garpya пишет И я не сомневаюсь ,что тот персонал, который вы берете к себе на работу, играет по вашим правилам!?И не пытайтесь меня разубедить что это не так.
Это действительно так, я и не собираюсь разубеждать. Только все дело в том, что я эти правила озвучиваю до приема на работу в том виде, в котором они реально существуют. И в отличии от МО не обещаю того, чего реально не будет, т.е. потенциальный кандидат заранее обо всем предупрежден.
Цитата
И срыв этот с сержантами в первую очередь на совести МО и управления по военному образованию.
Сие есть неоспоримая истина. Я уже где-то писал, что иного быть и не могло, потому-как такие дела на скорую руку не делаются.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.12.2004
04.11.2009 04:35:41
Цитата
Sanuch пишет Это действительно так, я и не собираюсь разубеждать. Только все дело в том, что я эти правила озвучиваю до приема на работу в том виде, в котором они реально существуют. И в отличии от МО не обещаю того, чего реально не будет, т.е. потенциальный кандидат заранее обо всем предупрежден.
Ложь и 3,14здобольство - отличительные черты нашего Министерства Обороны (причем еще дотабуреткинских времен). Когда делали контракт в 76-й тоже лапшу вешали на уши что срочникам, что мужикам в военкоматах. Причем 3,14здят все без исключения. Помню комбат на плацу лично давал слово офицера что всех срочников, подписавших контракт уволит в их срок и они не будут переслуживать лишний год. Российские офицеры всех уровней, от комбатов и военкомов до высшего генералитета, с какого то момента времени перестали ощущать реальность и отвечать за свои слова. Грустно вопсчем...
Череха - всегда первый!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2008
04.11.2009 20:04:26
Если в Рязани будут готовить сержантов , то кого готовят в Омске ? В мое время сержантов готовили в 44 учебной дивизии . И потом 250 сержантов на все ВДВ чтото маловато . Или ВДВ сократят так что их хватит ?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
04.11.2009 22:34:12
В Омске - учебный центр младших специалистов. Ключевое слово здесь - "специалистов". Именно их и готовят там. А в Рязани будут готовить младших командиров. ИМХО правильно разделить командиров от специалистов, тем более если сержанты будут профессионалами, а специалисты срочниками.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.01.2008
05.11.2009 00:45:11
Как только начинали "реформирование" чего-либо в стране, значит эту отрасль (предприятие, структуру) обязательно развалят. Что же касается "реформы" (развала) ВС РФ то любопытно проследить как менялись высказывания Министров обороны. Вот к примеру в 2003 г. бывший министр обороны С.Иванов нам заявил: "Наиболее сложные и масштабные преобразования" в вооруженных силах завершены ( ) В Феврале 2008 года министр обороны А. Сердюков уверял, что «проводить какие-либо глобальные реформы нет необходимости», «наша армия отвечает требованиям времени». Газета "МК" 22.02.2008г. В марте 2008 г. уже не отвечала: и офицеров многовато, и «вопрос оптимизации штатной численности воинских должностей» назрел, как фурункул. Тогда же Сердюков задал риторический вопрос: «А надо ли столько генералов?» Основные вехи грядущих перемен министр озвучил летом 2008 года, незадолго до войны с Грузией: армию урежем до миллиона, «мероприятия по оптимизации численности Вооруженных сил пройдут до 2013 года», а из 65 военных вузов сделаем 10 учебных центров. Соответственно возник вопрос, а под какую доктрину делаете реформу, от кого армия будет защищаться ?!? Ответ А.Сердюкова говорит о многом: «Вероятный противник» есть у каждой армии... Просто в одних государствах он «персонализирован», а в других, как в России, — нет». «АиФ» 23.07.2008г.. Действительно "горе от ума" - вероятный противник неопределён, военной доктрины нет, от кого защищаемся господа хорошие? Для ведения каких войн или спецопераций предназначена бригадная система организации войск? Промежуточный ИТОГ: НИКАКОЙ реформы ВС РФ на начало прошлого года не планировалось. А вот для чего, а точнее в чьих ИНТЕРЕСАХ её проводят ?!? Немного истории - Где Россия все эти годы держала 90% средств, вырученных от продажи нефти по высоким ценам? Где размещались деньги стабилизационного (резервного) фонда России? Правильно – в США. Когда России "разрешили" пользоваться деньгами СтабФонда ? С весны 2008 года, когда и пошли первые разговоры о "реформе" !!! Здесь "большие" парни играют в свои грязные игры за наш с вами счёт, и ставят на кон безопасность нашей страны. Сейчас идет полномасштабный развал ВС страны и переключение их на выполнение "полицейских" функций. Профессиональная армия это СА СССР, нам навязывают армию наёмников. Случись что защищать нас некому будет. P.S. Жаль, что прошлые и нынешние горе-правители забыли слова Александра III - " У России только два союзника - армия и флот!!!" P.P.S. Водитель чтобы иметь возможность управлять транспортным средством учится и сдаёт экзамены. Вопрос: Управление Министерством, Предприятием, Государством предполагает наличие навыков управления или нет ?!?
И один в поле воин, коль он по-русски скроен!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2007
05.11.2009 09:02:16
Цитата
Des пишет В Омске - учебный центр младших специалистов. Ключевое слово здесь - "специалистов". Именно их и готовят там. А в Рязани будут готовить младших командиров. ИМХО правильно разделить командиров от специалистов, тем более если сержанты будут профессионалами, а специалисты срочниками.
Это надо. Но ИМХО наше МО само не понимает разницу..... сержант и сержант......
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.10.2008
08.11.2009 16:35:43
Цитата
buch2006 пишет В марте 2008 г. уже не отвечала: и офицеров многовато, и «вопрос оптимизации штатной численности воинских должностей» назрел, как фурункул. Тогда же Сердюков задал риторический вопрос: «А надо ли столько генералов?» Основные вехи грядущих перемен министр озвучил летом 2008 года, незадолго до войны с Грузией: армию урежем до миллиона, «мероприятия по оптимизации численности Вооруженных сил пройдут до 2013 года», а из 65 военных вузов сделаем 10 учебных центров. Соответственно возник вопрос, а под какую доктрину делаете реформу, от кого армия будет защищаться ?!? Ответ А.Сердюкова говорит о многом: «Вероятный противник» есть у каждой армии... Просто в одних государствах он «персонализирован», а в других, как в России, — нет». «АиФ» 23.07.2008г.. Действительно "горе от ума" - вероятный противник неопределён, военной доктрины нет, от кого защищаемся господа хорошие? Для ведения каких войн или спецопераций предназначена бригадная система организации войск? Здесь "большие" парни играют в свои грязные игры за наш с вами счёт, и ставят на кон безопасность нашей страны. Сейчас идет полномасштабный развал ВС страны и переключение их на выполнение "полицейских" функций.
Браво! Это, пожалуй, лучшее объяснение проведения реформы. И с генералами - это же гениально... Остап Бендер отдыхает. Итак... Ликвидируем 2 дивизии(2 комдива), из доставшейся нам техники и л/с формируем 3 бригады, ... И никому не скажем, что командовать ими будут 3 генерала!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.10.2008
08.11.2009 17:51:24
Цитата
Ural пишет А это мысль! Из-за кого контрацептическая операция началась? Из-за террористов! Вот пусть гребаные винтики на протезах ловят этих террористов и взыскивают с них за вред здоровью и риски БД. Заодно и стимулы появятся. Так-скать, перевод борьбы с терроризмом на полную самоокупаемость и хозрасчет. "Поймал четырех террористов - пятый твой". Все логично и всех заранее предупредили. Кто не понял, с кем имеет дело - сам чудак... У меня товарищ - Афган (срочка) - Рязань - СпН ГРУ (Таджикистан и Чечня) - ЦСН ФСБ (Чечня) - СпН ГРУ. Уволен, в нарушение того самого ФЗ без жилья. Уже много лет не может себе угол выбить у нашего МО. Гребаный винтик с сильно попорченой шкурой, что с него взять...
Согласен, сам 23 годика отслужил, а жилье, себе сам приобрел. Вот и служи по контракту с верой и честью.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2008
14.11.2009 01:02:46
Ребята , в новостях прошла информация что МО решило закупить надувную технику . Это что , новый способ сэкономить на армии ? У нас уже есть фанерные ДПС на дорогах , так давайте на границе поставим надувных солдат с резиновыми танками и будет нам счастье !
