133
25.08.2011 11:35:27
Цитата
юрий яковлев пишет:
СТЕСНЯЮСЬ спросить - от этого его возможности на оборону повысились или понизились?
Не надо стесняться! Повысились. Точнее - формально могли повыситься. Отсутствие необходимости десантирования позволяло, опять же - теоретически, взять комбату всякого полезного больше, чем при десантировании.
И пожалуста - ткните мне пальцем где есть подробное описание этой ситуации.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#134
25.08.2011 11:53:07
ее нет в мемуарах  :) в личке могу назвать источник
 
 
 
#135
25.08.2011 12:04:04
Цитата
юрий яковлев пишет:
ее нет в мемуарах в личке могу назвать источник
1. А не надо язвить!  :) "За не имением гербовой бумаги, пишем на пипифаксе."
2. Дык давайте - это ж информационная бомба.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#136
25.08.2011 12:21:42
информационные бомбы - не мой профиль (сообщение смотри в личке) и кстати батальон доставили самолетами , но и если бы ехали эшелоном это не прибавило бы потенциала.
 
 
 
#137
25.08.2011 12:40:06
Цитата
юрий яковлев пишет:
информационные бомбы - не мой профиль (сообщение смотри в личке) и кстати батальон доставили самолетами , но и если бы ехали эшелоном это не прибавило бы потенциала.
Ну хотя б гранат побольше могли бы взять :) :) :)
А по "инфобомбе" - я тебе в личку отписал.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#138
25.08.2011 12:58:47
Цитата
юрий яковлев пишет:
так как командир там был в уме и возможности на оборону знал , благоразумно "прикинулся ветошью".
Это не от них на марше артель остала?
 
 
 
#139
25.08.2011 13:13:42
какая артель ? Ноны? :evil: подошли к предмету обсуждения - что они могли сделать 72- кам?
 
 
 
#140
25.08.2011 13:19:51
Цитата
юрий яковлев пишет:
подошли к предмету обсуждения - что они могли сделать 72- кам?
Ну вот, шпаковским теоретикам давно понятно, а вот практикующие военные ну никак не сообразят... Нахрен в бк Ноны кумулятивные снаряды? :shock:  Нахрен отрабатывались нормативы? :shock:  нахрен за артиллерий вроде Ноны-Мсты-Акации остаются ПТ задачи на прямой огонь КУСами? :shock:  Нахрен, когда доходит до дела: "лежим неотсвечиваем"? :wacko:  А ведь есть идиоты ввысоких званиях, которые абсолютно уверены что так и надо - Гиацинты-Б напрямую наводку по танкам... :evil:  "Зелёные человечки", мля... :ph34r:
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#141
25.08.2011 15:11:50
Цитата
юрий яковлев пишет:
какая артель ? Ноны?   подошли к предмету обсуждения - что они могли сделать 72- кам?
Я спросил в качестве уточнения, что бы яснее представлять предмет обсуждения, об одном и том же речь идёт или разные подразделения...
 
 
 
#142
25.08.2011 16:04:21
просто считаю наличие или отсутствие батареи ничего не изменит  :(  так как мне точно неизвестно , давайте рассмотрим оба варианта
 
 
 
#143
25.08.2011 18:19:20
to Рядовой-К : Вы какой то сегодня "сам не свой - несдержанный и злой".

Ведь действительно правильней привязываться в обсуждении к той местности на которой Российские ВС уже реально воевали.
Родина прикажет - танки полетят.
 
 
 
