В ушанке как-то ближе к дембелю....
Да и морозец....

Да нет же я имел ввиду наши прозы про воров, винтиков и т.д., а предложений как всё таки сделать мы не предлагаем

Я категорически поддерживаю Urala. .. Помойку можно из всего организовать - было бы желание.. А вот аргументировано и интересно поговорить - немногие.
… Глянул в книгу, а там  фраза интересная на перо поползла (выложу с Вашего доброго позволения) «... Печально. Доктор по поводу Вас сильно недоволен. Он же сказал, что Ваша шизофрения требует строгого соблюдения режима приёма лекарств. … Но надеюсь, что по отношению Вассс и Нассс он будет сегодня добрый, потому что ничего не произошло...»
'Todi331' а Вашу мысль я уловил:
Армию надо реформировать не для того, чтобы она воевала.
Армию надо реформировать, чтобы она побеждала.
И в этом что-то есть!? Коллега!!!

«Тому, кто научился понимать шутки в серьезных вопросах - долгие лета прописаны. … Гудзон...»

[quote name=' date='17.12.2009, 9:30' post='328934']
Но я не из теранов!!!! Что бы побеждать...
Если ударят, чтоб как в былые времена СДАЧУ дать могли не более ГОСПОДА не белее
___________________________________________________
Уважаемый, коллега "todi331",… вы считаете, что лучше нелепое предложение типа «мы подождем пока нас ...», чем никакого? Ну-ну. Я Вам напомню: давече (совсем недавно) наша «булавка» лихо отплясывала в небе Норвегии и своим видом пугала прибрежные окрестности. (Она, если мне память не изменяет, - из категории «модернизма»). … И чем Вы-Мы, друг мой по оружию, собираемся отмахнуться? Или «отмахиваться» от нудного ворога начнем по интуиции. Той самой  «интуицией» махать, на которую опирается МО во время доблестного перетрахивание вооруженных сил.
… Что-жжж!? Будем ждать по мордям, а там поглядим. Это по-нашему! Это по-Русски!

"Todi331", срочно меняйте свое убеждение и айда в нашинские стойла. Мы верим в Вас - вы еще не пропали для нашего общества!

Я в этих стойлах и стою, за что и попал под сокращение...
Можно и депломатично воевать, а я считаю это лучше для нас, но не для шша и им подобным.
Продавать китаю например современное оружие, обучать их грамотно работать на нём, а мы на правах рекламы имеем авторитет
"Если катайцы могуть, а шо тогда РА могёть" ну их лучше мирно....

1. На сегодня армия Китая имеет в десятки раз больше наших самолетов новейших образцов, чем российская. Чем напрасно гордится наша оборонка, учитывая факт уже созданной конкуренции китайских аналогов того же Су-27 на международном рынке вооружений. Такое же преимущество и по общей численности, и по другим видам вооружения. Если еще прибавить время боевой подготовки срочников и высочайшую мотивацию ( солдаты НОАК готовы идти в бой за командирами и умирать за Великий Китай), инфильтрацию десятилетиями на територию нашего Дальнего Востока и т.д. - ситуация очевидная.
2. Натаскивание снайперов и минеров батальона Шамиля Басаева для войны в Абхазии в начале 90-х уже обошлось нам очень дорого. Как и натаскивание талибов недешево обходится США и их союзникам в Афганистане. Не надо кидаться камнями в стеклянном доме и курить на сеновале...
3. Крайний раз смотрим наверх в название темы. Если больше нечего сказать по существу вопроса - временно прикроем обсуждение.

Извините меня, конечно, но мы тут (основное большинство) сошлись на том, что у строещегося здания отсутствует фундамент. Да что фундамент - яма под него не копана. А Вы, уважаемый, о крыше нас спрашиваете.
Опять настольная книга отрылась «гдепопала» и оттуда абзац выпал:
«... знаешь как это бывает? вызывает тебя на ковёр, и говорит - сделай так, как хочешь, как знаешь, как умеешь, но результат мне нужен такой! А человек, который знает как и даже для чего это делать - недоумевает - нахера этому управленцу платят такие бабки, если он работает передастом? ...
… Он не вникает в суть, он всего навсего махает кнутом над твоей головой. Его и обмануть ничего не стоит - он и ухом не поведёт, так как знаниям просто неоткуда взяться!...»

P.S. Перл-Харбор получил 140 миллионов долларов на ремонт подлодок
http://www.lenta.ru/news/2009/12/17/harbor/

Генерал Ивашов о светоче наших реформ Табуреткине. Специально цитирую для его пламенных сторонников на форуме:

