Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Офицерское подразделение.


Поделитесь с друзьями:

Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 След.
RSS
Офицерское подразделение., В спецназе и ВДВ.
 
Цитата
Graf пишет
:lol: Скажу больше- во рту стальные клыки и железная шерсть на ушах   . Сам видел! Мужики,завязывайте с ЭТИМ ! :lol:

Если у человека профессия, извините, убивать  на протяжении многих лет, я думаю у меня такой же взгляд будет
 
Всем салам! Давно не был на форуме... Я подсолнух, ужо в запасе, служил в части с момента ее основания, практически. Горец знает меня, (чтоб сомнений у форумчан не было). Тема интересная, развернутая. Мнения все основаны на реальной позиции каждого. Просмотрев все, пришел к выводу, что основной точкой полемики является экономика применения  данной структуры (50 % в конфликте сотрут, где возьмут замену), и эффективности применения как таковой. Если честно, сам задавался этим вопросом, пока служил(первый год) в этой части. Потом перестал задаваться этим вопросом. По той простой причине, что некоторые задачи не укладывались в формат применения линейных подразделений СпН ГУ ГШ, и их выполнение как раз и обуславливались участием ОФИЦЕРА СпН, а не срочника. ОПЫТНОГО ОФИЦЕРА, а не боевого ротного брСпН (который потом и приходил в подсолнухи с бригады на ту же должность пулеметчика или автоматчика).
Такое подразделение несомненно необходимо. Вопрос узконаправленности специалистов (пулеметчики, снайпера и т.д.) достаточно спорный(с лейтенантов воспитанные в части офицеры выполняли обязанности комбатов в боевых условиях, и очень успешно, прошу Вас заметить). Мнение, как Вы видите применение этих (офицерских) подразделенирй, судя по постам, основано на армейских уставных правилах. Но есть же точечные задачи, исходящие порой от первого лица. Неужели вы думаете, что руководство Главка пошлет на такую задачу самую ауевную роту СпН самой ауевной бригады?? Нет! Не ищите применения этому подразделению, Родина, поверьте, найдет  сама достойное ему дело.
 
Цитата
dum041 пишет
Всем салам! Давно не был на форуме... Я подсолнух, ужо в запасе, служил в части с момента ее основания, практически. Горец знает меня, (чтоб сомнений у форумчан не было). Тема интересная, развернутая. Мнения все основаны на реальной позиции каждого. Просмотрев все, пришел к выводу, что основной точкой полемики является экономика применения  данной структуры (50 % в конфликте сотрут, где возьмут замену), и эффективности применения как таковой. Если честно, сам задавался этим вопросом, пока служил(первый год) в этой части. Потом перестал задаваться этим вопросом. По той простой причине, что некоторые задачи не укладывались в формат применения линейных подразделений СпН ГУ ГШ, и их выполнение как раз и обуславливались участием ОФИЦЕРА СпН, а не срочника. ОПЫТНОГО ОФИЦЕРА, а не боевого ротного брСпН (который потом и приходил в подсолнухи с бригады на ту же должность пулеметчика или автоматчика).
Такое подразделение несомненно необходимо. Вопрос узконаправленности специалистов (пулеметчики, снайпера и т.д.) достаточно спорный(с лейтенантов воспитанные в части офицеры выполняли обязанности комбатов в боевых условиях, и очень успешно, прошу Вас заметить). Мнение, как Вы видите применение этих (офицерских) подразделенирй, судя по постам, основано на армейских уставных правилах. Но есть же точечные задачи, исходящие порой от первого лица. Неужели вы думаете, что руководство Главка пошлет на такую задачу самую ауевную роту СпН самой ауевной бригады?? Нет! Не ищите применения этому подразделению, Родина, поверьте, найдет  сама достойное ему дело.

Вот эта крута.....
 
Собственно, да. Дворец Амина, опять же...
Старина dum041  подвел итого диспута методчеси грамотно. Пять баллов!
 
Цитата
dum041 пишет
Такое подразделение несомненно необходимо. Вопрос узконаправленности специалистов (пулеметчики, снайпера и т.д.) достаточно спорный(с лейтенантов воспитанные в части офицеры выполняли обязанности комбатов в боевых условиях, и очень успешно, прошу Вас заметить). Мнение, как Вы видите применение этих (офицерских) подразделенирй, судя по постам, основано на армейских уставных правилах. Но есть же точечные задачи, исходящие порой от первого лица. Неужели вы думаете, что руководство Главка пошлет на такую задачу самую ауевную роту СпН самой ауевной бригады?? Нет! Не ищите применения этому подразделению, Родина, поверьте, найдет  сама достойное ему дело.
Ни кто и не отрицает необходимости и оправданности (экономической целесообразности) существования подобных подразделений в условиях "мирного" времени, сокращения сроков службы (срочников) и т.д.
К сожалению на 23 страницах топика никто и так и не смог ответить на вопрос о наличии офицерских подразделений (их участии в боевых действиях, специальных операциях) в период второй мировой войны и других крупных конфликтов (Вьетнам, Корея и т.д.) данные о которых уже общедоступны и не попадают даже под гриф ДСП. В какой либо стране принимавшей участие в войне/конфликтах.
Чтоб можно было с уверенность утверждать "Родина, поверьте, найдет  сама достойное ему дело."

P.S. По вчерашнему сообщению СМИ в Российской армии произойдет сокращение генералитета (около 700 должностей, практически на половину). Генеральскую должность можно будет "заработать" только в войсках (не в штабах).
 
Цитата
57264 пишет
Ни кто и не отрицает необходимости и оправданности (экономической целесообразности) существования подобных подразделений в условиях "мирного" времени, сокращения сроков службы (срочников) и т.д.
К сожалению на 23 страницах топика никто и так и не смог ответить на вопрос о наличии офицерских подразделений (их участии в боевых действиях, специальных операциях) в период второй мировой войны и других крупных конфликтов (Вьетнам, Корея и т.д.) данные о которых уже общедоступны и не попадают даже под гриф ДСП. В какой либо стране принимавшей участие в войне/конфликтах.
Чтоб можно было с уверенность утверждать "Родина, поверьте, найдет  сама достойное ему дело."

Ну, извините, здесь вы уже придираетесь. Вот пишет же подсолнух что и как, а вы ему говорите да нет, всё не совсем так. Говорят же вам "точечные задачи" возможно от "первого лица"! Никто и не ставил вопрос в теме о применении ог в прошлых войнах. Применение различного рода особых спецгруп в ВОВ это совершенно другая тема.
 
1. Применение офицерских  групп в нашей армии раньше было обосновано отсутствием профессиональных контрактников, имеющих многолетний стаж подготовки и боевой опыт. Такими могли быть лишь офицеры и прапорщики. О каком сравнительном анализе опыта применения офицерских групп в ВОВ можно сейчас рассуждать, если первое офицерское звание вчерашний школьник получал за 3-6-9 месяцев?
2. Все зависит от задач. Их перечень для группы, целиком состоящей из офицеров, еще очень долго не будет висеть в открытом доступе.
3. Как показывает практика и многочисленные комментарии в этой теме, так называемые офицерские группы в очень значительной части укомплектованы прапорщиками. Со всеми вытекающими в рамках "реформы".
 
Вот пишет же подсолнух что и как, а вы ему говорите да нет, всё не совсем так. Не умаляю ни чьих заслуг и опыта.  В предыдущем посте намеренно не стал цитировать.
Цитата

Если честно, сам задавался этим вопросом, пока служил(первый год) в этой части. Потом перестал задаваться этим вопросом. По той простой причине, что некоторые задачи не укладывались в формат применения линейных подразделений СпН ГУ ГШ, и их выполнение как раз и обуславливались участием ОФИЦЕРА СпН, а не срочника. ОПЫТНОГО ОФИЦЕРА
Т.е. весь предыдущий офицерский опыт нашего собеседнико в данном подразделении оказался недостаточен\бесполезен. И никто из служивших ничего не заметил в данной фразе (Безусловно она "выдернута из контекста, но несет в себе весьма большую смысловую нагрузку.) "Если честно, сам задавался этим вопросом, пока служил(первый год)" ?!
Цитата

О каком сравнительном анализе опыта применения офицерских групп в ВОВ можно сейчас рассуждать, если первое офицерское звание вчерашний школьник получал за 3-6-9 месяцев?
А здесь вы затронули важнейший аспект:
  Ускоренная подготовка офицера в период ВОВ была вполне качественной и она реальна в указанные сроки по одной простой причине - ненужные для данного спеца предметы просто выкидывались или значительно сокращались (Нужно было иметь за плечами 10 классов, при обязательном образовании 7 классов. Т.е. был отбор.).
    Очень сильно пригодились выпускникам (до 91г.) основы марксистко-лениского учения о сознании или нынешним выпускникам основы валеологии?
    А вот один из примеров боевой работы "вчерашних школьников" (в открытом доступе) :

Цитата

В июне 1941г. перед институтом физической культуры им. П. Ф. Лесгафта  была поставлена особая задача: сформировать партизанские отряды для действий в тылу врага. В считанные дни были созданы 13 отрядов общей численностью 268 человек.

Действуя в составе особых отрядов, используя высокое искусство передвижения на лыжах и другие военно –прикладные навыки, полученные в институте, они наносили чувствительные удары по фашистским захватчикам.

Только за первый год войны  партизаны –лесгафтовцы уничтожили около 3000 вражеских солдат и офицеров, взорвали 87 железнодорожных мостов, пустили под откос более 1000 вагонов с войсками и военными грузами
неприятеля, совершили 24 нападения на фашистские аэродромы.
 
Цитата
57264 пишет
А здесь вы затронули важнейший аспект:
  Ускоренная подготовка офицера в период ВОВ была вполне качественной и она реальна в указанные сроки по одной простой причине - ненужные для данного спеца предметы просто выкидывались или значительно сокращались (Нужно было иметь за плечами 10 классов, при обязательном образовании 7 классов. Т.е. был отбор.).
Не забываем, что в период ВОВ офицеров готовили по программе "Командир взвода", так что сокращались не только ненужные предметы, а еще и куча тем по нужным предметам.

Цитата

Очень сильно пригодились выпускникам (до 91г.) основы марксистко-лениского учения о сознании?
Еще как, а как спорить с замполитами без этих знаний?

Цитата

или нынешним выпускникам основы валеологии?
Что за "зверь" такой?
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
Не забываем, что в период ВОВ офицеров готовили по программе "Командир взвода", так что сокращались не только ненужные предметы, а еще и куча тем по нужным предметам.
+
Цитата
Sanuch пишет
Еще как, а как спорить с замполитами без этих знаний?
:lol:
Цитата
Sanuch пишет
Что за "зверь" такой?
Один из разделов ОБЖ (может и ошибся с сокращением) введеный к обязательному изучению во всех вузах. Что то по аналогии со здоровым образом жизни.
 
Цитата
57264 пишет
А здесь вы затронули важнейший аспект:
  Ускоренная подготовка офицера в период ВОВ была вполне качественной и она реальна в указанные сроки по одной простой причине - ненужные для данного спеца предметы просто выкидывались или значительно сокращались (Нужно было иметь за плечами 10 классов, при обязательном образовании 7 классов. Т.е. был отбор.).
    Очень сильно пригодились выпускникам (до 91г.) основы марксистко-лениского учения о сознании или нынешним выпускникам основы валеологии?
1. Кто Вам такое сказал? Подготовка была явно недостаточной. В топографии, например, абсолютное большинство плавало, как ромашка в проруби. Боевые стрельбы - крайне редкими были. Мы сейчас про разведчиков,десантников и просто пехоту говорим. Ибо если вспомнить качество подготовки летчиков или танкистов, их часы налета или вождения, да сравнить с противником даже эрзац-выпусков 44-45 года - грустно станет. Основной принцип был - в первом бою выживешь, сам всему научишься. Очень многие ветераны-офицеры вспоминают, что гоняли "сопка наша-сопка ваша" да строевой с песнями до изнеможения. А остальное - если фронтовик попадется. И то - с оглядкой.
2. Давать курсантам в то время правдивую информацию о ТТХ оружия вероятного противника или преимуществах его тактики - верный путь загреметь в Смерш за восхваление врага. Об этом уже написано многократно.
3. Часы политработы в ускоренных курсах военных училищ ВОВ - это святое. Их никто и никогда не смел касаться. Получали Краткий курс ВКП(б) как доктор прописал. В ущерб всему остальному.
Если нужны более развернутые аргументы - в личку, пожалуйста. Дабы не отклоняться от темы...

 
Т.е. по остальным пунктам возражений пока нет?

Цитата

Об этом уже написано многократно
Если обсуждалось, пожалуйста "покажите" тему, буду признателен. Поиск (по форуму) увы ни чего не дал. Если нет, то наверное будет полезно создать соответствующую тему. Очень много, к сожалению, за последние 2 десятилетия СМИ вылили грязи на армию и в особенности ветеранов ВОВ.
 
Цитата
57264 пишет
Т.е. по остальным пунктам возражений пока нет?
Остальные пункты касались не моих высказываний. Пусть возражают авторы утверждений, которые Вы оспариваете.
Цитата

Если обсуждалось, пожалуйста "покажите" тему, буду признателен. Поиск (по форуму) увы ни чего не дал. Если нет, то наверное будет полезно создать соответствующую тему. Очень много, к сожалению, за последние 2 десятилетия СМИ вылили грязи на армию и в особенности ветеранов ВОВ.
"Написано многократно" не означает "обсуждалось на форуме" . Есть немало других ресурсов, публикующих воспоминания ветеранов.Та же милитера, например.
И причем здесь поливание грязью ветеранов, если это их воспоминания? На сайт "Я помню" сходите, там даже аудиозаписи выкладывают, для сомневающихся.
P.S.Кстати, команды на базе института им. Лесгафта комплектовались не вчерашними школьниками, а вчерашними студентами, если уж быть точным. С нерядовой физподготовкой, прямо скажем. С очень серьезным разбавлением пограничниками, чекистами и бойцами интербригад, имевшими боевой опыт диверсий Испании. Да и не так уж все красиво было. И потери немалые, и не все группы результаты давали. Бойцы не виноваты - виновата "суперускоренная подготовка" и недостаточное (даже для НКВД) оснащение.
 
Что-то мы не туда идём с обсуждением. Когда в спецгруппу входят чемпионы и призёры СССР, а так же отобранные люди в тч из местных, это по-круче чем офицерская группа будет. Отряд Медведева "Победитель", кроме самого Н. Кузнецова, туда целый букет специалистов входил высшей пробы... даже испанцы были...
 
При чем здесь Великая Отечественная? Офицерские подразделения - это необходимость нынешнего времени. Изменились условия ведения боевых действий, изменились задачи- изменяется и состав участников.
Что касаемо убыли начального периода войны - так офицерские подразделения - ювелирный инструмент для решения особых, не массовых задач. Конечно, если их в штыковую отправить - они пойдут, но надо ли?
Того же Дудаева могли , в принципе, е..нуть еще ДО начала первой кампании.
 
Цитата
sibir28 пишет
При чем здесь Великая Отечественная? Офицерские подразделения - это необходимость нынешнего времени. Изменились условия ведения боевых действий, изменились задачи- изменяется и состав участников.
Что касаемо убыли начального периода войны - так офицерские подразделения - ювелирный инструмент для решения особых, не массовых задач. Конечно, если их в штыковую отправить - они пойдут, но надо ли?
Того же Дудаева могли , в принципе, е..нуть еще ДО начала первой кампании.
Я рад, что в процессе обсуждения Вы сами пришли к этому выводу :)
Действительно - "ювелирный инструмент" в современных условиях. А не массовые офицерские подразделения из сокращенного состава по типу капелевцев.
 
Цитата
57264 пишет
Я рад, что в процессе обсуждения Вы сами пришли к этому выводу :)
Да собственно, это не мы про историю вспомнили...
Цитата
57264 пишет
К сожалению на 23 страницах топика никто и так и не смог ответить на вопрос о наличии офицерских подразделений (их участии в боевых действиях, специальных операциях) в период второй мировой войны и других крупных конфликтов (Вьетнам, Корея и т.д.) данные о которых уже общедоступны и не попадают даже под гриф ДСП. В какой либо стране принимавшей участие в войне/конфликтах.
Чтоб можно было с уверенность утверждать "Родина, поверьте, найдет  сама достойное ему дело."
 
Цитата
Ural пишет
Да собственно, это не мы про историю вспомнили...
Собщение  #284 данного топика, автор sibir28
Цитата

А вот интересно - сокращают ок. 150 тыщщ господ офицеров в ВС РФ. А ведь это худо - бедно ДЕСЯТЬ полноштатных дивизий или ок. ПЯТИДЕСЯТИ бригад . Собственно, все сухопутное войско на сегодняшний день. Причем, профессиональное на 100 процентов. Почему бы не сделать ? Блин, теперь понимаю каппелевцев, которые в "Чапаеве" в психическую атаку шли!
Админам: извиняюсь!
И уважаемый Ural, мой ответ был не Вам. А если беретесь отвечать за другого форумчанина, потрудитесь прочесть хотябы его посты в данной теме.

P.S. Мое обращение не к модератору данного форума, а к его участнику (по крайней мере Вы так себя позиционируете в данной теме).
 
Цитата
Ural пишет
1. Кто Вам такое сказал? Подготовка была явно недостаточной. В топографии, например, абсолютное большинство плавало, как ромашка в проруби. Боевые стрельбы - крайне редкими были. Мы сейчас про разведчиков,десантников и просто пехоту говорим. Ибо если вспомнить качество подготовки летчиков или танкистов, их часы налета или вождения, да сравнить с противником даже эрзац-выпусков 44-45 года - грустно станет. Основной принцип был - в первом бою выживешь, сам всему научишься. Очень многие ветераны-офицеры вспоминают, что гоняли "сопка наша-сопка ваша" да строевой с песнями до изнеможения. А остальное - если фронтовик попадется. И то - с оглядкой.
2. Давать курсантам в то время правдивую информацию о ТТХ оружия вероятного противника или преимуществах его тактики - верный путь загреметь в Смерш за восхваление врага. Об этом уже написано многократно.
3. Часы политработы в ускоренных курсах военных училищ ВОВ - это святое. Их никто и никогда не смел касаться. Получали Краткий курс ВКП(б) как доктор прописал. В ущерб всему остальному.
Если нужны более развернутые аргументы - в личку, пожалуйста. Дабы не отклоняться от темы...
По первому пункту, частично второму:
Цитата

В условиях тяжелой обстановки фронт требовал новые командные кадры. Для удовлетворения его нужд было решено пойти на сокращение сроков обучения до шести, а позднее до трех месяцев. При этом учебный день в училище был доведен до 12 часов в сутки ( 8 часов классных и полевых занятий и плюс 4 часа самоподготовки ежедневно). Такая учебная нагрузка без выходных, оказалось по плечу только физически крепким курсантам, имеющим хорошую общеобразовательную подготовку. Поэтому в училище принимали лиц только со средним и высшим образованием. Предпочтение при зачислении в училище отдавалось фронтовикам: их принимали в первую очередь, так как боевой опыт помогал им наилучшим образом освоить учебную программу
Для командования училища, преподавательского состава в те годы самой важной задачей было внедрение в учебный процесс опыта Великой Отечественной войны, изучение тактики врага, умение бить его наверняка. Большинство преподавателей составляли опытные командиры, прибывшие с фронта и из госпиталей. Они передавали курсантам то, что удалось добыть в суровых боях. С целью повышения педагогического мастерства с ними часто проводились кратковременные сборы, для них издавались информационные сборники и другие материалы с изложением опыта войны. Принимались меры к наиболее полному выполнению приказа Наркома обороны СССР от 9 апреля 1942 года "О подготовке общевойсковых командиров", который требовал знания командирами не только боевых возможностей своей пехоты и кавалерии, но и возможности артиллерийских и танковых подразделений, умения использовать их в бою, организовать с ними взаимодействие.

С мая 1942 года в училище была развернута перестройка учебного процесса. На первое место в подготовке будущих командиров выдвигалось изучение практики и методов использования военной техники в бою. Не реже, чем раз в месяц, курсанты на неделю выходили в поле с материальной частью для проведения двусторонних учений. Систематически стали проводиться ночные занятия. Больше стало обращаться внимание умению организовать и вести разведку.

Большую роль в перестройке учебного процесса в училище сыграл выход в свет осенью 1942 года Боевого устава пехоты (БУП-42), обобщившего опыт войны. Вначале его положения были изучены офицерским составом на специальных учебно-методических сборах. Весь руководящий состав и преподаватели сдали по уставу зачеты. Затем его положения стали неуклонно внедрять в практику подготовки новых командиров. БУП-42 получил высокую оценку курсантов и преподавателей училища. Не зря его назвали "наукой побеждать".
. Читать здесь: http://www.lenvoku.ru/index.php?p=3
По второй части второго пункта:
Достаточно прочитать "ГЕНИИ И ПСЕВДОРАБОТНИКИ: от истории до истерии" http://www.battlefield.ru/ru/hall-of-shame...o-histeria.html
По третьему пункту: Пока не нашел документов. Но найду.
 
1. Таких агиток и лакированных версий военного образования в годы ВОВ можно привести сотни. К реальной истории они имеют очень отдаленное отношение.
2. Что касается опуса Павлова, то при чем здесь ссылки на критику сего творения?
3. Во избежание проблем с модератором за отклонение от темы еще раз предлагаю в личке продолжить. Если останется такое желание после ознакомления с базами воспоминаний самих ветеранов хотя бы с милитеры и Я помню.
 
Отвечаю товарищу 57264. Необходимость именно офицерских подразделений (ювелирных инструментов) обосновывалась еще, если память не изменяет, Ю.В.Андроповым. К сожалению, мне до той аналитики не дотянуться. Но у меня перед глазами есть картина практического применения подобных формирований в ЧР. Пример весьма успешный. Оспаривать его - плевать против ветра имеющихся фактов.
Что касается моего (?) желания создаь офицерские части(каппелевцы и пр.) Да, от отчаяния, не спорю. А теперь обоснуйте, почему ВЫГНАТЬ за ворота сотню тысяч профессионалов во всех военных специальностях и набрать призывное войско ЛУЧШЕ, чем на переходный период бл..ства данных профессионалов не занять тем, что они умеют и хотят делать лучше всех?
Не надо меня Отечественной войной или Корейской(?) удивлять.Вот, здесь и сейчас - имеется масса офицеров. Их увольнют. Вместо этого увеличивают призывной контингент не самого лучшего качества. Что становится лучше?
Сказки про мобресурсы оставьте кому - нибудь другому.
Кстати, кто сказал, что ювелирных инструментов должно быть мало?
 
Цитата
sibir28 пишет
А теперь обоснуйте, почему ВЫГНАТЬ за ворота сотню тысяч профессионалов во всех военных специальностях и набрать призывное войско ЛУЧШЕ, чем на переходный период бл..ства данных профессионалов не занять тем, что они умеют и хотят делать лучше всех?
  Уважаемый sibir28 "переходный период" длиться уже почти двадцать лет. Поверьте, за это время за ворота выкинуты не сотни, а сотни тысяч грамотных профессионалов, из них можно было сформировать не подразделения, а целые соединения, но это по барабану кое-кому. Просто по всей видимости Вас это не касалось до поры до времени. Кстати по этой-же причине и появляются на нашем форуме (и не только) посты, как у Уважаемого kunar:
Цитата

Вот блин, это ж надо было в ичкерии узнать парням (про АГС и т.п.) то, что точно было известно нам еще в 80-х -
ушли офицеры,не передали опыт,кровью добытый...
Цитата

Вот интересно- Арчи на ичкерийском опыте рассказывает про АГС и минометы с Утесами то,что было общеизвестно по крайней мере у нас(1985 год Асадабад)
неужели настолько наш опыт не применяли? мы ж на ошибках и крови учились позже можно было просто учесть их
Вот ЗДЕСЬ
Поэтому обосновать то, что Вы просите НЕВОЗМОЖНО. Учитывая ранний опыт прихожу к выводу, что Ваше предложение не будет учтено. Сдается мне что сейчас под угрозой существования находятся подразделения сформированные полностью из офицеров и контрактников (надеюсь Вы понимаете о ком я веду речь).
С Уважением.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
sibir28 пишет
А теперь обоснуйте, почему ВЫГНАТЬ за ворота сотню тысяч профессионалов во всех военных специальностях и набрать призывное войско ЛУЧШЕ, чем на переходный период бл..ства данных профессионалов не занять тем, что они умеют и хотят делать лучше всех?
Вы как маленький, честное слово. Угадайте с трёх раз, кого дешевле содержать?

Призывное войско служит бесплатно, а профессионалам нужно платить деньги, двигать по службе (искать им должности), строить жильё, обустраивать их семьи.
 С неба об землю... и в бой!
 
Да нет, кроме движения по службе никто и не думал ничего обустраивать. Да и денег увидели только последние года два. А так - мало чем от "срочников" отличались. Я имею в виду в материальном отношении. Кстати, выгнать офицеров за ворота и расформировать части тоже довольно дорого.
А так - убедили.
 
Сижу на кухоньке с друзьями (трое мне подобных) и … лениво моем кости «призрачному офицерскому корпусу». И, с Вашего позволения, некоторые (возможно, невпопад) перлы, вылетевшие из наших голов, я привожу ниже.

«… Давайте не забывать, что на все армии мира возлагаются две функции: внешняя и внутренняя.
В нашем случае первая составляющая («обеспечение суверенитета нации в любых условиях обстановки»), хоть и горбато, и со скрипом, но … просматривается. А вот внутренняя («гарант незыблемости конституционного строя») - разлагается на корню...
Руки (государство) добросовестно раздевают, разгоняют, унижают армию, а глашатый рот (ГШ МО) хвалится непонятными успехами реформы. И чем сильнее и настойчивее работают руки, тем громче рот выдает громогласные террады. …
Власть продолжает целеноправлено решать армейские (нерыночные) проблемы ныне приветствующим (рыночным) способом. Я сейчас воочию наблюдаю бредовое объединение «нерынка» (проблемы) с «рынком» (путь их решения) в одном сосуде под названием «МО».
Раньше имело место скрытое воровство. Сейчас оно расцвело буйным цветом. И к этой аказии приклепалось вранье, которое стало опережать первое...
В таких обстоятельствах, когда  истеблишмент  конвульсионные судороги армии без зазрения совести выдает за реформы не имеет смысла говорить об создании подразделений «усыпанных» звездными погонами...
Думаю эти обстоятельства позволяют (по крайней мере мне) лишь пошептаться о целях и задачах добровольно собравшихся офицеров в боеспособные «отряды», действующих на общественных началах. … И то затрудняюсь обозначить пункты мативаций с помощью которых можно было бы объединиться в этих новообразованиях...» …
Вот тут наши мысли резко поутухли. Ни один палец (после слова «мативации») к ладони не прижимается. Губы не выдают звуки напоминающие счет.
Может поможете с мотивами? … Вместе продавим этот мотивационный барьер и станем дальше рассуждалками заниматься.
P.S. Даже в милиции и прочих право-органах признают, что « … не поняв мотивации — трудно до истины докопаться ...»

С уважением.
 
отряды самообороны
http://ru.wikipedia.org/wiki/Охранный_корпус_Финляндии
народные дружинники
http://www.ng.ru/politics/2009-03-12/3_druzhinniki.html
 
Мое мнение:офицерские подразделения нужны и оправдывают себя при решение специфичных задач уровня "ликвидация Яндарбиева",неприемлимо применять их в решение задач,характерных для"обычного" армейского спецназа.Полковник-пулеметчик так-же успешно рвется на части фугасом на тропе в зеленке,как и срочник с ПКМ на плече(с БК в 300 патронов ,потому что больше никогда использовать не приходилось). Бригады спецназа утюжат зеленку ,горы и равнину по квадратам(ПЗД,РПД,называй как хочешь)бывает по 25 суток в месяц.Группы расхолаживаются,наступает привыкание к обстановке,уровень ответственности при решении повседневных задач падает. После 1-2 командировки акцент действий  любого боевого офицера в бригадах СпН на выходах из категории:выполнить задачу любой ценой,переходит в разряд:главное не результат, а что-бы в ж...не встрять и л/c сохранить. И тут не вина офицеров а изменение уровня доверия к командованию. Когда на запрос артподдержки прилетит три снаряда за километр от места боя или когда раненые будут без эвакуации загибаться в получасе лета из Ханкалы при ясной погоде по 2 суток,а потом тебе скажут что все вертушки были банально заняты,вот тогда и задумаешся ,а стоит ли суваться туда,откуда не вырвешься. Поэтому и проходили мимо РГСпН в засадах крупные банды. А у офицерских групп всегда были ясные задачи,четкая агентурная информация и обычно строго ограниченные временные рамки для реализации задач. Поэтому и качество их работы всегда на порядок выше.Да и начальство их бережет больше. Поэтому в нашей системе присутствие подобных подразделений оправдано и необходимо. Другое дело что используя грамотный подход по организации взаимодействия существующих силовых структур можно в разы повысить эффективность применения сил Спецразведки. Я сам свидетель как летом 2002 был на уровне командиров подразделений налажен контакт между группой спецназа ФСБ и нашим комбатом.результативность действий отряда повысилась в 2-3 раза.Спецы ФСБ тоже были довольны опираясь в своих операциях на нашу поддержку.Если бы не межведомственные противоречия на уровне командования, раздолбали бы все бандподполье в разы быстрее и без таких диких потерь,как во 2-ю компанию в подразделениях спецназа.Как пример мы отбили военного коменданта Шаройского района у духов .когда те вышли на нашу засаду, а по приезду в отряд сразу сдали его спецам с ФСБ для обработки,так как у них к нему было много вопросов. А отряду взамен были переданы интересующие нас данные.Вот это и есть эффективное взаимодействие и работа на общий результат.
Изменено: Борода(Профессор) - 15.03.2011 22:46:10
 
Все в основном, верно. Только можно поменять "ФСБ" на "ГРУ" (правда, оно уже умерло). :(
 
Борода(Профессор)  а где на фотке комендант?
 
Цитата
тотжечай пишет:
Борода(Профессор)  а где на фотке комендант?
Стоит третий слева в моей черной куртке,лицо несчастно-оху..шее.Унего на глазах погиб его зам.,-капитан Гагоев.Тот нес в положении за спину РПК-63(без бойка в затворе)и рюкзак с БК.По виду Гагоев как чех,борода лопатой,поверх формы гражданская куртка. На досмотре после контрольного понял что наш ,только когда на плече звезды нащупал.А Стеркаева сразу не заметил.Прижали чехов на отмели под обрывом реки,обстреляли и забросали гранатами.Гагоеву пуля в позвоночник попала,он лежал прямой как струна лицом вверх в воде. Мы с прапором Юрой(стоит второй слева)спустились на досмотр,я обыскиваю,он напротив прикрывает.Гагоева осмотрел,ствол снял,вижу Юра АС вскидывает и взгляд у него за мое плечо.Я думаю,все пиз...дец, щас в спину недобиток засадит.Кувырнулся как-то с разворотом,а там наш полковник из воды встает,тараторит :"Я свой ребята,не стреляйте". Мы его положили обыскали и наверх передали,а там уже командир роты с ним работад,он в тот раз с нами пошел...
Изменено: Борода(Профессор) - 22.02.2011 04:02:37
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 След.
Читают тему (гостей: 6)




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой