[URL=http://youtube.com/watch?v=R573D0bCx5w&mode=related&search=]http://youtube.com/watch?v=R573D0bCx5w&mode=related&search=[/URL]
редкие кадры!!! Когда братья Емельяненко сходятся на ковре!!
Все ВДВ в боевое самбо!! :D

Насколько я знаю,чемпионаты по армейской рукопашке проводятся давно! То что там спецы из Израиля говорят,так это просто гон! Это то же самое что устраивать игру в пинбол, только с АКС и с боевыми патронами. И Израильтяне приезжают и другие спецы на такие соревнования и практически всегда получают по башке и уезжают. Потому что там еще куча различных упражнений на таких турнирах и в конце рукопашка. Наши в стрельбе может где кому уступают,а вот помахаться это всегда пожалуйста :D

Ну парни вы даете! :D  Столько отзывов по поводу битья кирпичей :D  не зря мы все таки в Войсками Дяди Вани всю жизнь спорили, кто есть кто :D
А ты парень лучше ходить бесшумно научись,это более полезный навык в будующей жизни или в армии (если конечно в разведку попадешь). Например как ходить или ползти по очень скрипучей лестнице, или же такую скрипучую дверь открыть, а потом из игрушки Смита и Вэсона (которые кстати свели на ноль все преимущества того или иного рукопашного боя :D ) отправить на тот свет врагов быстро и эфективно, не тратя время на добивание. Иногда его не хватает этого времени.
Слава ВДВ, дорогу МП :D

вот и есть партер, который помогает очень в реальном бою [URL=http://youtube.com/watch?v=PsO_uFWoDYM&mode=related&search=]http://youtube.com/watch?v=PsO_uFWoDYM&mode=related&search=[/URL]

В Рязани сейчас создан 3-й профессиональный клуб по самбо спортивному и боевому, "Десантник" называется. Там много титулованных ребят будет, вот Серега Лоповок 6-ти кратный чемпион мира по спортивному самбо. Емельяненко по боевому самбо так же номер 1 пока в мире. "ударных" бойцов много,есть и покруче Феди, но его ударная в совокупе с чисто борцовскими качествами пока на высоте. Вы посмотрите его поединки, он ударами укладывал в основном "мешков". А с хорошими ребятками справлялся именно в партере с удушением или "болячкой" ноги-руки.

Не подумайте, что я тут рекламирую БС и думаю что если бы там бойцы имели эти навыки,то они все крутые Рембо были. Нет, сам понимаю что не дай бог в реале столкнуться в бою, то как себя вести одному богу известно. Тяжело парням все это вспоминать, но если они не расскажут,то никто не поймет. А они герои в любом случае!!

Да нет парни, в той ссылочки показан Прайд, бой за бабки ;)  А вот на этой ссылочки [URL=http://www.youtube.com/watch?v=Y8Ah3ZXqEAM]http://www.youtube.com/watch?v=Y8Ah3ZXqEAM[/URL] настоящий чемпионат мира по БС и Федя Емельяненко там выступает. Бросто на коммерческих боях бойцы со знанием БС крушат всех. Вспомните Олега Тахтарова! Кстати для справки, Кантемировский спецназ только этим занимается, ну естественно плюс еще элементы с не спортивным БС (выкалывание глаз, кадык и прочие жуткие вещи)

Да самбо еще до войны началось у нас,только потом его совершенствовали. Вот ссылочка про Федю Емельяненко. Боевое самбо в мире номер 1, никто не может устоять! :D
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=twbmb_i5YNk&mode=related&search=]http://www.youtube.com/watch?v=twbmb_i5YNk...related&search=[/URL]

Нет Семен ты не прав ;)  По мимо навыков рукопашного боя (а не толкатне с баранами) у бойца должен быть дух! В том то и дело, что когда на подготовленного а главное духовитого (а в Спн других нет) вылетает с выпученными глазами и дико орущий чех с ножичком, то он становится очень быстро трупом. О чем и ведали ребятки из ВВ. А по чему в свое время бойцам стали прививать навыки самбо, так это потому, что в рукопашке, когда ты валишься на землю (а это 99 случаев из 100) со своим врагом, а у него в руках ножичек не дай бог еще, то без знаний болевых и удушающих приемов у тебя шансев почти нет. В самбо это называется борьба в партере. ;)

Сылочка серьезная <_<  интересно посмотреть было :blink:
Что касаемо Чеченских событий, то там бывали случаи схождения в рукопашку с чехами (опять же со слов парней из спецназа ВВ). По отзывам их, чехи в боевом спаринге ни какие! Но это субьективное мнение и все таки тренированным бойцам противостояли обычные деревенские парни (в прошлом). Понятно,что в природе не может встретится слон с белым медведем, как и наш спецназ с американским в рукопашном бою.

С Pillar согласен полностью! Действительно что такое "ближний бой". Касаемо той статьи в КЗ, думаю это пропоганда была, сами знаете как там тогда писали. Просто многим знание рукопашного боя помогало в той войне, дух и навыки не мешают никогда. Как говорил Кадочников, мои ученики все живые вернулись.

Еще в 80-е годы, я где то (по моему Красная звезда) читал, что вертолетчики ошиблись с высадкой группы и как только вертушки ушла, на расположение группы ринулись духи. И так как сближение произошло слишком быстро, то не смогли применить автоматического оружия. Завязалась рукопашка, помню только цифры, 70 духов и 18 десантников. Так командир той группы лично уничтожил шестерых духов. Тогда писали что никто не погиб из десантуры. Убей не помню ни фамилий ни время и место события <_<
Я понимаю, что здесь вряд ли найдутся свидетели или участники ближнего боя. Я общался с ребятами из спецназа ВВ, кое что рассказывали, но это про чеченские события.
Интересно как духи себя вели.

Вопрос к участникам БД в ДРА.
Доводилось ли вам, или вы знаете о таких моментах в этой войне, как ближний бой с противником?
Об этом мало что сказано, хочется узнать ваше мнение о противнике. Да и как себя ведет боец в ситуации ближнего боя.
В советское время была такая деректива, что в результате анализа рукопашных схваток в ближнем бою, добавить в подготовку бойцов по рукопашному бою, борьбу самбо. Это было сделано в следствии получения бойцами спецназа большего кол-ва ножевых ранений, так как раньше в данных частях больше внимания уделяли восточным единоборствам. Я понимаю что в реальной ситуации не до красоты боя и вопрос относится в большей степени к бойцам ВДВ и Спн. Будет интересно услышать ваше мнение.

Так в том то и дело что нет никаких точных данных. Имеется ввиду "открытых" данных. Они в архивах ГШ есть, может лет через 20 нам скажут по ящику правду, как сейчас говорят про Финскую войну. Еще время не пришло, пока бьют по рукам тем, кто хочет узнать правду.

Парни, а кто нибудь поможет с информацией или ссылочкой на книгу памяти по Новосибирской области? Нигде не могу найти <_<

17 лет после увольнения конечно! Совсем блин старый стал :D

Оветил по 3 пункту.Таких парней как в армии повидал. мало встречаю сейчас.По некоторым армейским принципам живу и сейчас...спустя 21 год после дембеля!
[COLOR=red]

Подпишусь полностью под каждым словом!!! Да же сейчас...... 27 лет спустя после увольнения!

Из своей службы вспомню, как на одного прапорщика пришла медаль Ушакова. Знал его очень хорошо, в принципе нормальный мужик, но медаль дали за то, что был главным комсомольским вожаком полка :huh: А кадровик из дивизии выправил себе ЗБЗ, хотя морда была как у колобка и оружие в руках держал наверно еще в курсантах когда ходил. Поэтому в советское время у меня к наградам было несколько иное отношение <_<  естественно речь идет не о тех людях кто был на войне.

Ну во первых Ливанская администрация не согласилась бы ни на какой спецназ ГРУ из России. Вернее люди которые стоят чуть выше этой администрации. Во вторых эти два отряда все же свои по вере,этот факт нельзя не учитывать. В третьих они наиболее адаптированы к местным условиям скорее всего. В четвертых, надо показать Кадыровким людям и ему самому, что его ребятки не только нужны типа для наведения порядка в своем регионе, а они еще и полноправный отряд ВС РФ и выполняют задачу более серьезную уже. В пятых, это им своеобразный пряник за лояльность. Так как не забывайте, что бабули платят уже другие, подразделение выпоняет миссию совершенно иную и за пределами РФ. В шестых, там такие жопские условия, что и отправить то туда некого кроме указанных подразделений. Уверяю вас, создайся подобная ситуация по востановлению разрушенных объектов скажем в Черногории или сытой Словении, там совсем иные ребятки были бы!

В июле прошлого года был с командой на сборах в Феодосии, так жили в той же гостишке, где проживали участники съемок 9-ой роты! Там все стены отеля увешаны фотками в рамках, героев съемок. Хозяин отеля сам бывший нач.полигона майор. Рассказывал как они общались с ребятами всеми,актерами и консультантами. Так паренек который консультировал Федю (один из оставшихся в живых после того боя) фамилию к сожелению не вспомню, так вот, он вообще психовал и высказывал Бондарчуку о том, что мол нахрена я вообще сюда приехал, вы тут сами все знаете оказывается! Методом уговоров и примирений его все же удержали от отъезда. Так что если и были ляпы, то мое мнение таково.
1.Подукрали бабло бюджетное (не мало думается) так как например получить солдат и технику у Украинской армии можно одним росчерком пера какого нить генерала, а цена вопроса десятка баксов не более (больше уйдет на топливо, так как его нет ессно у армейки)
2. вы верите в то, что за 450 штку евро можно снять сцену со взрывом этого самолета (при чем обломок реальный) да и вообще нахрена такую сцену в этом фильме показывать если подобного в реалии небыло.
3. А потом не стало  (типа не стало) денег на то, что бы обеспечить вертушки отстреливающими ракетами! Да за 200 баксов, какой нить офицер полетал бы в верталете и хотя бы раз десять пальнул из ракетницы не лету, что бы хоть как то правдоподобие изобразить! Или хоть битой бейсбольной помахал отпугивая стингеры :P

В этой глуши не бывал, но уран в Чехии не добывают вроде бы совсем! Но сейчас одно радует, что молодежь уже местная плюет на этот 68-ой год и не делает никакой трагедии из тех событий. Как впрочем и наша молодежь наверное.

В Чехии 9-й год живу. Много от чехов понаслушался о тех событиях! Ничего хорошего про нашего брата ни один не сказал. Был в г. Миловице (40 км восточнее Праги) там гарнизон советский стоял, так там наоборот чехи очень скучают по тем временам, работа была и поезд да же из этого маленького городка ходил до Москвы!
Был там в музее СА, клуб наши еще строили, надписей полно на русском. Блин, чёт так тогда заностальгировал по старым времена.
В этом городе есть спорткомплекс, местные в баскетбол играют, так в центре площадки до сих пор огромная надпись СКА ЦГВ!!!!
В городе сейчас распродают старые советские казармы и реставрируют их.
А недавно там покатался на машине по ВПП на бывшем нашем аэродроме. Сейчас там ветер и трава <_<

Рядовой,да успокойся я из жуликов одиночек и Бонэр не уважаю!
Закрыли тему!

Так об этом и речь! Никому не станет легче от того, что страна узнает ПРАВДУ, а если скажем реальная цифра под полтиник в тысячах, народ что спасибо скажет своей стране? Многие частные лица и организации (заметь не государственные) находят бабки и тратят свои силы, что бы хоть как то отметить героеев. Что тут говорить, государство уже закрыла эту тему, а уж тем более средств не даст на то, что бы хоть что то сделать для павших. А сейчас обнародуй цифры потерь, так такое начнется! А так спокойно и хорошо, тем более выборы не за горами.  <_<

Калабаха я тебя понимаю! Только ТОМУ медику у меня нет оснований не верить, во первых он практически не такой чеоловек к коим относятся все люди этой проффесии, кстати бросил свою специальность после Афгана сразу. А во вторых я не могу на форум кинуть то что знаю, так как нет в руках доказательных фактов, а разговоры они и есть разговоры. Лично мне для себя 100 процент ясно, что все практически здесь ошибаются, я бы то же так хотел. Но есть вещи с которыми не поспоришь, я понимаю что я не видел какие нить архивы с сургочевой печатью, но нет оснований у меня не верить людям с которыми приходилось общаться. Это не просто участники тех событий, да и не только этот особист долбанный.
Та цифра в 15051 для меня не является достоверной.

С Пиранией полностью согласен! Не учили ребятки нас по горам лазить и в них орентироваться! А послали МП (кое как собранный сводный полк ТОФ) в Чичу, так это для поддержания морального духа (хотя кому поддерживать не понятно). А еще говорили что докажите чего вы стоите. Вот и доказывали мля... только кому опять же. В Советское время нас было порядка 19 тыс. на 5-ти миллионную армию, а в описанные события 95 года наверное и половины не было от той советсткой цифры. Я смотрел списки погибших из МП ТОФ и к счастью не увидел НИ ОДНОЙ знакомой фамилии (я говорю про офицерский состав), это говорит о том, что очень многие к тому времени покинули 55-ю, жизнь такая была блин.
Память им всем вечная!

Крайни прыг былв ноябре или декабре 88, в феврале 89 из армии ушел. С тех пор было один раз желание сигануть уже в Чехии, но когда увидел какая канитель с предпрыжковой подготовкой, просто стало лень этим заниматься. Чех инстуктор сказал что ему плевать на мой опыт, тащи местную лицензию парашютиста и вперед, если ее нет, то в общую очередь с "чайниками". Когда увидел парашютные системы, то понял что и я такой же чайник, все таки техника идет вперед. Зато когда сиганул в той же Чехии с тарзанки (говорят высота была 30 м. на кран привязывали трос) с погружением на полметра в воду, то думал своим г....ном обдам весь пляж!  :D Честно скажу оху.....л несказанно!  :blink: Но когда выплывал на берег (а до пражка во мне было грамм 350 вискаря) пальцы были "веером" и протрезвевшим это точно! :P

А если следовать Вашей логике, получается что о 3-х из 4-х погибших мы сейчас не знаем. То есть они испарились из части, и никому до этого нет дела. Да если бы такое было, у нас половина батальона свалила бы домой закосив под погибших.


Очень жаль уважвемый sn258 что вы так и не поняли о чем я говорю! Скрыть потери НЕ ВОЗМОЖНО! Каждый начальник знает на своем уровне все свои потери! Командир ВДД знает о своих, командир Мотострелковой знает о своих! И начальник ГШ ВС СССР знал все. А те два комдива между собой никогда не общались и про "чужие" потери не знали. Речь идет о том, что в исключительно малых случаях военные старались уменьшить цифру потерь (это реалии к сожелению), но еще существовал аппарат ЦК который и принимал решение о гласной цифре потерь. Я просто задал вопрос в форум ребятам которые там были и привел случай из разговора с человеком который там был и не просто был, а непосредственно сталкивался в силу своей медицинской профессии с ТАКИМ кол-вом павших, из за которого у него была полная уверенность в том, что узнав значительно позже об обнародованной цифре потерь-она не является реальной. Что касается этого особиста, то это только отчасти подтверждает все эти мысли. И прикалываться тут нечего насчет особиста. Он не глубый совсем чувак был, и боевую награду имел поверь не за писанину какую нить или отобранные дембельские альбомы с фотографиями типа секретными.
Админ, если тема скользкая прикрой ее, так как народ не всегда адекватно вообще понимает суть вопроса. Бог с ней с правдой, я уверен что 15 тыс. павших эту сильно занижено, ну так пусть это будет мое мнение, я его не собираюсь навязывать никому. И тем про кого хоть сказали открыто вечная память!

В морской пехоте 71 прыг, за 5 лет (почти за пять),3 на гражданке

И еще, потери никто не утаивал, но только для своего начальства! А вопрос стоял о гласности, военные не давали информацию о реальных потерях в прессу или на общественность, вот в чем вопрос!