Мы рассуждаем с позиции сегоднешнего дня ,а давайте мысленно вернемся в 1994 . В стране разруха, разруха так же и в головах. Отделилась Украина, отделилась Белоруссия. все отделились. Карабах отделился от Азербайжана, Абхазия и Южная Осетия от Грузии ,Преднестровие от Молдавии.Танки в Москве расстреливают законно избранный Верховный Совет. Кто прав , кто виноват, где правда ,где ложь никто незнает. Военная присяга превратилась в фикцию. Офицеры толпами переходят из одной армии в другую. Зарплату не платят месяцами, одновременно в стране начался большой хапок, делят заводы,газеты,пароходы. Это сейчас чеченцы- бандиты, ваххабиты, международные террористы. А тогда они называются сепаратистами, во главе которых стоят вполне вменяемые люди- генерал-майор Дудаев, полковник Масхадов,писатель, артист драматического театра, офицер-подводник. И вот поставьте себя на место командира спецназовцов, который не знает во имя чего , во имя кого он оказался в этой жопе и как распорядится жизнью своих подчиненных.

д30, тогда почитай еще раз http://desantura.ru/forums/index.php?s=&am...st&p=330825 /Сообщение #93 /. Не российская армия и МВД начали стрелять, убивать, захватывать... О какой "разрухе в головах" тех же десантников можно говорить, если их уже УБИВАЛИ ? Им уже было пофигу, как называют тех кто их убивает. В "выборке" только малый перечень "подарков" от ... незаконных вооруженных формирований.

На 31 января НИ ОДНОГО захваченного НЕ выдали и ЕМНП даже не вели переговоров про обмен... точнее двух вернули: п/п-ка Лескова и к-на Шаплыгина - убитыми. Так о каких перспективах можно рассуждать?

На что надеялся Морозов предлагая сдачу в плен? Он про это написал, но как-то "забыл" рассмотреть вариант: начальство "получит по жопе" за то что ДВА отряда СпН вернут в качестве трупов (в том числе и его). Почему он даже сейчас не рассмотрел этот вариант?
Такое возможно только в двух случаях... дойдем и до них  

Почитай про "место командира" http://desantura.ru/forums/index.php?s=&am...st&p=330986
/Сообщение #111 /. Сработали и "поиграли в лосей"...

Рассуждения про морально-этические аспекты ни чего не дает пока не разобраться /даже со слов расскажавших/, что там происходило. Вопросов про действия отрядов огромное количество и вразумительных ответов на них нет.

Уже выяснили, что Дмитриев рассказал о высадке ОДНОЙ группы и "усилении" ее отрядом (две группы).

Спустя ГОДЫ Морозов рассказывает про высаженный в начале ОТРЯД из двух групп по 12 человек и прибытии еще одного отряда с двумя группами в составе Х бойцов и офицеров.

По двум рассказам они все "работали туристами". Разве не странно? Другой отряд "лосями" выходит в "точку рандеву", выполняет задание и сваливает. При этом вертолеты, "несмотря на совершенно нелетную погоду, вовремя были в районе эвакуации".

В изучаемом нами варианте ни слова про то где и какая диверсия или проведение разведки были запланированы. Отряды "ходят-бродят" словно им надо, что бы их обнаружил противник и сел им на хвост...  

Война — она не сука. Война — это продолжение политики (грязно-бездушной, завшивело-болотистой и безнравственной).
Война — это не сука. Война — это работа военного человека.
Война  - это не сука. Война — это мир для тех кто надеятся на голубых беретов и верит в них.
Единственное в войне хорошее — так это то, что она корявым перстом метко указывает на: кто что стоит и кто есть кто.

И х.. НАС переубедишь … ну хоть миллионами постав забрасайся на данный пост — все равно хрен ЕГО похоронишь. Даже ноги не присыплются.

Да простят меня матери. … Война мужская сущность.

Нет. Практически ко всем войнам спецназа за последние 25 лет отношение имеет. Но конкретно к тому эпизоду - никоим боком.

+1
правильные вопросы... тока ответы на них ни кто ни даст...

О чём речь? Здесь о конкретном событии и ситуации, а Вы про что?

На всякий случай еще раз поробую.

Здесь о конкретном событии и ситуации, а Вы про что?

Опять журналисты напортачили. Про НЕ внесенные исправления написали?

Про сдачу в плен. В принципе неправильно. Чем бы не мотивировали. Понятно, что хочется жить. Понятно, что хочется оставить  в живых зеленых, не виноватых в этой козлиной войне пацанов. Понятно, что " большие звезды" продали и прое..ли все что можно. Но. Назвался (или назвали) спецназовцем, десантником - все, или откажись, плюнь, сядь, убеги - не знаю, какие еще варианты. Или будь им. Данное звание сдачу в плен не предполагает. Потому-то и уважают берет на данной планете - кто как, но уважают.

Потому и не писали, что это не сдача, а методы работы. Если Вы в теме.

Хорошо, не думаю, что это такой уж большой секрет.
Когда сдача в плен(намеренная) является частю определенных , проводимых в интересах своих войск мероприятий. Такой вариант ответа Вас удовлетворит?
Все остальное - см. предыдущий пост.
Что касается остального - как и что там происходило. Лично, конечно же не присутствовал. Сам в плену не был. Но представить что и как там происходило мне легче. Двое моих сослуживцев в плену противника были. В разное время, попадали при разных обстоятельствах.  Один был захвачен в ходе боя , второй - по ходу боевых действий.  Обоим повезло - попадали на ополченцев. Один убежал сам, второго освободили в ходе спецоперации. Кроме тогО, пришлось как-то по ходу одной из операций поменяться с дичью местами. Правда, ненадолго, но побегали бодро и мысли всякие в голове были. А хрестоматийный случай с РГ нашего отряда? Там ситуация была намного сложнее.  Как мне думается, именно в данном случае облико морале является первичным. Никому данного мнения не навязываю.

100%!!!

Я уже высказывался по этой теме...есть на ссылках,что были выше приведены Опером
Но повторюсь.
Сдавшиеся - трусы и предатели.Как ни крути,чем бы не оправдывай их поступок.Факт есть факт.Почему трусы думаю понятно.Разные доводы  на счет того,что " непонятная война началась,не поймешь кто ,что и за чем ...и.т.д." не проходят,выше были приведены ссылки по БД и потерям гораздо ранее этого случая,так что все прекрасно осознавали,что к чему.К тому же,если информация верна,группа передавала данные о якобы "наблюдаемой работе авиации.Уничтожении целей".Т.е. принимала активное участие в войне.Предатели соответственно то же.Сдавшись они признали  что не принадлежат себе,они перестали быть личностью.Как если человек отдает какую либо свою вещь другому,она становится собственностью взявшего .Так и здесь,только отдали они себя.И себе больше не принадлежали.Они стали вещью.И сломавшись один раз,не известно как бы они повели себя далее,если бы чехи  потребовали купить себе жизнь ценой жизни своего товарища....
Многие рассуждают с той точки зрения,что главное мол командир думал о пацанах молодых и т.д.Тут скажу так...Хорошо,что закончилось все хорошо....Тухчар забыли????  
А что  сказали бы вы,те кто оправдывает  факт сдачи и действия командира,если бы их всех    положили в ряд и резали живых,одного за другим??? Сказали бы "правильно что сдались,просто не повезло"...?
Почитав тему я рад,что в моей стране,тех для кого слово честь не пустой звук больше,чем тех,кто готов  ради спасения своей жизни встать на сторону врага ( а как иначе? сдадитесь,а там и на врага будете работать,в каратели возьмут,будьте спок.Не поверю,что сдавшись будете в "героев подпольщиков " играть).Только вот не забывайте,в то время как вы будете вылизывать сапоги своих новых хозяев,враг придет в ваш дом,к вашим женам и вашим детям,которых вы бросили и оставили .

-----------------------------
Ссылки на видео - удалены.

Как все легко, просто и без капли сомнения.  

В свое время из Польши, Чехословакии, ГДР на запад сбежало несколько человек (примерно в одно и тоже время) и разными путями они попали работать на радиостанции вещавшие на их Родину. Работали сбежавшие активно и проклинали их дома праведники, но... через несколько десятилетий сбежавшие вернулись домой. Оказалось они сотрудники разведки и выполняли поставленную задачу (вскрыли вражескую агентуру и их пособников работавших на территории их стран). Интересно, что говорили "праведники", которые не по долгу службы, а от своего "всезнания" плевали на родных и близких "сбежавших"...

Оно конечно понятно когда "за просто так" вдруг кто-то поднимает "лапки в гору", но в этом случае много НЕ понятного и концы с концами НЕ все сходятся. Потому и не хочу делать выводы не обладая всей информацией или хотя бы той ее частью когда можно иметь общее представление о произошедшем.

Про ссылки с sajan согласен. Таким записям вообще не место на форуме по морально-этическим соображениям. Надо учитывать, что форум просматривают и те у кого слабое здоровье или слабая психика.