[QUOTE]mabufighter пишет:
Для этого и существует универсальность.[/QUOTE]Тебе же наглядно указали, что универсальность плохо, а специализированность хорошо!
[QUOTE]чтоб хотябы грамотно организовать засаду или оборону против челленжеров[/QUOTE]Ты с американскими шаттлами еще воевать собрался чтоле? или с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82)
[QUOTE]То о чём должны думать производители и покупатели раз они поставили себе задачу помещать десант внутри.[/QUOTE]Где ты там десант нашел?

У меня одного складывается впечатление, что mabufighter переводит с какого-то языка через переводчик?

И еще, если "Спрут" делать универсальным, с возможностью применения различным способом, то под каждую задачу свой боеприпас. И будет в боезапасе по одному разнотипному снаряду, и один из них - противотанковый... а если 2 танка попрет?
ПТ САУ новым типом техники перестало быть ещё в 20-х годах прошлого века, а авиатранспортные варианты были уже в 30-х: ТБ их под днищем возить мог.

[QUOTE]mabufighter пишет:
вы так говорите кабуто 5мм стоит на вооружение всего мира, а с 7,62х51 только рэмбо по телеку бегает.. с кем воевать собираемся, с чеченскими делитантами или hitech армиями ?[/QUOTE]
А как же 5,56х45? Ничего не напоминает?

ПТ САУ всегда называли: убийца из засад... еще со Второй Мировой Войны!

[b]mabufighter,[/b]
5,45х39мм сравнил с 7,62х51мм (ты этот патрон имел ввиду, когда писал [I]7,6х54/51 нато[/I]?) Шикарно...
Давай сравним еще его с патроном 9х19мм... например с 7Н31... Пробивное действие при стрельбе из пистолета ГШ-18
по 8 мм стальному листу (Ст3) на дистанции 10 м - 100%!!! У БТР броня 7 мм...

1. Мощное бронирование сильно утяжеляет технику, но в принципе особо не спасает.
2. А для участия в общевойсковых БД нужна другая техника, а не авиадесантная.

[QUOTE]mabufighter пишет:
слегка это в 2 раза а очередями в 10![/QUOTE]
Откуда вы только такие данные берете...
В 10 раз, это значит, что АК на этом расстоянии кладет не больше чем в 1, а АЕК в 10! Ссылку пожалуйста, на источник.

Нормальный солдат из АК попадет в голову на 150 м, в туловище на 400 м. То что АЕК стреляет слегка точнее очередью... так до 150 м эта точность пренебрежительно мала, а на 400 м стреляют одиночными, в основном, а там АЕК нисколько не выигрывает у АК!
Коллиматор: удобно стрелять на те же 150 м, а вот если неожиданно переводить огонь со 150 на 20 м, то коллиматор только помешает! а оптика сделает такую стрельбу невозможной!
с коллиматором удобно в тире стрелять...

[b]mabufighter,[/b] ты бы когда копипастишь, лишнее бы удалял, а лучше бы вообще только ссылки приводил, мусора бы было меньше!

[b]mabufighter,[/b]
Было, походили (и АУГи и СКАРы у нас давно есть, что бы их получить достаточно денег, разведка не нужна). Зачем делать что-то слегка лучше устаревшего заграничного оружия? У нас и своих наработок хватает и ТЗ давно уже есть. Просто смысла нет принимать на вооружение автомат который лучше текущего менее чем в 5-6 раз! АЕКи и АНы они в чем то лучше... например стреляют очередью точнее АК раза в 1,5-2 и все! никакого принципиального улучшения, поэтому это шаг в сторону, а не вперед!
Вот придумаешь концепцию, [U]действительно и намного[/U] улучшающие показатели стрелкового оружия, цены тебе не будет!
А так это все топтание на месте...

И неплохо бы вам еще поизучать задачи выполняемые боевой единицей. Солдат он не универсальный, он немного ограничен, и чем меньше он выполняет задач, тем лучше их выполняет!
А так получим отделение из нескольких плохих пулеметчиков, плохих штурмовиков, плохих гранатометчиков и плохих снайперов... лучше пусть один из них будет хорошим пулеметчиком, другой хорошим снайпером, третий хорошим гранатометчиком, а остальные хорошими штурмовиками!

[QUOTE]DPD пишет
Зачем же только до 2-3 км/с, уж лучше разгонять сразу до околосветовых скоростей :). Из 2А70 )))[/QUOTE]
Тогда снаряд не долетит до цели - разрушится по дороге.

[QUOTE]DPD пишет
Развиваются. Только 100мм - предел. И так получили прекрасное соотношение - 7,5 к калибру. Конечно, может что-то и удастся выжать за счет новых материалов, но врядли кардинально.
А по лбу Абрамсов уже много данных циркулирует. Большинство утверждает, что лоб начиная с М1А2 (это 1992 год) уже больше 900мм против кумы.[/QUOTE]
А если разогнать болванку 100мм до 2-3 км/с, сколькиметровую броню она прошибет?

Злобная какая винтовка!

[QUOTE]Caralon пишет
нет, там патрон другой (длинее)[/QUOTE]
а может прототип?

многослойные клинки делали не потому что это круто, а потому что так получалась однородная сталь! по другому ее делать в то время не могли...

вот сам же и говоришь - G36 автомат то не очень, но как шикарно сделан...
а у нас наоборот - какой шикарный автомат, а вот сваяли его... может немцев попросить наши автоматы собирать...

оно как средство подавления зеленки хорошо идет...

а так да: калибр маловат, стволы менять надо, дальность маленькая, прицел никакой, защиты расчета нет... из авиации только по транспортным вертолетам можно попасть...

А вот немцы... G36 настолько точно сделан... Прям швейцарские часы...
...
А так:
- Я ему руки вырву и в жо...у вставлю!
- так они у него и так оттуда растут...
- ну тогда вырву и местами поменяю!

Не надо трогать нашу ЗУшку! Руки прочь!!! И ставиться она на БТР-ЗД...

Ну ПМ это маленький Автомат Калашникова... и патронами 7Н25 из него запросто стреляли...
А насчет патронов 7Н31, которые ещё мощнее 21-х... вообще сказка... Нормально они только из ПЯ и ГШ-18 много стрелять... А вот как же насчет ПП Бизон или Витязь? как они с этими патронами себя ведут?

Что за игра, какие требования/возможности, что вообще планируется/хочется, ссылка на сайт/форум проекта...
Хочешь содержательного ответа - задавай содержательные вопросы.
Я, пока, заинтересовался, к компьютерным играм имею "некоторое" отношение, так что поподробнее!

так оно уже есть в играх... можно увидеть... чего хотеть то?

А еще есть патрон 7Н25 (под ПМ), так этими патронами даже ПП-19-01 "Витязь" пробьет броню БТР-а... если в упор... ибо броня у него 7мм, а это патрон 8мм бьет!

Господа! никто не знает схему неполной разборки пистолета ГШ-18?

А еще патроны разные бывают! Набрел на патрон 7Н31 - с 20-и метров пробивает 8 мм стальной лист, из пистолета ГШ-18!

Статья про рельс...

[B]Рельсовая война [/B]

Как часто у вечернего костра или за плохо струганным столом замшелой охотничьей избушки в ходе сдобренной изрядным количеством рюмок чая задушевной беседы о былых удачах и прочих курьёзных происшествиях находится "стрелок" с, мягко говоря, ограниченным опытом добытчика. И после перебора всех дежурных баек о случайно удачном хождении на медведя с ружьём, заряженным дробью N12, или мгновенной кончине здоровенного лося от выстрела из дробовика пулей собственно выстраданной совершенно секретной конструкции с дистанции, эдак, метров двести двадцать шесть-двести двадцать шесть с половиной, "стрелок" бьёт всех подуставших на язык товарищей железным аргументом: "А моё ружьё (в зависимости от обстоятельств - мой карабин, мой штуцер, моя пуля и т.п.) ПРОБИВАЕТ РЕЛЬС!" После короткой паузы для особо сомневающихся и, пресекая любые попытки возражений этому бытующему с партизанских времён утверждению, уверенно добавляет: "В ТОЛСТОМ МЕСТЕ!" Как правило, в этот момент наступает знаменитая гоголевская немая сцена с наморщенными в винно-табачной закатившимися глазами. Hо неожиданно наступившая ночь или отсутствие вблизи подходящего свободного рельса полностью лишает этих самых сомневающихся весомого аргумента для возражения многогранному (в классическом случае четырнадцати- или двадцатигранному) таланту от оружия. Утреннее состояние собеседников, препятствующее любому безболезненному перемещению мысли, не только укрепляет их веру в техническое чудо, анонсированное с вечера, но и вселяет уверенность в аналогичных возможностях собственного оружия. Однако имеются редкие случаи, когда в обильно пролитых ликёро-водочной продукцией извилинах выживают эмбрионы червячков сомнения, вырастающие со временем в мутантов, жаждущих разрешения дилеммы "пробьёт -не пробьёт" на собственном опыте. Конечно, о вреде таких экспериментов над имуществом МПС более доходчиво и убедительно поведают его службы и Уголовный кодекс в статьях о терроризме и диверсиях. Естественно, в случае благополучного исхода для тестирующего. Hо не менее опасен для здоовья и отстрел на природе бесхозных, так сказать, диких рельсов, чреватый не менее летальными исходами.

Опасность таится в том, что, несмотря на убедительные интонации, беспорядочную пальцовку, брызги, пардон, слюны и обиженно расширенные от незаслуженного людского скепсиса глаза владельца "чудо-оружия", нормальный рельс даже в самом тонком месте, даже из самого мощного охотничьего штуцера не пробивается, а его отнюдь не дрожащая конфигурация чрезвычайно способствует отражению фрагментов разрушенной пули в сторону стрелка, стремящегося в безудержном порыве самоутверждения стрелять по нормали и с минимальной дистанции. Результаты зачастую настолько впечатляющие, что заставляют пораскинуть мозгами не только самого экспериментатора, но, иногда, и близстоящих причастных и непричастных. Возможно, перевести самокопание, свойственное отечественной не только оружейной интеллигенции, из практического в более безопасный - теоретический - разрез помогут результаты отстрела одинокого среднестатистическо¬го рельса, проведённого в лабораторных условиях с соблюдением всех норм техники безопасности. Дальность стрельбы составляла 5 метров от шейки рельса, расположенного по нормали, температура окружающего воздуха +21,5 С, влажность 62% - это для сверхпривередливых.¬ Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161).

По причине отсутствия ссылок, видимо, ввиду малой распространенности в среде охотников, в многочисленных первоисточниках успешная стрельба по рельсам из короткоствольного оружия воздействие пистолетных и револьверных пуль не оценивалось, хотя подмывало стрельнуть тульским супербронебойным патроном 7H31 из пистолета ГШ-18.

Результаты отстрела оказались вполне прогнозируемыми. HИ ОДHА отечественная охотничья пуля со свинцовым сердечником, будь то оболочечная с мягкой вершинкой или с отверстием в вершинке, серьезного ущерба глубже двух миллиметров испытуемому экземпляру не нанесла. Зато листы картона, стоявшие посередине между оружием и рельсом, после выстрела становились почти прозрачными от множества отверстий, образованных пролетевшими фрагментами пули. Справедливости ради следует отметить, что крупных пробоин, соизмеримых с размерами пули, отмечено не было. К слову, аналогичная картина наблюдалась и при стрельбе весьма мощными импортными охотничьими патронами - такими, как .338 Lapua Magnum.

[COLOR=0000FF]Более заметные следы остались от попаданий пуль боевых патронов. Первым по ранжиру в станок для дистанционной стрельбы попал АК74. В порядке возрастания бронебойного действия были отстреляны патроны 7H6 (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником). 7H6М (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником), 7HК) (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником), 7H22 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником), 7H24 (с бронебойной пулей ЕС с вольфрамовым сердечником). Hи одной из них проникнуть сквозь 18,5 мм стали не удалось. Вторым в очереди стал автомат АК.М. Его патроны 57-H-23IC (с пулей ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-231С (с пулей ПС со стальным термоупрочнённым сердечником). 7H23 (с бронебойной пулей БП со стальным сердечником) и 57-БЗ-231 (с бронебойно-зажигате¬льной пулей БЗ со стальным сердечником) также не смогли пробить рельс. Более того, сердечники бронебойных пуль, образовав кратер, без видимых повреждений с огромной скоростью отлетали назад, уверенно пробивая по пути 8-мм фанеру. Третьим образцом стала СВД выпуска конца 60-х годов. Уточнение времени выпуска уместно по причине того, что до середины 70-х годов ствол винтовки изготавливался с шагом нарезов 320 мм. позже перешли на шаг 240 мм. Hа первый взгляд незначительное отличие в шаге оказало существенное влияние на характер пробития бронебойными пулями. Итак, из СВД стрельба производилась боевыми патронами 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным нетермоупрочнённым сердечником), 57-H-323С (с пулей Л ПС со стальным термоупрочненным сердечником). 7H13 (с пулей ПП со стальным термоупрочнённым сердечником) и 7-БЗ-З (с бронебойной пулей Б-32 со стальным сердечником).

Пулям ЛПС оказалось не под силу справиться с 18.5-мм сталью, тогда как пуля ПП оказалась первой, повредившей обратную сторону шейки рельса. Причём сердечник пули ПП, отлетев назад, выбил перед собой столбик стали, так называемую "пробку", пробившую несколько слоев фанеры, установленной за рельсом. Пули Б-32 пробить преграду не смогли, так как потеряли устойчивость в момент касания поверхности из-за слишком пологих нарезов канала ствола. При стрельбе из винтовки с шагом нарезов 240 мм и пули ПП, и пули Б-32 уверенно прошивали шейку рельса насквозь. Вот, собственно, и вся информация к размышлению. С учётом того, что боевые патроны, а особенно два последних, к свободному обороту запрещены, можно считать, что "рельсовый вопрос", столь долгое время будораживший не только охотничью братию, закрыт.[/COLOR]

Есть робкая надежда, что это позволит в будущем сэкономить хотя бы некоторое количество патронов, рельсов и лбов. И ещё: следует помнить, что оружие - слишком деликатная вещь, чтобы измываться над ним постановкой самодеятельных сомнительных экспериментов.



[URL=http://taeznik.ru/content/view/64/61/]http://taeznik.ru/content/view/64/61/[/URL]

Посмотел на лампочку... просто светлое пятно, настолько яркое, что сколько там ИК не видно

а сколько ИК излучения у спирали? и сколько процентов этого излучения проникает сквозь стекло толщиной меньше миллиметра?

[QUOTE]Skydjin пишет
Так ведь и объектыв у тепловизора не деревянный, а стеклянный!! И стекло всегда тепло пропускает. Может все дело в пороге срабатывания?[/QUOTE]
только что посмотрел в окно в прицел из СВД... в форточку все прекрасно подсвечивается... а сквозь окно нифига не видно...

ЗЫ: Более простой вариант проверить: у камер SONY есть ИК режим съемки... проверьте его через стекло и без...