"Вот, пожалуйста, - пришла команда полных непрофессионалов-менеджеров в Минобороны. Я в свое время занимался международными делами, возглавлял Главное управление международного военного сотрудничества, и это мне близко. Военную доктрину пишут: невоенными мерами предотвратить агрессию, про международное сотрудничество. Вот он пришел, и первое, что - назначил - ну, сначала курировать, - вот этот огромный главк, где и представительство за рубежом, где каждый день идут делегации, где мы плетем как бы эти сети, чтобы не возникали угрозы. Он - 27-летнюю, симпатичную девушку, - да, она, конечно, менеджер, - назначает курировать этот главк, - Главное управление. Потом пришел 34-летний начальник, тоже менеджер, г-н Горбунов. И сегодня Главного управления международного военного сотрудничества нет. Мы тоже дискутировали, кто-то из либералов говорил, и СМИ говорили. Последствия: 2009 г. - из 49 стран, по указанию президента Медведева от 30 декабря 2008 г., из 49 стран приезжают сюда - там уже есть контракты, - более 5 тысяч иностранных военнослужащих. 30 августа, за два дня до начала, г-жа Фрольцова, начальник Главного управления военного образования, - она, естественно, никогда в армии не служила, ее поставили на генерал-лейтенантскую должность, - и она приносит, что мы обучать не можем. Совещание, и объявляет - не более 400 человек принять, в основном – из стран СНГ. А куда остальным четырем тысячам? И здесь был такой скандал, что даже на меня выходили. И мы получили из 49 стран, - кстати, и Казахстан там послал в Китай, на Украину обучаться, Лукашенко больше ни одного не послал в Академию Генштаба, и так далее. Потому что разрушили одну систему, а вторая система, разрушаясь, она как бы в автомате еще работала - министр подписывал письма своим коллегам, что приглашаем на обучение, и так далее. Вот такие последствия. Ну, потом вмешался Путин, там Кудрина подтянул, и в октябре проводит министр, - так называемый «министр», - совещание: «Вот, мы начнем с 1 декабря учебный год, и дальше будем учить». Ему начальник одного управления говорит: «Товарищ Министр обороны, мы не можем начать с 1 декабря, потому что с 1 января Институт военных переводчиков, - и в этом мы единственная, наверное, страна в мире, - он вашим решением упразднен, в облике Вооруженных сил его нет. Некому переводить». Он говорит: «Но мы же договорились – брать гражданских». Встает финансист: «Тов. Министр обороны, докладываю, что для гражданского переводчика денежное довольствие - 7 тысяч рублей». Министр спрашивает: «А что, это мало?». Дальше встают наши режимщики, говорят: «Мы не можем, потому что нужно 2-3 месяца для допуска к военной технике». Он тогда говорит: «Все. Я принимаю решение: обучаем их русскому языку, а дальше пусть они, как изучат, так и будут знать». «Тов. Министр обороны, разрешите доложить: все военные кафедры, кафедры русского языка вашим решением упразднены».

Источник:
http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/656839-echo/

Где то прочитал, что уже много слишком танков для нашей армии стало. Так дальше наши солдаты с одним автоматом воевать буду, как красноармейцы с винтовкой против танков в ВОВ.

 Во, оказывается не только табуреткин может находить "ненужное" в МО. Просто Главком не столько опытен, как его начальник, и нашел не совсем ликвидное "ненужное". Ну ничего годик-другой и научиться у менеджеров из МО.

У нас рукамиводители думают в первую очередь о себе . На прес-конференции С.М. Миронова я не увидел ни одного толкового ответа на вопросы . Так общие слова . Армию развалии и теперь поняли что что-то не так . ВПК в разрухе . Авианосец строим во Франции , танкер в Корее . А свои люди сидят без работы . Ведь терпение у простого человека не бесконечно . Сейчас НАТО у наших границ мускулы свои показывает . Чем мы им можем ответить ?

Это - все аргументы по позорищу России и ее МО с приглашенными для обучения в военных ВУЗах и академиях письмами самого же Табуреткина тысячами военнослужащих из почти полсотни стран?
Больше вопросов не имею. Все ясно: Буратино форева в любом случае.

Это вы в отношении руководства Украины, надеюсь?

ВСЕ офицеры ВДВ и коммандос Мали должны пройти обучение в Рязани. Потому что там учился их нынешний президент. Это - пример по теме. Для наглядности.
Если международное военное сотрудничество, обмен делегациями, совместные учения и возможность получить тысячи хорошо относяшихся к нашему государству военных других стран, включая полковников и генералов Вас не интересует... Имеете право. А вот министра обороны, опозорившего страну в таком важном аспекте военной, и не только военной дипломатии, надо гнать. С треском и грязными тряпками. Пригласить на учебу. а потом в лицо плюнуть - верный путь завоевать уважение будущей элиты многих стран. Все по-буратински, как всегда.
Дак кто ж мешает - то меры принимать тому самому руководствe?  Полный карт-бланш у Табуреткина. Штаб ВМФ уже выкинули из лакомой недвижимости, не обеспечив системы связи. Ну, эскадрами по чужому мобильнику не покомандуешь, как в Южной Осетии, но это мелочь. Теперь к штабу Московского ВО прицениваются. Столько зданий в столице какие-то серо-зеленые человечки занимают...
Если жесткие меры это дальнейший разгром остатков Разоруженных сил и разгон сотен профессионалов ротно-батальонного звена, так они предпринимаются массированно. Бердск добили у меня на глазах.
В сухом остатке - боеготовность армии и престиж военной службы продолжает падать, боевых офицеров выбрасывают без пенсий и жилья, перевод на контракт завален с оглушительной порчей воздуха, растрачены фантастические деньги из бюджета без всякого эффекта. Хотя увольнять министру позволили всех. кого захочет.дали все полномочия и серьезный бюджет. Результат - стало только хуже.
Но Буратино не виноват. Никогда и ни в чем.