#144
25.08.2011 19:01:46
Цитата
Рядовой-К пишет:
Цитата
Ural пишет:
Ближайшие 50 лет окрестности Ведено самый возможный случай реального боевого применения. Причем - неоднократно.
Во всяком случае, куда реальнее Днепропетровщины.
Я знал, что кто-то такое напишет    
Речь идёт о ПРИМЕРЕ ХАРАКТЕРА местности где могут встретиться российский ПДБ и войска "высокотехнологичного противника"(тм).
Выбор Днепропетровщины прост до банальности - мне было легко съездить и нафоткать.
1. Даже со странами НАТО боевые действия без примененения ЯО вероятнее всего возможны в форме участия НАТО на стороне "благородных повстанцев" или защиты соседей-агрессоров от "непропорционального применения силы", вроде августа 2008 г.  
2. Характер местности в смысле возможной обороны ПДБ несколько шире мест, в которые Вам легко съездить и нафоткать.
3. Учитывая, что по мнению большинства экспертов, боевые действия без применения ЯО вероятнее всего в ближайшие годы будут вестись за природные ресурсы (углеводороды и т.д.), с сепаратистами или из-за пограничных конфликтов с быстрорастущими численно соседями, все-таки придется поискать в Сети пример с горами. Как менее возможный вариант - тайга. Или морское побережье.
 
 
 
#145
25.08.2011 21:14:22
Цитата
ROS пишет:
to Рядовой-К : Вы какой то сегодня "сам не свой - несдержанный и злой".
: Вы какой то сегодня "сам не свой - несдержанный и злой".
Признаю. Это всё из-за бабс... Наверно...

Цитата
Ural пишет:
по мнению большинства экспертов, боевые действия без применения ЯО вероятнее всего в ближайшие годы будут вестись за природные ресурсы (углеводороды и т.д.), с сепаратистами или из-за пограничных конфликтов с быстрорастущими численно соседями, все-таки придется поискать в Сети пример с горами. Как менее возможный вариант - тайга. Или морское побережье.
Надо подумать. Но предложенный мною тип местности вполне универсален, если не привязываться к его реальному местоположению.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#146
28.08.2011 17:12:19
Не сердитесь, горячие ..парни! Рядрвому-К.
Я не зря высказал мысль, что умный командир местность ИСПОЛЬЗУЕТ, а недалекому полководцу местность МЕШАЕТ. По мнению наиболее "продвинутых" в военной науке  оборону стоит организовывать там, где:
1. местность позволяет своими свойствами минимизировать применение противником тяжелой техники;
2. местность позволяет быть наименее поражаемым огнем противника;
3. местность заставляет идти противника в выгодном для нас направлении;
4. местность СЕРЬЕЗНО ОГРАНИЧИВАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ МАНЕВРА противником;
Смысл выходить в чисто поле, выкопав "окоп для стрельбы лежа" - чтобы противник обошел позиции твоего подразделения, блокировал вашу оборону и подождал, пока вы все сдадитесь?
Фотографии я повесил к своему примеру. Но могу повесить фото, например, Васюганского болота. Или - Саянских гор. Или тайги, которая занимает около 15% территории РФ. Или - Алтая. Или - Уральских гор. Или - еще много какой характерной местности. Я к чему - необходимо уточнить задачу, где, для какой цели, сколько времени ПДБ будет организовывать ту самую оборону. Если разбираем конкретный случай - то лучше, если будет определена конкретная задача подразделения. Плюс - на конкретной местности.  Извините, но ваш пример с Днепропетровской областю не совсем корректен. Вы несомненно знаете на примере обороны советских войск  на начальном этапе  ВОВ, чем заканчивались подобные решения. И как потом они "брались обратно". При том, что немцы ни разу не пррвали нашу СТРАТЕГИЧЕСКУЮ оборону. Даже при наличии технического или общего  превосходства на том или ином участке.
 
 
 
#147
29.08.2011 18:25:21
Цитата
sibir28 пишет:
...При том, что немцы ни разу не прорвали нашу СТРАТЕГИЧЕСКУЮ оборону.
Даже при наличии технического или общего  превосходства на том или ином участке.

Поясните, плиз.
Родина прикажет - танки полетят.
 
 
 
#148
29.08.2011 18:50:19
надо думать под Курском в 43 ?
 
 
 
#149
29.08.2011 19:15:03
Вообще-то, весь 1941-й - сплошные стратегическе пррывы. 1942-й - аналогично, но труднее для германцев. 1943 - наша оборона на КД - была снова прорвана, хоть и с величайшим трудом.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
 
 
#150
29.08.2011 19:50:27
наверное нет смысла ломать копья , оценивая Курскую битву именно в этой теме? :)  :)  :)
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 1)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна. 		Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой