Насчет "Акул" в Чечне кто-то из очевидцев мне когда-то писал, но, блин, в куче своей почты сама заблудилась... Сюжет о "Черных акулах" в Чечне показывали даже по ТВ в свое время, собственно, по времени это практически совпало с "Буратинами". Возможно, преследовалось несколько целей - и "обкатка" новых видов вооружения, и некая пиар-акция. Хотя, наверное, в данной ситуации я рассуждаю, как дилетант. Все же мне более привычно констатировать и рассуждать о том, что видела и знаю.
Кому интересно еще, можно посмотреть ссылку [URL=http://virtalet-raf.narod.ru/articles/akula-chechnya.htm]http://virtalet-raf.narod.ru/articles/akula-chechnya.htm[/URL]

Вот и я полагаю, что напутал. Если некая машина на базе МТЛБ и существует, то прокомментировать я это пока никак не могу - не наша продукция. Думаю, можно порыться в инете на сей предмет.

Что касается "перспективных разработок будущего", то не думаю, что танк Т-80, фактический предок "Черного орла" - откровенно бесперспективная машина. По многим оценкам - один из лучших в мире танков.
Как и где определяется "перспективность" разработок, думаю, объяснять не стоит. Кто больше дал - того разработка и "перспективнее"... Заявление совершенно не голословное, просто я не враг сама себе, чтобы тут оглашать какие-то факты. Простите.

[QUOTE]skiff пишет
+ сложность перезарядки...[/QUOTE]
Вот для перезарядки и создана специальная хреновина - ТЗМ. Транспортно-заряжающая машина. Я же недаром приглашаю приехать и посмотреть все это дело в работе :)

А вот насчет утверждения, что ТОС-1 - это с 12 стволами на базе МТЛБ... первый раз слышу. Кто прокомментирует?

Насчет того, что реально нет на вооружении - удивляться нечему. Не первый и не последний случай. Я вообще уже не помню, когда был тот светлый день, в который государство купило у наших танкостроителей последнюю машину. Только по выставкам и возят. А раструбленный на весь мир "Черный орел" вообще, похоже, накрылся медным тазом. С момента его триумфальной демонстрации в конце 90-х опять же на Омской ВТТВ в проект лет 5 не вкладывали денег, после чего его и демонстрировать перестали...

Кстати, к ТОС-1 "прилагается" еще одна прикольная хрень - ТЗМ. Словом, есть, на что посмотреть...

Спасибо, pvn, я и задала этот вопрос, потому что слышала примерно то же самое (с вариациями), к тому же на выставке ТОСы фигурировали как изделия КБ, а не завода...

Меня интересует конкретика. Сколько машин применяли в Чечне? Какой завод и сколько их выпускал? Реально было бы предположить, что серийное производство возможно на Омском ЗТМ (он же ЗОР), но опять же не приходилось слышать...

PS Я не шпион :)

Не буду придуряться, что я большой спец в этом вопросе, знаю только, что ТОС базируется на шасси Т-72.
Кстати, мне интересен еще один вопрос. Данная система принята на вооружение, однако ничего не приходилось слышать о серийном производстве этих машин. Есть комментарии?

Про "половину казахов" я даже не комментирую... Бред.

Конкретно по теме ответить затрудняюсь, но, будучи разработанной в Омском КБТМ, система эта регулярно демонстрируется на омских международных ВТТВ (впервые была показана в 99 году, по-моему), берет разные призы и медали. Кто и на каких условиях покупал систему, честно говоря, не знаю. В прессе (конкретно я помню "Комсомолку") встречались сообщения об использовании "Буратины" в Чечне, но состояла ли она на вооружении или это был опытный образец, тоже не знаю.
Кстати, по графику очередная выставка (если будут деньги) - летом 2005 года. Кому интересно - приезжайте, посмотрим на полигоне...

[QUOTE]Волонтер пишет
А мне вот интересно, из Омска туда кого нибудь забирают служить или нет ???[/QUOTE]
В Светлый-то? Да полно!

Не люблю подобные однобокие обзоры, но ситуация действительно непростая (хотя и не везде одинаковая). Положение 119 полка усугубляется элементарным фактором - близостью его к Москве. Реальные четыре офицерские "штуки" по сравнению с двенадцатью "штуками" рядового охранника в столице - как, нормально? Не готова сказать по приведенным цифрам, но то, что на роту порой там некого ставить - это факт. У меня там служит земляк. Точнее, уже служил. Говорит об этом с болью. Он заканчивал не Рязанку - наше общевойсковое...
Для полноты картины скажу, что у нас, например, зарплата в районе 5 тысяч не является маленькой, нормальная средняя зарплата, а в Пскове, как тамошние мужики во всяком случае говорили, зарплата военнслужащего считается и вовсе достойной...

[QUOTE]опер пишет
"...К тому времени , как Шиков по повестке прибыл в военкомат, в Афганистане уже год шла война....В сентябре 1980 года Шиков в составе десантно-штурмовой бригады прибыл в Туркмению"[/QUOTE]
Вот эта фраза мне очень понравилась... Полный бред.

"На последнем этапе подготовки отряда личный состав его подразделений отрабатывал практические навыки в ходе интенсивно проводившихся тактико-специальных учений по теме "Штурм зданий". Думается, это обстоятельство убедительно свидетельствует о том, какая роль в Афганистане изнчально отводилась личному составу этой части советского армейского спецназа."

"Мусульманский батальон спецназа ГРУ".

Ну, подобную плачевную картину на территориях бывших военных городков, к сожалению, наблюдать приходилось не раз, а вот разоренный памятник - это более всего задело за живое. Памятник - не щепка. У него должны быть хозяева, а с них должен быть спрос, что не уберегли. И если уж не уберегли - то спрос за восстановление. За перенесение, в конце концов. Даже из Афгана 40-я армия вывозила свои обелиски, а тут - бросили вандалам на радость...

Блин, кому ж памятник помешал?!?!  :angry:

[QUOTE]1071 пишет
Более подробно о мусбате нигде не написано. Обратите внимание на формирование - из кого и откуда набирался л/с.[/QUOTE]
В книге "Мусульманский батальон Спецназа ГРУ" этот процесс описан достаточно подробно, хотя по сути является лишь обобщением нескольких источников, скорее, мемуарного, чем документального характера.

[QUOTE]rex пишет
Буду только рад :D , Юрий для нас личность легендарная.[/QUOTE]
Если интересно, личная страница "каскадера" Кирсанова тут: [URL=http://kaskad-4.narod.ru/papacha.html]http://kaskad-4.narod.ru/papacha.html[/URL]

[QUOTE]rex пишет
Спасибо Кирсанову за настоящие песни,ведь сколько фальшивок сделали на гребне моды,а на день ВДВ поют лишь несколько и первые кирсановские .Жить им пока жив "десант"!!!(Во как пафосно ):blink: .[/QUOTE]
Если не возражаете, передам эти слова автору. Полагаю, и даже практически уверена, что Юрию будет очень приятно услышать их.

177 отряд в мае 88 года должен был выводиться. Дошли колонной до Кабула, попали в "отстойник", и только там узнали, что остаются... На построении, где зачитывался приказ, было сказано, что в Кабуле остается и баракинский отряд...

56-я гв. бригада стояла одно время (с 93 года, по-моему), позже была реогранизована в ДШП и переведена в Камышин (поправьте, если наврала). Если вопрос по ней, то на форуме должно быть много информации...

[QUOTE]s_33 пишет
А вы вспомните, все ли значки на Вашем кителе были заслуженными??? Или кто - нибудь из Вас хотя бы один раз в жизни не "приврал???".[/QUOTE]
Где-то уже писала об этом... Конкретно о том, что в УЦ в былые годы (не знаю, как сейчас), только ленивый не цеплял по уходу в отпуск знак "Гвардия", при том, что часть никогда не была гвардейской. "Поставили на место" :) - мол, несравнимые вещи... хотя я остаюсь при своем... Для кого-то и "Гвардия" столь же священна. Мой дед, например, в мирной жизни став большим начальником, свою потертую "Гвардию" с войны носил на пиджаке рядом с высокими гражданскими орденами - "Октябрьской революции", "Знак почета", его и похоронили с этим знаком на груди... А кто-то мне сказал, мол - фигня, просто значок, ну и что такого, что носили?... Тут частенько люди переходят рамки приличия и уважения, к сожалению...

Честно говоря, я тоже не заметила, чтобы РоМа собирался щеголять в тельнике 2 августа, откуда вообще эта тема пошла-то?..

skiff, а чего со мной спорить-то, тем более, если это так подрывает Ваши силы? :) Каждый волен остаться при своем. По-моему, я как раз об этом и говорила в предыдущем посте, отказываясь от объяснений. Почему и это сочли спором - не понятно  :(

Если честно, я из всей этой темы чуть ли не более всего уважаю человека (и чем дальше заходит разговор, тем больше я его уважаю), не служившего в ВДВ, но сказавшего "Мой тельник снимут только с моего трупа". И, зная его "живьем", так сказать, отлично понимаю, что все только так, а не иначе.
Полагаю, мы все - взрослые люди, каждый отдает себе отчет в том, что он говорит, и готов взять ответственность ЗА СВОИ слова, на СЕБЯ.
Честно говоря, я не вижу большой Десантной Гордости в том, чтобы превратить этого парня в труп, гораздо страшнее для меня, что тельниками где-нибудь на Арбате торгуют на потеху иностранцам. И пока какие-нибудь "вероятные противники" довольно "гыркают", вожделенно роясь на прилавке, где в одну кучу свалены тельняшки - иногда с пулевыми отверстиями, береты, даже ордена, разговоры тут о том, можно ли разрешить носить тельники РоМе, детям, женщинам,... собакам, вводят меня в ступор...
Впрочем, возможно, я просто даун, и от природы "не догоняю" смысла таких важных вещей?

(skiff, специально уточняю, что говорю это не в пику Вам, а исключительно потому, что, наверное, имею право тут иногда тоже говорить, что думаю)

[QUOTE]skiff пишет
[B]kos[/B] - ну ради бога, объясните мне, как я могу в этой ситуации говорить ОТ СЕБЯ, если второго августа [B]PoMa[/B] возможно будет иметь возможность встретиться с НАМИ (заметьте, меня там может и не быть;)) и доказать что

[[/QUOTE]
skiff, я никому ничего объяснять не буду, можно?
Для меня в этой жизни есть очевидные и основополагающие вещи, одна из
которых состоит в том, что каждый имеет право говорить только за себя, даже
если им в полной мере движет "Десантная Гордость". Если для кого-то это не
очевидно, то вряд ли мне пристало это объяснять...

Мой в отпуск за срочную службу ездил один раз. Уезжал с 13 ноября 1993 года на 10 дней, вернулся... 5 декабря. Хотите верьте, хотите - нет, но вопрос с шефом решил по телефону. Позже, на контрактной, особых проблем с отпусками не было. Допустим, в 94-м ездил в мае, потом в июне...

[QUOTE]skiff пишет
[B]PoMa[/B] - вот этого мы и не любим. когда кто-то считает, что он имеет на это право... чувство противоречия... знаете ли... <_<[/QUOTE]
Хотелось бы уточнить, что означают слова "МЫ не любим". Мужики, давайте все-таки каждый будет говорить САМ ЗА СЕБЯ, в противном случае и тему за редким единодушием можно будет прикрыть...

Да, я обычно у людей спрашиваю мнения, с целью выявить инакомыслящих и тайных недоброжелателей, а затем убрать их при помощи наемных убийц - головорезов :) Это Энни имела в виду? Что ж, - в самую точку!!!  :P
Ладно.
Дело в следующем: мне, как человеку, искренне болеющему за своих "автоматчиков",  действительно интересно ваше мнение, и чем больше я услышу разных мнений, тем лучше.
Расскажу свое восприятие. Текст про 6 роту в руках у "Молний" я впервые увидела в Пскове, по весне, времени ни черта не было, мы с Андрюхой мимоходом заскочили в инет - кафе в ГДО, аккурат дверь в дверь со студией "Голубых молний", и у себя в ящике Андрей нашел письмо от мальчика, который писал, что его отец сочинил песню о 6 роте и предлагал текст. Текст Андрей быстро распечатал, но поскольку у "Молний" песня о 6 роте уже была и, более того, они с ней буквально за день до того завоевали гран-при в телефестивале "Виктория", он стал его показывать другим группам, присутствовавшим в студии, но те как-то не проявили энтузиазма. Признаться, мне очень много текстов на эту тему приходилось видеть, и текст Виталия, который к тому времени давно висел на "Автомате", мне не казался лучшим из них (простите уж за откровенность)... Но когда я, спустя полгода, услышала песню, уже готовую, в исполнении Тимохи - во мне все все перевернулось. Может, конечно, и потому, что я неравнодушна к нему, как к очень харАктерному исполнителю...  него все выходит очень по-человечески, и это как раз тот случай, когда такая человечность была необходима, и чтобы песня "зазвучала", и чтобы она отличалась от уже известной всем второй песни "Молний" о 6 роте...
"Спецназ" мне понравился меньше, может быть, в силу слишком уж академичного и пафосного Ромкиного исполнения. Ну претит мне пафос - и с этим ничего не поделаешь...
Хотя, повторюсь, хорошими считаю обе песни...

Спасибо, Андрюх, молоток!  :D
Было б здорово узнать отзывы тех, кто прослушал...

Хорошие новости уже есть, осталось только выложить песни и ссылки тут, соответственно :)

[QUOTE]skiff пишет
Дождемся ответа "Голубых молний".[/QUOTE]
Виталий сам, насколько я знаю, уже написал Андрею на эту тему. Главное, чтобы были на месте, сейчас работы - море, на этой неделе вот фестиваль в Витебске...