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
14.11.2009 02:17:37
Зря смеётесь. А вот пример с фанерными машинами ДПС на дорогах очень верный. Эти обманки заставлют водителей снижать скорость. Вы про ложные цели, что нибудь слышали?
Надувные макеты с имитацией РЛ и ИК-активности позволяют не съэкономить не на своей армии, а разорить чужую во время бовых действий. Эта бутафория нужна для создания ложных целей. Грамотное применение которых может позволить обмануть противника, заставить его сосредоточить там где не надо значительные силы, потратить большое количество боеприпасов и самолётовылетов для борьбы с этими целями и пр. Где-то в интернете была большая статья про это хозяйство.
Кстати, во всём мире это широко применяется, и наверное лишь в России по прежнему для подобных целей применяют фанеру и гвозди.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.09.2008
14.11.2009 06:46:37
Америкосы неплохо применили перед освобождением кувейта и перед открытием 2 фронта в англии подобные резиновые игрушки. С Уважением.
миг-99
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2008
14.11.2009 13:04:41
Перед ДПС из фанеры тормазят только чужаки . А свои как ездили с превышением так ездят . Знаю по себе . То же самое и с надувными танками . Посмотрел фото . Видно что это муляж . Неужели современная разведка не определит где настоящая а где бутафория .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.03.2009
14.11.2009 15:03:19
Современный человек не хочет воевать, он хочет смотреть футбол и пить пиво. Посмотрите на свои компьютеры? Материнская плата изготовлена в Тайвани, винчестер - в Малайзии, процессор и операциооная система из США. Все остальное - из Китая. Разве можно представить, что эти страны когда-нибудь будут воевать между собой при гигантстком рынке сбыта компьютеров? Ура-патриоты заявляют что Запад зарится на наши энергетические ресурсы -нефть и газ.Да кому они нужны, эти ресурсы? Если их захватить,то нужно платить среднеевропейскую зарплату нефтяникам и газовикам.Как говорил горячо мною любимый Леонид Ильич "Если хочешь мира-проводи мирную политику".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2008
14.11.2009 17:52:09
Цитата
д30 пишет Современный человек не хочет воевать, он хочет смотреть футбол и пить пиво. Посмотрите на свои компьютеры? Материнская плата изготовлена в Тайвани, винчестер - в Малайзии, процессор и операциооная система из США. Все остальное - из Китая. Разве можно представить, что эти страны когда-нибудь будут воевать между собой при гигантстком рынке сбыта компьютеров? Ура-патриоты заявляют что Запад зарится на наши энергетические ресурсы -нефть и газ.Да кому они нужны, эти ресурсы? Если их захватить,то нужно платить среднеевропейскую зарплату нефтяникам и газовикам.Как говорил горячо мною любимый Леонид Ильич "Если хочешь мира-проводи мирную политику".
Что-то я не понял . Это к чему ? И потом есть другое высказывание : Если хочешь мира - готовся к войне : .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.02.2009
14.11.2009 18:27:54
Д-тридцатому: Современный человек - собирательное понятие, в объем которого входят все люди живущие на планете. Тема топика называется "Нужна ли такая реформа?" Причем здесь макроэкономические параметры и человечество в целом? По теме. Скажу сразу глубоко в предмет не погружался и не вижу всей картины реформы ВС. Но идея о создании профессионального сержантского корпуса, лично мне представляется очень толковой. Как это реализуется - другой вопрос...
buch2006 Министр обороны Сердюков в принципе не может озвучивать имена вероятных противников - это вопрос политический. И с чего вы взяли что у нас нет Военной доктрины? - сначала познаем предмет, штудируем, потом высказываемся на публике, а не наоборот!
Разведка ВДВ - наш стиль это отсутствие стиля.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.09.2008
15.11.2009 07:32:31
Д30 по поводу ресурсов. Доклад комисси управления по науке и техники при Президенте США: "Благосостояние нации и обороноспособность страны сейчас определяются вовсе не сырьём, не минеральными ресурсами и деже не капиталом.Решающим источником экономического роста всё более становятся знанияЮ а также индивидуальная и общественная способность их использования...." ( 1963 год) С Уважением.
миг-99
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
16.11.2009 06:39:27
<br/>
i
<br/>
<br/> Мы обсуждаем реформу ВС, а не проблемы глобальной экономики. Ближе к теме, пожалуйста.<br/> <br/>
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.03.2009
16.11.2009 10:17:40
На форуме неоднократно отмечали,что десантники в Афганистане воевали лучше,чем мотострелки. А иначе и быть не могло. Ведь офицер-сухопутчик только в течение 5 лет ( когда он служил в групах войск за границой) проходил нормальную службу. Остальные годы он прозябал в кадрированных частях,где не было ни личного состава, ни боевой подготовки, деградирую при этом ,как командир и как специалист. А какого было молодому лейтенанту, поступившему в военное училище из романтических соображений оказатся в кадрированном полку? Только за отказ от кадрированных частей можно возлюбить реформу. Очень надеюсь, что в результате реформ ВС придут к такому состоянию, какими были ГСВГ в 70-е годы,где войска были на 100% укомплектованы,где шла круглосуточная боевая учеба, где не было строек и хозработ.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.02.2009
16.11.2009 12:13:35
Согласен, Д30. Александр Лебедь в книгие , описывает как он принимал костромской полчок и как наводил в нем порядок - очень поучительно. Основные тезисы из той главы в книге: рыба гниет с головы и быт определяет сознание (ИМХО, книга из разряда "должен прочитать каждый"). Это я к тому, что для успешной реформы, кроме представления нового облика Вооруженных сил, плана мероприятий по реализации и матчасти, нужна еще правильная селекция ключевых старших офицеров командного состава, осуществляющих реформу: от командира полка до - не побоюсь этого слова - Министра обороны (или даже до Верховного?!). Здесь сразу оговорю, что не имею цель сказать, мол, все плохо потому что у нас офицеры такие... ни в коем случае! с уважением отношусь к командному составу и слово Офицер для меня наполнено достоинством и честью! Так вот, когда голова будет умная, свежая и волевая, тогда и весь остальной организм оздоровится - это не предположение, это утверждение!
Разведка ВДВ - наш стиль это отсутствие стиля.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
16.11.2009 14:49:49
Проблема в том, что в результате реформ активно, уже не в первый раз, вымывается звено ротных-комбатов с боевым опытом. А ведь именно они, хотя бы частично, после академий, должны были постепенно расти и командовать полками и дивизиями... Для армии мирного времени они не нужны - слишком много знают, говорливые чересчур, бирки у бойцов криво пришиты и вообще... То ли дело другие - молодцеватые, исполнительные, да еще и с рукой поволосатее! Зато в тумбочках порядок и конспекты идеальные. Кого оставят при сокращении, кому назначат повышенные доплаты по пресловутому приказу?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2009
17.11.2009 09:52:08
Мужики, может кто-нибудь скинет ссылку, где военная реформа расписана от А до Я. Чтоб все было конкретно: 1. Сегодня делаем это - результат... 2. Завтра то-то - результат.... 3. Послезавтра....... и т.д. и т.п. В итоге...... образцово-показательная, супер-пупер навороченная, армия. А то вся информация...... обо всем и не о чем. Сплошное шараханье из стороны в сторону.
"Есть десантные войска и нет задач невыполнимых"
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
17.11.2009 10:00:43
Цитата
zmeji2009 пишет Мужики, может кто-нибудь скинет ссылку, где военная реформа расписана от А до Я. Чтоб все было конкретно А то вся информация...... обо всем и не о чем. Сплошное шараханье из стороны в сторону.
Да где ж мы такую ссылку найдем?!? Нет ее в природе. Вся реформа - сплошной противолодочный зигзаг. Потом задним числом обоснуют, конечно, получившееся нечто.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2009
17.11.2009 10:21:45
Цитата
Ural пишет Да где ж мы такую ссылку найдем?!? Нет ее в природе. Вся реформа - сплошной противолодочный зигзаг. Потом задним числом обоснуют, конечно, получившееся нечто.
Спасибо, что ,,успокоил,,. В общем все, как всегда. До очередного конфликта....... С уважением......
"Есть десантные войска и нет задач невыполнимых"
джагран
Гость
17.11.2009 14:34:49
Цитата
Ural пишет Проблема в том, что в результате реформ активно, уже не в первый раз, вымывается звено ротных-комбатов с боевым опытом. А ведь именно они, хотя бы частично, после академий, должны были постепенно расти и командовать полками и дивизиями... Для армии мирного времени они не нужны - слишком много знают, говорливые чересчур, бирки у бойцов криво пришиты и вообще... То ли дело другие - молодцеватые, исполнительные, да еще и с рукой поволосатее! Зато в тумбочках порядок и конспекты идеальные. Кого оставят при сокращении, кому назначат повышенные доплаты по пресловутому приказу?
Хотел избежать излишнего цитирования - не вышло. Что ни слово - то в точку. Именно, что НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ Так было и в Советской Армии (как бы мы ни ностальгировали по ней), так есть и в Российской. Служака всегда в тени , а карьерист, умеющий поцеловать генеральскую жопу и облизнуться от удовольствия при этом, бойко скачет по служебной лестнице. И как бы хорошо мы ни готовили наших бойцов(Да, в СА это было поставлено на порядок лучше, чем в РА, но дело не в этом), какие бы ни замечательные были у нас солдаты, мы всегда оставались стаей львов, возглавляемой бараном(ми), которая,согласно восточной мудрости, никогда не победит стада баранов, возглавляемой львом. В контексте же темы разговора - ведь этот самый "баран" командует не только стаей львов, он ведь и реформой заправляет-командует. Тупик,однако. ТУПИК. И за выход из него,как издавна повелось на Руси, будут расплачиваться львы своими жизнями и кровью. А барану,опять-таки, как всегда, на это будет начихать. Да и УЖЕ начихать !
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.12.2005
27.11.2009 14:19:08
Цитата
джагран пишет ... мы всегда оставались стаей львов, возглавляемой бараном(ми), которая,согласно восточной мудрости, никогда не победит стада баранов, возглавляемой львом. В контексте же темы разговора - ведь этот самый "баран" командует не только стаей львов, он ведь и реформой заправляет-командует. Тупик,однако. ТУПИК. И за выход из него,как издавна повелось на Руси, будут расплачиваться львы своими жизнями и кровью. А барану,опять-таки, как всегда, на это будет начихать. Да и УЖЕ начихать !
Да будет вам! А по поводу данных Вами характеристик львов и баранов, то, по-моему, львы никогда не позволят барану командовать собой. А по сему, описанный Вами баран-командир, если он конечно в действительности баран, командует совсем не львами, а другими зверюшками...
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.
(Саади)
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
27.11.2009 15:10:38
Цитата
Штафирка пишет Да будет вам! А по поводу данных Вами характеристик львов и баранов, то, по-моему, львы никогда не позволят барану командовать собой. А по сему, описанный Вами баран-командир, если он конечно в действительности баран, командует совсем не львами, а другими зверюшками...
В армию сходите, молодой человек. Или хотя бы поработайте в крупной частной компании. Потом выскажете нам свое просвещенное мнение. Такие козлы командуют - Швейк рыдал бы от зависти...
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
01.12.2009 11:02:11
Цитата
Российская армия почти приобрела новый облик Большая часть мероприятий, направленных на придание Вооруженным Силам нового облика, уже завершена. Во вторник об этом доложат верховному главнокомандующему. Напомним, чуть больше года назад глава Минобороны Анатолий Сердюков объявил 14 о начале нового этапа военной реформы: армию ждало сокращение до миллиона военнослужащих к 2012 году, образование кадрового сержантского корпуса и упразднение лишних звеньев в системе управления. Почти все работы уже проделаны, и сейчас готовится официальный документ. Благодаря предпринятым Минобороны и Генштабом мерам процессы управления Вооруженными Силами стали гораздо проще.
Во как, уже и Верховному можно докладывать.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2009
01.12.2009 11:23:21
Ну-ну.Офицеров поувольняли,сержантов даже готовить не начали,части пере(рас)формированы.Можно смело докладывать о повышении боеготовности.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.05.2008
03.12.2009 00:38:28
Мда, армию развалили практически, теперь можно и президенту об этом доложить.
Бойтесь своих желаний-они могут сбыться. Если что-нибудь страшно, то надо идти навстречу-тогда не так страшно. (А.В.Колчак)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.05.2007
аватар с разрешения автора
03.12.2009 01:10:38
Цитата
shevron пишет Мда, армию развалили практически, теперь можно и президенту об этом доложить.
С неба об землю... и в бой!
