Скан пока нельзя - номер совсем свежий, еще тираж не весь реализован. Не поймут нас в редакции...

Будем ждать или формулировать вопросы и получать ответы через счастливых обладателей журнала?

Последний Братишка и все номера СУ за  все 15 лет выхода в печать у меня есть. Так что, если есть необходимость в конкретных цитатах - пожалуйста, спрашивайте.

Для полноты информации.  

Не скажи.
Читаем у В. Дмитриева (по его статье вопросов и "непоняток" у меня "вагон и маленькая тележка").

Неприятности начались сразу же при десантировании с вертолета посадочным способом, потому что во-первых: вертолетчики не пытались ввести в заблуждение чеченцев, скрывая ложными посадками точное место десантирования группы; во-вторых: вертолеты сели совсем не там, где планировалось, из-за чего у группы ушло некоторое время на то, чтобы сориентироваться на местности и определить свою точку стояния; и третье, самое неприятное: группа сразу же была замечена местными жителями, которые не замедлили сообщить в ближайший отдел Департамента Государственной Безопасности Чечни о высадке диверсионной группы федеральных войск.

В журнале Братишка эти "моменты" тоже указаны?

ЕМНИП вертолетчики к работе были готовы и выполнили ее не сваливая все с больной головы на здоровую. ИМХО именно поэтому статья Прогулки под Новый Год будет весьма кстати.

P.S. В Солдате Удачи имеется еще одна статья на эту тему, но о ней позже... когда воспоминания в Братишке прочитаю Всему свое время...  

- В случае сдачи в плен гарантируем жизнь и возвращение на родину!

Поднявшись к своим, Холодов рассказал обо всем командиру отряда. Споров не было. Комбат выслушал мнение каждого, подавляющее большинство решило, что необходимо сдаться.

В.Дмитриев. Кавказские пленники
Или рождественские “каникулы”

Более "детальный" разбор вариантов в журнале Братишка... от них вообще оторопь берет.

Получается офицеры принялм правильное решение,ведь не дети были и с боевым опытом\хотя вроде и лажа вышла\
По большому счёту не нам рассуждать на эту тему.\имею ввиду кто там небыл\

В чем правильность решения?

НЕСОГЛАСЕН.  

По "большому счету" в начале первой чеченской имелись примеры когда "ложили погоны на стол" и уходили из армии. К сожалению их не судили, а отпускали с миром...
Во время ВОВ одни воевали, умирали за Родину, а другие дезертировали или шли на службу к немцам. Это что ж "власовцев" и полицаев "по большому счету" уравнять в правах с теми кто воевал за СССР?
На присягу наплевать и не рыпаться, если появляется угроза жизни?

http://www.youtube.com/watch?v=wAUUs5raE4E...feature=related
слушай с 40 секунды... Тоже "по большому счету" надо было сдаваться?

Проголосовал по п.2. Война - есть война, никакого гуманизма.  Так было всегда, и будет.

Ну посмотрел я ссылку ну и что,видел я её давно и не только её.
Ситуация ситуации рознь и знать её нужно изнутри.А что и как до журналов и газет дошло ,тоже вопрос.

В статьях В. Дмитриева "Кавказские пленники...", И. Морозова "Исповедь кавказского пленника" разве имеется хоть что-то о том как и где они собирались выполнять задачу? Причем все вокруг виноваты, а они белые и пушистые.

Если они такие заботливые, то у них было предостаточно времени еще до высадки спасти пацанов... отказавшись выполнять поставленную задачу и свалить из армии.

Мысль ясна. Только на форуме ни кто не пишет сообщения на трупе убитого товарища третьи сутки отражая атаки противника в горящем БТРе.

Лично мне интересно понять ПОЧЕМУ они сдались в плен. Меня НЕ убедили их объяснения в статьях с перекладыванием вины на других.

1. По тому что написано в статьях В. Дмитриева "Кавказские пленники...", И. Морозова "Исповедь кавказского пленника" они весьма своеобразно считали свои шансы и даже не дернулись для уточнения сил и средств противника и занимаемых им позициях.
2. Не настолько кровожаден, что бы всем им желать смерти. Лично для меня выглядит дикостью когда СпН после первых выстрелов "задирает лапки в гору".

Согласен. Предлагаю обострить для нас с вами ситуацию (не в плане личностного конфликта).

Имеем
Всего боевиков оказалось более 200 человек, и вооружены они были довольно разнообразно, от дедовских двустволок до пулеметов и РПГ. Снаряжение тоже было разным. Были боевики, опоясанные пулеметными лентами в стиле революционных матросов, а были и в современных разгрузках, какие в то время носили только элитные подразделения МВД России. Когда все отряды боевиков собрались, двинулись в путь. Погибших сначала несли с собой, но когда в воздухе послышался рокот вертолетов, чеченцы занервничали, разведчикам было приказано закопать тела погибших Дьяконова и Луговенко, однако сделать это было невозможно из-за промерзшей земли, поэтому разведчики смогли только закидать их снегом, местные жители позже их похоронили. Забрать то, что осталось от их тел, удалось родителям только в конце зимы.

Теперь обостряем. После первых выстрелов спецназовцы сдались в плен и сберегли свои жизни. Осталось только одно НО...
Сидят здесь на форуме мишаня и Redav ... не просто участники разговора, а родственники погибших Дьяконова и Луговенко? так за что и ради чего они погибли. Только не надо высоким штилем про "так получилось", "спецназ своих не бросает", "Ельцин /командование/ мудаки". Одни живые и здоровые по белу свету ходят, других закидали снегом... Кто из выживших к родственникам погибших приехал, покаялся? ДВЕ статьи с оправданиями и объяснениями какие все кругом бяки... из дерьма конфетку лепят и ни словечка покаянного за погибших...

В журнале Братишка Морозов себя эдаким "штырлицом" нарисовал... и на короткой ноге с "духами" и поляну они ему с выездом на природу накрывали... и то и это... только опять ни словечка про то, что типа: "братаны, не по людски как-то. там двое моих в снегу лежат, если вы нас освобождаете так давайте и их тела обменяем... и вам польза, авторитет и мне на душе спокойней за погибших"... Не вспомнил, видно не до того тогда было

Так почему сдались в плен и ради чего Дьяконов и Луговенко погибли. Тогда уж сразу бы при первой встрече с "духами" надо было сдаваться или того проще, после высадки у пастуха узнать дорогу к ДГБ... Тоже ведь вариант... не пришлось бы неделю гулять по снегу и вторую группу сберегли...

Как-то так ... если с позиции родственника погибшего.

С позиции Redav-а. Не знаю как себя бы повел в той ситуации потому как не спецназовец и по этому профилю не готовился. Потому и пытаюсь понять чем та ситуация отличалась от других где погибали (в том числе и в окружении) на той войне те кого называли паскудным словечком - "федералы".

P.S. мишаня, лично мне ни где не привидилось, что Вы агитируете за сдачу в плен. Мы же общаемся просто с противоположных точек зрения, а не судебный процесс ведем. Потому и с уважением к мнению друг друга, без устраивания склок и скатывания к личностным разборкам.

Ural, при всем уважении, по моему обсуждение идет по всем правилам. Факты... это ж такая вещь смотря кто их изложит и в какой форме. Пока имеем что имеем.
Не хотелось бы что бы мишаня и Redav ушли в личку с обсуждением данной темы.

p.s. Может по ходу обсуждения я все таки пойму почему СПЕЦНАЗОВЦЫ ГРУ так быстро решили сдаться. Пока то что прозвучало, это все косвенное.

Моё мнение такое, их начальство после этого  "к  стенке". Плен, как вариант, неможет иметь место вообще, не мне вам рассказыва почему. Сомневаюсь, что они сдавшись в плен остались живы. А по поводу отцы и дети..., вы чё мужики, в каких войсках мы служили, а как же тогда наши деды и прадеды...сдаваться надо было всем и всегда? Бить надо было "духов", на этом стояли десантные войска и стоять будут.

Сомневаться можно. Но ВСЕ сдавшиеся в плен спецназовцы были возвращены обратно. Живыми.
Другой вопрос, что уже через пару месяцев боев это было бы невозможно в принципе. Но тогда случилось именно так. Факты - упрямая вещь...