[QUOTE]Пионе® пишет
Ребяты, начал читать с начала... много прочел... обсуждали много. А где конечный то результат?  к чему пришли то?
Какой франчик? кому? и так далее

p.s.: понимаю что  мне как бы рановато интерисоватся, молод еще по сроку :) но идея нравится, и может быть когда и мне повезет[/QUOTE]
Посмотрите стр.№ 22 посты № 424-429 и стр. № 23 - 458.

[QUOTE]4epexa пишет
Вот здесь все спорят о контрактниках и срочниках. Высокопарные избитые слова о двух союзниках России, Духе Русского Солдата etc. Ну вот прослужил я свой контракт. Ну не верю я во всю эту хренотень и пустую риторику о духе и т.д. Может потому что не русский )))))  Ну о каком духе может идти речь, если армия вооружена оружием, разработанным в 60-70 годы, а новейшим считается оружие разработанное в 80-е ?  Да здесь комплексная проблема - и нехватка денег, и провал в НИОКРах, и длинный для современного мира цикл разработки вооружений и т.д.
Другая сторона вопроса следующая. Вы спросите у командиров взводов, рот и батальонов (скажем в той же 76-й) - с кем они поедут на войну: срочниками или контрактниками? Вот многие здесь на форуме отслужили в славные годы, когда и страна была другая, и армия, и ВДВ. Сидят в тепле и сладко так рассуждают о неприемлимости в Русской Армии буржуйских наемных принципов комплектования. А Вы попробуйте, на БТУ съездите со смешанным батальоном, где половина дремучих слонов и половина контрабасов. Посмотрите кто как стреляет и владеет техникой. А потом в Грузию на реальную войну смотайтесь, в спешке набирая в приказы на убытие только заслуживающих доверие контрабасов. Вот тогда воочию познаете ОГРОМНУЮ РАЗНИЦУ между контрактниками и срочниками.
Слава ВДВ последних лет (вторая Чечня, Грузия) связана во многом с тем, что в них служат контрактники. Контрактные БТГр 76-й в 2004 году гремели в свое время в Чечне. Грузия - та же самая история.
Контрактник - это совершенно другая мотивация, совершенно другой подход к службе, иной уровень профессионализма.
Современной Российской Армии не быть без контрактников. У нас не Китай, где можно себя ограничивать в призыве, т.к. армия не резиновая. Да профессиональная армия - это армия на 3 месяца войны. Но есть же система подготовки годичной подготовки резерва . Да год маловато - немногому научишь. Но хоть автомат разбирать лучше чем на ОБЖ и уметь подчиняться приказу пацанов научат. Уже неплохо.[/QUOTE]
Доброго времени суток!
Я согласен, что контрактник, это хорошо. Но не забывайте, что ротация кадров происходит и среди контрактников.
И замену для них не возьмешь со школьной скамьи. Сейчас переведут ВДВ, РВСН, ВМФ и т.д. на контракт, а через 5-6 лет, когда по естественным причинам, хотя бы 30-40% л/с покинут ряды ВС РФ начнут чесать репу? Или начнем заполнять пробелы бойцами со стройбатов, автобатов, и на границу понтонеров поставим. :angry:

[QUOTE]buch2006 пишет
В марте 2008 г. уже не отвечала: и офицеров многовато, и «вопрос оптимизации штатной численности воинских должностей» назрел, как фурункул. Тогда же Сердюков задал риторический вопрос: «А надо ли столько генералов?»
Основные вехи грядущих перемен министр озвучил летом 2008 года, незадолго до войны с Грузией: армию урежем до миллиона, «мероприятия по оптимизации численности Вооруженных сил пройдут до 2013 года», а из 65 военных вузов сделаем 10 учебных центров.
Соответственно возник вопрос, а под какую доктрину делаете реформу, от кого армия будет защищаться ?!? Ответ  А.Сердюкова говорит о многом: «Вероятный противник» есть у каждой армии... Просто в одних государствах он «персонализирован», а в других, как в России, — нет».  «АиФ» 23.07.2008г..
Действительно "горе от ума"  - вероятный противник неопределён, военной доктрины нет, от кого защищаемся господа хорошие? Для ведения каких войн или спецопераций предназначена бригадная система организации войск?
Здесь "большие" парни играют в свои грязные игры за наш с вами счёт, и ставят на кон безопасность нашей страны. Сейчас идет полномасштабный развал ВС страны и переключение их на выполнение "полицейских" функций.[/QUOTE]

Браво! Это, пожалуй, лучшее объяснение проведения реформы.
И с генералами - это же гениально... Остап Бендер отдыхает.
Итак... Ликвидируем 2 дивизии(2 комдива), из доставшейся нам техники и л/с формируем 3 бригады, ...
И никому не скажем, что командовать ими будут 3 генерала! :P

[QUOTE]balun пишет
Правильно.Эскиз удачный.Пора запускать в производство. Может быть в нескольких вариантах металла (золото, серебро, другое). Надо обсудить  только вопрос по цене. Если будут трудности будем решать сообща.[/QUOTE]
Варианты металлов и правила распространения этих изделий обсуждались в самом начале темы.
Считаю, что не стоит их пересматривать, чтобы не дискредитировать идею!

Считаю что тайм-аут закончился.
Пора продвигаться вперед.
Вариант разработан. Всеми одобрен.
Новые предложения не поступают.
Так чего ждем? :rolleyes:

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
90-е

рядовой - 7 рублей в месяц.[/QUOTE]
В ВДВ в 80-х годах рядовой получал 8 рублей.

[QUOTE]gaboi пишет
Нас выбрасывали из 76го на скорости 370 . При раскрытии лямками срывало шлемы, а если бы прыгали в касках... А насчет разрыва купола, то это из области страшилок. Одна из опастностей преждевременного раскрытия в том что твой товарищ может влететь тебе в стропы. Этому я был свидетель.[/QUOTE]
В 1988 г. в Болграде, один молодой воин, с перепугу, раскрылся под бортом ИЛ-76.
Привело это к печальным последствиям. Парашют стал "рогаткой" которая выстрелила десантником вверх, перекинув его через купол.
При этом один из свободных концов обвился вокруг шеи, а полукольцо вспороло горло бойца.
Так что смерть была быстрой и легкой.
Что касается десантирования в каске, я не пробовал, но мне кажется, что если надеть на каску типа 6Б7 матерчатый чехол выполненный по типу десантного шлема, то все должно быть нормально.

[QUOTE]Cherkess пишет
Знаю, что пограничники охраняли и охраняют посольства, поэтому контингент есть в большинстве стран мира. Но про  десантников за рубежом слышу впервые (кроме, естественно, западной группы войск). Если кто в курсе - поделитесь пожалуйста, тоже очень интересно узнать![/QUOTE]
У нас были офицеры, побывавшие в Йемене, Алжире, Эфиопии, Сирии, Вьетнаме, Кубе, Анголе, Египте...
Но рассказывать об этом они не любили, а может быть не могли. Из отрывочных воспоминаний я понял,
что это были сводные подразделения, примерно как в мою бытность в Югославии, собрали с разных частей
ВДВ батальон и вперед.

[QUOTE]balun пишет
Ч.Т.Д. Церемонию в Кремле видел.Теперь надо выпускать постановление Правительства о внесении пятидневной войны в перечень военных конфликтов и войн, а то будут как те парни, которые на первую проданную попали, пороги обивать "мы же воевали", а им в лицо разные гниды будут пасть разевать " а вы документы покажите". А Георгия правильно восстановили. Лишь бы попал к достойным.[/QUOTE]
Согласен полностью! За 1 Чечню не получил удостоверения "Ветерана БД", как впрочем и за Югославию.
Получил только за 2-ю.
Конечно, в итоге получил, но никто не задумывается, что это только потому, что хватило сил и здоровья на очередную командировку...
А ведь все могло быть иначе... Вот и с Ю. Осетией надо определиться, и с ситуацией возникновения новых конфликтов.
То что восстановили "Св. Георгия" - это здорово!!!
Но, для чиновников - это НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!!!
Так что пока не будет постановления о внесении... в список, ребята будут оставаться "заложниками ситуации", со всеми вытекающими.

[QUOTE]147 пишет
в дополнение к выше сказанному, ещё были подразделения ОМОН и ВВ[/QUOTE]
Не могу ручаться, но слышал и читал в книге про операции "Альфы", что в Комсомольском была задействована 22  ОБрСпн.

[QUOTE]Babushka пишет
я не выберу носить пирожные в кафе и разгружать вагоны тоже не выберу. я уже выбрал "только военная карьера" и надеюсь, что у меня получиться а со временем как обзоведусь детьми и у них тоже[/QUOTE]
Это все от молодости, и невнимательности.
Если уж пытаетесь вступать в полемику, и тем более выбирать, то исходите из предложенного.
В армии Вас не спросят - чего Вы хотите.
Кроме того, в мои времена, в РВВДКУ был обязательный экзамен по русскому языку, обратите внимание, у Вас еще есть время.
С уважением!

[QUOTE]ЧИЛЬ пишет
Служба в армии- личный выбор. Как отец, я не хочу, чтобы мой сын служил. "...армия защищает Родину..." От кого? Чью? Березовского, Абрамовича, Басаева? Поэтому чехи по Москве автопробеги со стрельбой устраивают... А в "сортирах мочут"  таких как Полянский, Ульман, Худяков, Буданов... Только что перечитал Николаева. Пишу под впечатлением "Живый в помощи". Страшная книга. И по поводу неполицейских функций... Угу, чай уже не СССР. Всё изменилось к лучшему. ;)  С уважением.[/QUOTE]
Как бы мне это все выразить?!
Я имел честь служить и в СА и в РА.
Я не хочу никого обидеть. Но я хочу выразить свою точку зрения, исходя из своего реального опыта, в том числе и боевого.
Думаю, что я вправе спросить форумчан:
Скажите те кто служил в Советской армии, а Вы действительно считаете, что армия теперь уступает прежней (кроме количества)? Вы пробуете сравнивать Вашу мирную службу, со службой в годы всевозможных конфликтов (войн), не спешите с ответом, подумайте, а можете Вы сравнивать, имеете право?
Положа руку на сердце, Вы уверены, что Вы воевали бы лучше в Грозном (1995)?
Личный выбор человека, служить или не служить?
Скажите, только честно, Вам предложат носить пирожные в кафе или разгружать вагоны с углем, что выберете?
МОЙ СЫН БУДЕТ СЛУЖИТЬ!!! Мало того, я приложу все усилия, чтобы он стал офицером, нашу армию делаем МЫ,
потому что служат в ней дети, которых МЫ воспитали!!!

[QUOTE]клон пишет
мне кажется МП легче переправить в любую точку планеты, т.к. самолёты не везде пускают pvo.
... вопрос на засыпку; куда лучше сначала идти в МП или ВДВ ?[/QUOTE]
Сначала в пехоту!
А потом определитесь, что для Вас лучше,
...с мокрыми штанами... или с грязными! :lol:

[QUOTE]ССА пишет
В 98-й на дверях и бортах(а/т и б/т) машин стояли опознавательные знаки частей дивизии.Если не изменяет память то 217-круг в круге,299-квадрат повернутый на 90 градусов в круге,300-прямоугольник в круге и.т.д. для остальных частей.Все обозначения белого цвета.Эмблемы ВДВ не ставились.[/QUOTE]
Совершенно верно, в ОБДО был квадрат в круге, в 299-ромб в круге, в саперном батальоне-треугольник в круге...и т.д. :rolleyes:

[QUOTE]triton-62 пишет
Обычные черные береты, офицерская какарда а вот рядом слева маленький значек "фрачник" - на нем морж изображен положивший переднюю левую ласту на щит, а там цифра 215...  но я думаю это неувсех.....[/QUOTE]
Надо же, а раньше их не то что в беретах, а и за тошнотики драли нещадно.
Потому как матрос, с шевроном водолаза и тошнотиком, наводил врага на мысль!
А это не есть ГУД!!! :rolleyes:

[QUOTE]Елена М. Ш. пишет
здравствуйте, уважаемые десантники! может ли кто-нибудь дать какую-либо информацию по следующим подразделениям:
162-я отдельная разведывательная рота, в/ч 96686 (Новороссийск)
247-й десантно-штурмовой кавказский казачий полк, в/ч 54801 (Ставрополь)
331-й гвардейский парашютно-десантный полк, в/ч 71211 (Кострома)
215-я отдельная разведывательная рота, в/ч 55391
54-й отдельный десантно-штурмовой батальон, в/ч 85954
а также информацию о частях города Ставрополя, особенно разведке.
расскажите, пожалуйста, об этих частях, кто служил: чему там обучают, хорошая ли физическая подготовка, часто ли совершают прыжки, какова ситуация с неуставными отношениями? в какие из этих частей берут призывников? спасибо большое заранее всем![/QUOTE]
Простите, но не очень понимаю, с чем связан интерес к данным в/ч?
Посмотрите на карту, они не рядом.
Если географическое положение не важно, то почему не интересен например Омск?
Ваш молодой человек бредит разведкой?
Для начала пусть примерит шкуру курка. Может поостынет.
А если нет, то контракт он может заключить в любой понравившейся части. :rolleyes:

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Но если это правда и одно увязано с другим (а журналисты или губернатор просто не корректно изложили), то бред полный - как полк МВД может заменить оБрСпН??? Эх, видимо протестные настроения в Екатеринбурге наростают...
Логика у них видимо та же, что привела к расформированию Бердской Бригады - зачем две оБрСпН в одном ВО.[/QUOTE]
Это не логика! Это ее отсутствие.
В ЧР бригады СпН использовали как по назначению, так и в качестве ДШВ.
Если оказалось в округе по две бригады СпН, то подразделений ВДВ и ДШВ не хватает.
Не проще ли перепрофилировать одну из бригад? По крайней мере это будет, хотя бы маленький шанс, для того чтобы обучать и использовать подразделения по прямому назначению. А то сейчас разгонят л/с, а через пол года (когда люди найдут работу), будут создавать ДШ бригады
неизвестно из чего.

Проголосовал - против.
Считаю правильной идею о переводе на контракт конкретных ВУС.
Комплектовать целые соединения, а то и виды и рода войск по контракту - безумие.
Каким образом будет происходить обновление и пополнение личного состава?
Из каких резервов?
Отслужил парень трубоукладчиком, захотел на контракт - и нате Вам десантник. ;)

[QUOTE]Торпеда пишет
Добрый день. У меня вопрос к знатокам форума служившим в частях Спецназа. Скажите пожалуйста. Рядовой-К в своей статье, у себя на сайте, объективно описывает подразделения ДШВ, которые носили красные погоны и петлицы, до определённого времени. Отсюда у меня вопрос. Были ли части СпН, [B]которые носили общевойсковую форму но погоны и петлицы не чёрного цвета, а красного[/B]? У меня друг свояк служил в учебке Спецназа в Чирчике. Там они носили форму ВДВ. После учебки, в Афган не попал, а попал служить в Кировоград в бригаду Спецназа. Там носил форму артилеристов.[/QUOTE]
Не могу сказать точно, но будучи сыном военнослужащего, в далеких 70-х, слышал от отца, что в МВО было принято носить танковые и прочие петлицы
на [COLOR=FF0000]красном[/COLOR] фоне, в отличие от других военных округов. О наличии приказов на этот счет, мне ничего не известно.
Вполне возможно, что мы "ищем черную кошку в темной комнате". Может быть, никаких приказов о ношении формы ВДВ частями СпН просто нет, или он негласный.
Вполне возможен вариант, так называемой, обратной связи. Если люди выполняют похожие задачи (разведка, захват объектов, диверсии), посредством одинаковых средств (десантирование),
но получают различный паек и выслугу лет, то это не справедливо!
И в качестве компенсации за недосмотр, ( с подачи офицеров среднего и старшего командного состава, ИМХО ), и родилось подобное распоряжение,
которое теперь, за давностью лет, не отменяется, И СЛАВА БОГУ!!! (Это мое личное мнение) :rolleyes:

Очень обидно за 67 ОБрСпН, особенно за тех офицеров, которые получили назначение не по профилю.
Дело даже не в том, что люди зря учили языки и т.д., я по себе знаю, как тяжело переквалифицироваться из "армейских" в "менты".
Особенно, если ты не солдат, а кадровый офицер. Тебя учили общаться с подчиненными или с противником, но ты не обучен контакту с правонарушителями или преступниками. По опыту знаю, итог - либо тюрьма, либо увольнение (с позором), и никто не вспомнит про бывшие заслуги,
наоборот их "забудут", чтобы ответственность на себя не брать. БРАТЬЯ, ДАЙ ВАМ БОГ СИЛЫ!!!

[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Комментировать не буду, но вот какая информация -
"[B]Армия потеряла 77 миллиардов рублей из-за пересмотра бюджета России[/B]

Минфин сбалансировал новый бюджет за счет сокращения госрасходов на национальную оборону, культуру, здравоохранение и образование, пишет газета "Коммерсант". Больше всех из-за пересмотра бюджета потеряли вооруженные силы - 77,1 миллиарда рублей. [B]Также урезаны бюджеты МВД, ФСБ и МЧС[/B].... [B]Правительство на 95,2 процента сократило финансирование модернизации внутренних войск и правоохранительной системы.[/B]...". Источник - [URL=http://www.lenta.ru/news/2009/03/18/budjet/]http://www.lenta.ru/news/2009/03/18/budjet/[/URL][/QUOTE]
"Стройная" такая, Реформочка!
Вот самим бы реформаторам постройнеть. :rolleyes:

На самом деле, трудоустройство офицеров 106 ВДД и 67 ОБрСпН никого не интересует, так же как не интересовало в 90-х. Поэтому появились такие киллеры, как Леша Солдат.
Пожалуй, только одно ведомство заинтересовано в их трудоустройстве, но нынешние руководители этого ведомства, об этом не подозревают.
Наверное заняты более важными делами.

[QUOTE]gaboi пишет
Верно Саныч, я это и хотел сказать. Вопрос в другом. Как остановить беспредел.  :([/QUOTE]
Перефразируя классику:
А Димка слушает, да ест!!!
Уж, если голоса депутатов Госдумы не в счет, то дело - ТАБАК!!!

Многие упоминались:
ген. м-р Чиндаров
п-к Востротин
п-к Казанцев
п/п-к Погребицкий В.Ф.
м-р Егоров А.Б.
м-р Русаков (Лысый)
к-н Ефимов (Ватяг)
к-н Цупко (погиб)
ст. л-нт Альтапов
ст. л-нт Полонский
ст. л-нт Перец
ст. пр-к Череватый
ст. пр-к Пасечник
пр-к Сахно
С Вами служил, у Вас учился, БЛАГОДАРЮ!!!

[color="#2E8B57"][/color][QUOTE]Андрес пишет
"Молодые" прапорщики ... "с реальным боевым опытом"... Давайте представим "молодого" прапорщика без реального боевого опыта.

P. S. Господа! В абсолютно всех ваших ответах по этой теме прапорщики представляются этакими "волками", которые собаку сожрали на этой службе. В реальности это далеко не так![/QUOTE]
А что Вас так удивляет? Наличие боевого опыта у "молодых" прапорщиков? Ну так в школу прапорщиков со школьной скамьи не берут.
А ВДВ, поди уж 30 годков, не вылазит из военных конфликтов! Так что представить себе прапорщика без боевого опыта можно,... но...затруднительно!
Кстати, приоткройте ТАЙНУ! Вкаких войсках выдают такие убогие ушаночки?

[QUOTE]Андрес пишет
Ооооогггоооо, куда загнули.... ГСМ. У меня аж слюнки потекли... Значит ГСМом должем заведовать ОФИЦЕР, и этого офицера на этой должности нужно менять не реже раза в год. Иначе, как говорил один генерал: "Сколько верёвочке не виться, всё равно прапорщик в тюрму сядет."[/QUOTE]
Экое у Вас обильное слюноотделение! А в армии, как известно, у каждого военнослужащего должен быть платок-с!
В данном контексте, ГСМ читать как склад. И представьте себе, любезнейший, в среднестатистическом войсковом соединении, довольно приличное
количество складов, а так же подразделений обслуживания и обеспечения. На все офицеров-тыловиков не хватит. А создание центра по подготовке
сержантского состава тылового обеспечения пока тоже нигде не озвучивалось. Ребята мы, конечно, боевые, но как показывает практика,
без тыла очень тяжко приходится.

[QUOTE]Андрес пишет
Если "командир" -- прапорщик, то солдат вполне может его заменить.[/QUOTE]
То есть, Вы предполагаете, что ГСМ, вполне может заведовать солдат? А если он проворуется? Где его потом искать?
Для сведения: прапорщик в СА мог стать на эту должность не меньше, чем с 15-ти летней выслугой.
И так далее, по пунктам. Чем дольше служишь - тем больше тебе терять.
И с "гражданскими специалистами", которых настойчиво предлагает нам нынешний МО, не так всё гладко, как прикажете их привлекать к уголовной ответственности? Расследование будет вести военная прокуратура, а суд будет гражданский. Так прикажете, за гражданскими судьями военную прокуратуру, в качестве "наружки" пускать, чтобы там чего "не поднесли"?

[QUOTE]Андрес пишет
И Вам доброго времени суток! Скажите, Вам когда-то приходилось в армии иметь дело с "молодыми" прапорщиками? Сколько ЛЕТ им нужно для того, что бы врубиться в то, за что они деньги получают?[/QUOTE]
Приходилось! Эти самые прапорщики были нашими лучшими учителями, и друзьями одновременно, с реальным боевым опытом.
Они могли себе позволить, общаться с нами без "офицерского" снобизма, конечно это касается только молодых офицеров, только из РВВДКУ.
Потом я сам стал офицером, но прапорщиков до сих пор уважаю, ОНИ ЗОЛОТОЙ ЗАПАС ВС РФ!

[QUOTE]Сергей Асташов пишет
Обычно бьют кулаком(молот,тетсуи кому что ближе по терминологии).Кулач чуть завален внутрь,иначе можно травмировать косточку лучезапястного сустава.[/QUOTE]
Можно бить и ребром, но при этом рука сжата в кулак.
А тренировать костяшки пальцев можно с помощью отжиманий на кулаках, только с тренажером.
Берем лист фанеры (1 м х 0,3 м), по бокам делаем бортик высотой в 0,5 см., заливаем эпоксидкой и равномерно засыпаем сухим горохом (целым),
после высыхания на этом отжимаемся.

[QUOTE]Des пишет
А вот более современный ВДК (из РВДП-79):[/QUOTE]
У нас в Болграде было 3 ВДК, но ни на одном из них не было приблуды под №5.
Вообще она мне напомнила старый фильм с идиотской песенкой, помните:
- Я из пушки в небо уйду, тибидибиду, тибидибиду! :lol: