По поводу Укаины могу сказать, что она еще активно осваивает и Российский газ  :D  :D  :D
Напомню, что эта тема появилась для обсуждения техники, как с хорошей, так и с негативной стороны.
Поэтому - просьба не обижаться, а вопринимать как конструктивную критику, иначе зачем было открывать тему??? Один позитив - это уже, как раз, реклама.
И последнее - у каждого додика своя методика. Никто не говорит, что это отстой.
А по ссылке - мне там очень девушка понравилась :)

Вчера пошло собрание методичекого центра молодежных клубов и объединений десантного профиля (оказывается и такой есть). Там говорили в частности о необходимости единой системы подготовки в этих клубах, а за основу предлагали взять методические пособия, по которым сами учились. Во многом - согласен, но вот что касается вооружения и тактики - мир давно шагнул вперед. Тактика ведения боевых действий давно поменялась, а мы все пытаемся учить по учебникам Великой отечественной...

Кажись немного не в тему, прорвало, простите...

Ты хочешь сказать, что в недрах нашей страны затаился и крепчает внутренний враг?

Халява - всегда хорошо :)
Вопрос про стоимость был не с целью купить. Хочется сравнить с тем же страйкболом.
А то что америкосы стараются нам типа по дружбе слить барахло - так это всегда было. Это закон их жанра.
Но вот то, что одинцовские рекламируют - это разработки наших, отечественных спецов.

Согласен.
Поэтому и мое мнение, что для детишек лет до 12-ти лазергейм самая что ни на есть адекватная требованиям штука. А уж если есть и инструктор хороший (мы ведь про клубы говорим, а не про войнушку во дворе), способный дать не просто побегать и популять, а обучить тактике, её основам и уже потом, на этих приемах и упражнениях, строить сценарий "войнушки" - просто мечта.

Кстати, сколько стоит этот самый "Маелс"?

К сожалению стрелять приходилось часто и не только во время срочки, но в основном джентльменский набор: АК, ПМ, СВД, ВСС, АС, СВД, Печенег, ПГ

Виктрия, будешь в Москве - обращайся, позанимаемся :)
Или съездим к Кремлевцам на занятие.

Ездили, смотрели.
Пока мнение двоякое:
1. Суперски подходит для детишек (10-12лет) для "поиграть". Чем они там собственно и занимались. Минимум травмоопасности.
2. Должно быть хорошо подойдет для спецов, ибо они уже знают что и как делать. Им нужна отработка, отработка и еще раз отработка. Здесь такая штука хорошо подойдет, ибо не требует затрат на боезапас.
Учить, именно учить с нуля, на такой штуке - это как учить стрелять в электронном тире. У такого тира своя узконаправленная задача.
Из плюсов - низкая травмоопасность, достаточная дальность поражения, дети тащились от того, что выглядели как космический десант.
Из минусов - громоздкость, наличие проводов,  тянущихся за спиной, что влияет на динамику перемещения, постоянно что-то ломалось/не работало, невозможность звукового контроля противика - с расстояния 15-20 метров уже не слышно откуда по тебе стреляли...
Отдельная тема - высокая стоимость: сам ММГ от 5000руб + ИК комплект в районе 10000руб = от 15000руб на рыло. (Это три хороших пистолета в страйкболе при всех его минусах).
Одним словом, для детишек - суперская игрушка, а в руках спеца и палка - грозное оружие. Вот только палка за 15000р - дорогое удовольствие.

Если даже СДР собрал представителей ВПК только своего профиля - это минимум 100 чел. Такая акция не может пройти незамеченной. А инфы - минимум :(

Жаль...
Будем ждать когда сподобится навестить столицу.
Окажем помощь в приеме.

Кстати, книга действительно интересная.
Главное качество - изложение событий сточки зрения автора, но нет навязывания идей.
Получил инфу - думай, сравнивай с другими источниками.

И интересна вторая половина - одни фотки.
Простым бы обываетлям и молодежи эту книгу в зубы. Здесь-то все итак всё понимают и знают.

Вот и хотелось бы узнать.
Есть здесь знающие люди? Или знающие как раз на сборе были?

А как именно вам удается направить вашего воспитанника в ту или иную конкретную часть?
В Москве, к примеру, это практически невозможно.

Вчера, 11 марта 2009 г., в Музее Героев России и Советского Союза Поповских П.Я. собирал представителей ВПК для решения вопроса о выработке единой программы требований к пообным клубам, кадетским классам и другим подобным негосударственным учреждениям. Кто-то может поделиться более подробной информацией о том, что решили и для чего это самим клубам?

Как представитель ВПК - горячий вопрос: есть ли возможность организовать встречу воспитанников клуба (нескольких клубов) с этим человеком?
Что может заменить живое общение молодых курсантов с такими людьми?

Кстати, спасибо за рекомендацию!
Книга интересная. Читается быстро, не перегружена лишними цифрами и данными. Реально не хватает местами схем или карт, чтобы была привязка к местности. А в остальном - интересно, содержательно, без пафоса и претензий.
Простая обычная работа человека своей профессии.
Спасибо...

Слава Богу разобрались, что "нормальное место" это как раз не халява, а место как раз для "слоняр", ибо СЛОН - это, как всем известно, Солдат Любящий Офигительные Нагрузки :)
В этом случае полностью согласен, что не хрен подготовленным курсантам ВПК в армии траву красить и из елок березки делать, ибо так по плану части написано.
Сайт есть - Bastion.Rossii.ru, но в заброшенном состоянии уже года 2-3. Предпочитаем живое общение и не стремимся к рекламе. Даже ВКонтакте ребята на тему занятий по программе "Отбор" практически не общаются. Фотки со сборов, как, например, с крайнего выезда в УЦ "Редут-Антитеррор" (20-21.02.2009г), куда отправляли новичков, в интернет не выкладываем, по причинам всем понятным.
Но к реальному взаимодействию и живому общению всегда открыты.
Готовы делиться знаниями и навыками и с удовольствием учимся у других...
О взаимодействии - в личку :)

Книга есть не только в интернет-магазинах (тем более что Озон оплачивает теперь через пользователей свою рекламу).
Как минимум она есть на Новом Арбате в книжном. Стоит рублей 200. Не надо переплачивать 100р курьеру :)

Если так трактовать -согласен.

Полностью согласен с предыдущим оратором!

15-го врядли - мы в это время С-Посаде.
Остальные согласования давай в личку.
Спасибо за приглашение.

Поддерживаю.
Помню во время срочной приболел. На Дальнем востоке было дело. А тут - учения. Хочешь, не хочешь - подъем и вперед. Где взяли "в поле" собаку - уже не помню, но супчик был вкусный. Потом бросало в пот (но, говорят, что так и правильно). А как прошло все - уже и не помю. Не до этого было.

У каждого вида "учебного" оружия есть свои достоинства и недостатки.
У пейнтбола - видимость поражения, но негабаритность оружия, большой боезапас. У страйкбола - максимальное соответствие габаритам, количеству зарядов, но невозможность объективной оценки поражения. В хардболе попадание хрен скроешь (больно, блин!), но с детишками, не несущими за себя ответственность, в такую штуку не потренируешься. У тех и других, включая, вероятно, инфракрасную систему (не знаком с ней на практике), отсутствует имитация отдачи, что немаловажно.
Однако, судя по всему, штука неплохая. Главное - безопасная для детей!
Одним словом - приглашайте, приедем с курсантами нашего клуба поработаем, потренируемся, поделимся мнением.
Всегда готовы поделиться знаниями, а главное - учиться, учиться и еще раз учиться у других :)

[B]Про "правильные места".[/B]
Считаю, что грамотно подготовленный курсант ВПК может служить не только в[I] "павильном месте" [/I]- в любом, куда пошлют.
Мои бойцы, попадающие в армию, оценивают это как "тот же лагерь, те же сборы, только сроком по-больше".
И они правы. В армии две трудности для вновьприбывших: [I]1. физическая нагрузка [/I](физическая составляющая), 2. [I]взаимоотношения с коллективом [/I](моральная составляющая).
И, если парни постоянно занимаются в том или ином виде "физухой", да еще не вылезают со сборов, поездок и лагерей, где отрабатывается то, что невозможно отработать в учебных классах, где всегда процентов на 70 есть новые ребята, с которыми надо уметь уживаться - о каких проблемах таких ребят в армии мы говорим?
А если ВПКлубы будут гарантировать своим выпускникам службу в "правильных местах" - мы превратимся скоро в новую коррупционную систему с тарифами и услугами :)

Только вчера написал сообщение, а через три часа встречался с руководителем нового куба, что в центре, на Октябрьской. Так у них опять-таки авторская программа, ноу-хау - они готовят... вы не поверите... юнкеров :)
В программу входит:
-качалка (потому что три станка атлетических есть);
-рукопашный бой (в комнате 3х4 м.);
-бальные танцы (там же);
-картография
-стрелковая подготовка (комната 2х4 м.) - электронный тир (несмотря на то, что нормальный электронный тир требует от 10м.).
Можем, говорит, повесить матрасик, и стрелять из пневматики. :) :) :)
Ладно матрасик, но при чем здесь юнкера???

Самая большая проблема на сегодня у ВПК, на мой взгляд, это разрозненность системы подготовки курсантов. ВПКлубов очень много, многие тренируются по т.н. "авторским" программам, что и создает трудности при проведении турниров и соревнований. Да и сами турниры проводят, как правило, не ассоциации и союзы, а отдельные клубы, приглашая коллег поучаствовать. А у коллег своих турниров, соревований и мероприятий - не передохнуть.
Нужна общая координация деятельности подобных клубов, а еще лучше - единая программа с достойным финансированием :)